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Messaggio |
Erakis
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 Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Voglio il deathblow per il ladro, se fallisco il blackjack sono troppo svantaggiato.
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This is my backstab. There are many like it but this one is mine. My backstab is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my backstab is useless. Without my backstab I am useless. |
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Cthulhu
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Voglio il deathblow per il ladro, se fallisco il blackjack sono troppo svantaggiato. |
almeno tu hai blackjack, io ho sleep che se entra e' un miracolo ^_^
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Barak
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Sidkah ha scritto: |
Tu hai il trigger "Si alza = throw/trip"? Mi pare si no? E quindi dove starebbe la scorrettezza?
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No.
E comunque non è affatto la stessa cosa.
Prima di tutto, eri tu o non eri tu che in una arena contro un certo caster (lotemar vs decalagon forse?) ti eri lamentato che usare scream/disintegrate era scorretto? Siamo sempre lì eh...
Non mi puoi venire a dire che pigiare e tenere pigiato un tasto per ripetere il comando a manetta e non dare spazio all'altro per reagire è corretto... non tentare neanche, non attacca, scusami la brutalità.
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Cthulhu
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | ti eri lamentato che usare scream/disintegrate era scorretto? |
Tutto e' scorretto quando ce l'hai contro ^_^
E cmq chi e' che mi ruba le tattiche! O_O
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Keliash
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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ma davvero premete ripetutamente il comando bash? cioe' cosi' facendo i thanker si svantaggiano perche' se canni il bash e cadi a terra sei fregato... per quanto riguarda i trigger o ti metti in deaf o li togli. E' vero e' una bastardata ma alla fine e' un po andarsela a cercare... come se mi attaccassi da solo un cartello con scritto prendimi a pugni, si sei infame tu che mi picchi ma me la son cercata.
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Non parlare di dolore fino a quando non avrai visto le lacrime di un guerriero.
Keliash e' stato ucciso da Nathien a Al centro della Radura di Nathien.
Non calpestare le aiuole... MAI! |
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Kensun
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Guardate che basta un po' di furbizia x scappare da uno che spamma bash e throw, apparte il fatto che nn hanno neanche l'assoluta certezza di entrare ..fuga automatica? Entra anche se siete a terra.. 
| Citazione: | | Tu dici cose sensate Ken, però secondo me tanti caster risponderanno alla tua domanda in una maniera molto semplice: che senso ha avere tutti quegli incantesimi di attacco e difesa, se poi ne usi solo due??? Certo è la tecnica migliore, ma onestamente sminuisce troppo... |
e io a quei caster rispondero': che senso ha avere 1000 armi sul mud se alla fine si usano solo stiletto o zedraikis/agiel? E xche' loro dovrebbero devastare anche con incantesimi minori e io dovrei continuare a sukare con vampiric blast ed hellfire? XD
Gli oggetti editabili che danno ts danno un totale di -60 (sperando di nn averne dimenticato qualcuno ma dubito) aggiungendo anche gli ultimi 2 oggetti decenti che danno ts(nn editabili questi) arriviamo a -77 ...siamo appena dentro alla "soglia di sicurezza", quella che ci permette di nn restar folgorati dalle one shot nel 90% dei casi. Se nn abbiamo editato completamente questi oggetti a hit e dam siamo sotto terra ...diminuire ulteriormente i ts vuol dire venir regolarmente piallati anche con equip da ts, xche' ricordate che nn tutte le classi hanno skill o spell che li alzano.
| Citazione: | | almeno tu hai blackjack, io ho sleep che se entra e' un miracolo ^_^ |
ma tu nn hai l'obbligo di addormentare x poter sparare il disint a uno che gia' era stato attaccato.
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-..un giorno il prato di crisantemi vibrava senza motivo..
ricorda quel giorno .......il samurai dai lunghi capelli...la sua spada dietro queste parole ti tagli in mille pezzi!- Ushio & Tora |
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Cthulhu
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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di solito se era gia' stato attaccato da me non ho bisogno no di fare sleep, son gia' steso a terra ^_^
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Six different ways go deep inside |
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Areshim
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Lo scream è una cosa, il bash è un'altra, il bash ha delay, lo scream no. Anzi, dovrebbero metterlo. Come se io con l'assa vado di kick è la stessa identica cosa ^^
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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La fuga automatica sì, ma è una sicurezza un po' labile, converrai..
Comunque vero, non è giusto neanche poter usare pochissimi tipi di armi, come non lo è aver 100 cast a disposizione ma solo due utili 
Il fatto che da entrambe le "parti" ci siano legittime lamentele non ne annulla nessuna 
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Barak
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Di preciso non si tratta di ripetere il comando più volte, quanto piuttosto di tenere premuto invio per più tempo del dovuto, mi pare... non so di preciso perchè non ho mai provato, io al massimo mettevo i trigger per tirare a terra, ma almeno da quelli ti puoi salvare più facilmente, e comunque il trigger è solo un comando automatico, non è affatto lo stesso da "spammare il comando" come ha detto areshim.
