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Messaggio |
Arlisgion
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 Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Se resistere a questi "presunti attacchi" significa parlarne sul forum copiancollando quello che dice sto marco senza dare un'opinione, è abbastanza facile, fino ad ora hai portato parecchi argomenti ma non hai ancora detto la tua, non è questione di stare o no da una delle due parti della trincea è questione di non starci affatto  ,
forse la si smetterà di pensare alla chiesa sotto la luce degli attacchi e della imposizione dei loro simboli (perchè tieni presente che ci sono chiese basiliche e cattedrali che hanno anche 400\500 o più anni di vita ) e di pensare gli atei\logici\razionalisti\agnostici\non credenti come dei nuovi crociati salvatori dei tanto bistrattati pensieri e valori illuministi\comunisti\laici
dire la propria non costa nulla ma senza spacciarsi x difensore da questa chiesa padrona ed impositrice che esiste solo nella mente distorta di qualche fanatico estremista , la vita non è solo aut, aut è anche et, et non per forza chi crede è già fottuto e chi invece non crede si salva , non capisco si vuole "convertire" la gente al laicismo ed all'ateismo, la chiesa c'ha messo 2000 anni, a convertire un bel pò di personcine (evito di parlare delle altre religioni monoteiste se no famo notte ) gli atei sperano in nemmeno 300 di riuscirci ?
Si può essere laici o credenti e non per forza sentirsi minacciati , il tiranno (quando realmente esiste) governa solo nei cuori di chi si è arreso alla tirannia e l'ha accolta dentro di sè, ma se uno ha il cuore libero non ci sarà tirannia od imposizione che tenga , citando a memoria una frase di una scrittrice araba (cui purtroppo non ricordo il nome  e nemmeno bene la frase)"Nonostante tutto c'è sempre un piccolo pezzettino di cielo su cui alzare lo sguardo", se poi uno nel cielo ci vede gli angeli, un'altro le nuvole, un'altro lo smog sono affari loro l'importante è ancora vederci qlc e non pretendere che tutti vedano la stessa cosa se no sai che barba  .
p.s. ma sta associazione prima di blaterare che usiamo metodi da afghanistan , poteva andare in afganistan durante la dittatura talebana, a distribuire volantini (internet l'aveva solo il mullah ) non sò quanto sarebbe durata però .
fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Phasys
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| Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Che schifo... non so che dire.. sono basita.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Druymor
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| Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Arlisgion, la mia l'ho detta, e se vai a spulciare bene il forum si è parlato molto di Chiesa.
Non è questione di stare da una parte o dall'altra, che stress.
Si tratta solo di essere informati, di avere più ampi punti di vista.
Io personalmente sono ateo, ma se leggessi ciò che scrivono questi NoGod a volte ti vergogneresti di essere umano, questo va detto. A volte scrivono certe cavolate che non risiedono in alcun quark di materia, cavolo, ma fanno informazione, dicono cose che chi dovrebbe dirle non dice, questo mi basta.
Quello che voglio dire è solo di stare attenti a ciò che si sente in giro, il Vaticano ultimamente ne ha sparate grosse.
Resistere, si, è questo di cui si tratta: rimanere liberi di dire ciò che da fastidio, perchè se non vi siete accorti non si parla quasi mai di queste cose, non si riportano i dati, i fatti, ma si discute sui valori spirituali o sulle vaccate che sparano certi individui che occupano posti ritenuti importanti.
Alle superiori sono riuscito a far togliere il crocifisso dall'aula, hanno fatto parecchie storie, ci son voluti due anni per toglierlo.
Quando non si voleva appendere la bandiera della pace accanto a quella di Comune, Regione e Stato.
Dico questo perchè voglio che anche negli anni a venire sia possibile ancora difendere il diritto di essere liberi da inegerenze religiose.
La religione è un fatto personale, chi crede a qualche entità superiore, lo faccia, che siano dei o gnomi da giardino, siamo liberi!
E comunque copiare e incollare per farvi partecipi di queste notizie per me è una cosa alquanto noiosa, materialmente: lo faccio per tre o quattro forum insieme, in modo da diffondere più voce possibile.
Druymor :)
| ! | Edraurd:
Terminologia, grazie... |
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Arlisgion
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| Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Purtroppo ci si schiera, purtroppo quelli che occupano cariche importanti le diranno sempre grosse (hanno un grosso posto di lavoro raramente meritato) sapere che c'è gente che lotta può essere giusto,
ma si