La fuga automatica poi, non è una cosa alla portata di tutti come tu ben sai, gli spadaccini non possono fuggire, neanche con calm, dunque semplicemente se ti tengono a terra ti attacchi al tram e aspetti che finisca il combattimento. Non puoi fare trip, explode, cure, prendere pozioni, prendere armi cadute a terra, cambiare equi, non puoi fare un sacco di cose mentre stai a terra. Senza contare che la fuga automatica non sempre entra.
Per il discorso della tua risposta poi, le armi perdonami è discorso diverso... la skill che usi è sempre quella, cambiano le armi nel caso... ma comunque sei avvantaggiato, perchè di norma il combattimento è quello corpo a corpo, e perchè se sei un tanker, usi quelle poche cose che hai, ma le usi tutte, sono tutte utili... un caster ha quanti, trenta, quaranta cast in tutto? ce ne saranno pur 20 che fanno danno e altri effetti? Usarne solo 3 al massimo per attaccare mi sembra alquanto riduttivo... soprattutto tenendo conto dell'effetto gdr che dovrebbero fare quei cast.
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Kensun
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | di solito se era gia' stato attaccato da me non ho bisogno no di fare sleep, son gia' steso a terra ^_^ |
scusa la franchezza ma allora impara ad usare la tua classe prima di lamentarti.
| Citazione: | | La fuga automatica poi, non è una cosa alla portata di tutti come tu ben sai, gli spadaccini non possono fuggire, neanche con calm, dunque semplicemente se ti tengono a terra ti attacchi al tram e aspetti che finisca il combattimento. Non puoi fare trip, explode, cure, prendere pozioni, prendere armi cadute a terra, cambiare equi, non puoi fare un sacco di cose mentre stai a terra. Senza contare che la fuga automatica non sempre entra |
infatti il mio discorso era riferito ai caster ..e i caster nn hanno problemi d'onore se scappano XD.
cmq le armi puoi riprenderle anche se sei a terra ..e anche impugnarle.. 
io continuo a pensare che il mio esempio sia valido.
il 90% dei cast d'attacco che un caster prende nel corso dei 91 livelli nn sono altro che spell che si differenziano dalle precedenti unicamente x la quantita' di danno (lasciando perdere ora quel che sono in gdr o il tipo di danno che fanno), idem x le armi ..mi par logico che un tank 91 usera' uno stiletto anziche' una corta spada e che un caster 91 usera' un disintegrate anziche' un burning hands..
Sono solo le spell d'attacco che fanno meno danno che diventano inutili/inutilizzate a liv max ..xche' quelle protettive sono forti e vengono usate dalla prima all'ultima ..e sono tante.
X quanto riguarda triggerare o spammare i comandi, mi associo agli spammatori e non lo trovo ne' una porcata ne' una scorrettezza x il semplice fatto che se io riesco a fuggire (o fare altro nel caso di altre classi) a degli spammatori potete farlo benissimo anche voi.
X i trigger invece sono sempre stato contrario, non li considero scorretti, solo "pericolosi" piu' x me che x quello con cui sto combattendo. Certo se un caster sbaglia una one shot su di me voglio esser io abbastanza bravo e veloce da tirarlo a terra prima che possa scappare anziche' affidarmi alla velocita' del trigger.
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Barak
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| Affisso: Dom 05 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Si vede che c'è stata la percezione contraria delle cose, ken, non so cosa altro dirti... personalmente quando mi sono scontrato, arena o no, contro player areshim-like che spammano i comandi, sono rimasto a terra sempre, alcune volte addirittura pur iniziando io e buttando a terra, nel momento in cui l'altro si rialzava mi buttava a terra e li' rimanevo, a terra. Questo sia dando i comandi a mano, sia usando i trigger per rialzarmi.
Per questo io vedo il trigger come un mezzo per risparmiarti di scrivere il comando e basta, mentre vedo lo spam del comando come un mezzo per sfruttare una semifalla del codice e assicurarsi di tenere a terra l'avversario. La percentuale di riuscita della fuga della vittima poi, probabilmente dipende anche dalla bravura del player che spamma il comando... non credi? Ricordo anche io di essere scampato al sistema a volte, rarissime volte (una o due direi, in tutta la mia carriera), e ricordo chiaramente areshim che per spiegarmi come fare mi parlava di tener premuto invio per tot tempo dopo aver scritto il comando, e cose varie...
Perchè esattamente in cosa consiste questo spam del comando? Fatecelo capire meglio perchè io non lo so spiegare bene nel dettaglio... il trigger manda il comando automaticamente ad una data condizione, per cui scrive il comanto istantaneamente al posto tuo... lo spam del comando, cosa fa? Come si fa? Si tiene premuto invio per tot tempo dopo il trip/throw/bash? Si ripete il comando più volte? Non credo a dire il vero, non mi è stato mai spiegato così...
Ma vi prego, spiegatelo voi che lo sapete, spiegateci come usare questa tecnica, perchè se non è scorretta come voi dite, allora è giusto che la usino tutti, no?
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Kensun
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| Affisso: Lun 06 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Beh spammare un comando significa proprio darlo piu' volte ..poi sta al player nn esagerare o finisce x rimetterci lui nell'esatto istante in cui l'avversario x qualasisi motivo riesce a scappare.
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Lilyantur
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| Affisso: Lun 06 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Io sono d'accordo col mettere protective shield al 50%..
| Citazione: | | Voglio il deathblow per il ladro, se fallisco il blackjack sono troppo svantaggiato. |
Uahauha hai preso l'esempio piu' sbagliato: il ladro ha tutte e tre le skill per schivare (dodge, parry, shield block) oltre ad una buona destrezza.. non e' detto che perda il combattimento anche cannando Blackjack 
PIUTTOSTO
Gli antipaladini ad esempio, per dirne una, sono guerrieri del male, confermato sia dall'help, sia dal fatto che usano armi pesanti, NON hanno 3 skill per schivare/bloccare e NON possono impugnare due armi come invece puo fare l'assassino
I necromanti invece sono degli stregoni depotenziati visto che la pwk puo essere ben sostituita dal disintegrate
i golem dai vari mob charmati
il ??? da improved invis
il ??? da scream
il ??? da sanctuary
il ??? da enhanced armor
il ??? da protection evil
il ??? da protection good
...
Sono convinto che se esistessero sarebbero ben altre classi a lamentarsi!  |
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Krisaore
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| Affisso: Lun 06 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Non sono d'accordo con quanto dici Lilyantur. Il Negromante e lo Stregone sono due classi ben distinte con punti di forza e debolezza differenti. Il PWK è più potente del disintegrate (basta vedere come colpiscono se non entrano) e i golem ce li hai a "portata di mano" mentre i mob charmati devi andarteli a cercare con il rischio che il charm neanche entri. Il Negromante si basa su energie negative (che in alcuni casi perfino curano) e un esercito sempre a disposizione di mob vequipaggiabili (vantaggio non da poco); lo stregone di suo invece combatte usando gli elementi e potendo utilizzare incantesimi AOE (ad area per capirci).
A seconda delle situazioni risulta più vincente uno rispetto all'altro.
Per tornare al discorso invece dei caster vs no-caster, beh! A me piacerebbe molto una strategia fondata sull'utilizzo di molte armi e non di 2-3 cast lanciati in maniera ripetuta che spesso hanno la stessa potenza distruttiva di un fendente o forse meno. I caster hanno un attacco in più dovuto al cast, più un secondo attacco che entra con un'alta percentuale. Chi arriva anche fino a 4-5 attacchi potenti, eguaglia (e non dico supera) questo deficit. Quindi esiste una sorta di bilanciamento in questo (anche a me Phasys piacerebbe sbriciolare con i miei cast più potenti, ma non mi è mai capitato contro un pg). Quello che piacerebbe a me è invece l'utilizzo di tecniche più raffinate e combo sempre diverse, che vuoi per i TS, vuoi per i loro effetti, sono diventate inutili.
Poison: dopo un certo livello (parlo per via dell'inutile danno che comporta) e vista la durata media di uno scontro ha lo stesso effetto di uno schiaffetto sul nemico.
Plague: se entra può ridurre la forza al punto di farti perdere l'arma. In 8 anni credo sia accaduto 2 volte (e parlo anche dei tempi in cui entrava), cosa diversa nei mob invece.
Sleep: Dimentichiamocelo, anche perchè è un cast di partenza e non lanciabile durante uno scontro (se lo addormento il combattimento va avanti ed il mob o il pg si risvegliano subito per via dei colpi) e se devo preferire tra un disintegrate che mi può aggiudicare la vittoria o uno sleep che non entra quasi mai e poi essere buttato a terra e perdere nella maggioranza dei casi... beh! Credo la scelta sia ovvia
Charm: bei tempi in cui entrava... che nostalgia! Qui ha senso la cosa. Io mi prendo il rischio che se non entra, probabilmente mi mazzuolano di brutto brutto brutto, ma se riesco a superare il TS ho la vittima sotto il mio controllo. Beh! Ora come ora non entra quasi più e credo che semplicemente si ha anche smesso di usarlo.
Blindness: veramente utile per una serie di ragioni che tutti sanno, ma non vedere non significa non poter colpire perchè il combattimento continua anche in caso di cecità ed i colpi arrivano tutti. Ma la sua percentuale di entrata è bassa perfino nei mob, figuriamoci nei pg a differenza del dirt kick di durata però minore (ma ricordando di nuovo la durata medio di uno scontro...).
Heat metal (dei chierici): in vita mia mi sarà entrato 3 volte e solo contro mob, invece sarebbe un'ottima arma nell'RVR (pg vs pg).
Ce ne sono sicuramente altri che ora non mi vengono in mente. Ma se gli scontri durassero di più... se gli effetti entrassero... se i danni di queste skill avessero un senso, etc... etc... sarebbe veramente bello avere classi come stregone per la fantasia e le possibilità nei combattimenti. Ma sostituire un poison ad un acid blast, ad esempio, ora come ora non ha senso neanche se entra il poison
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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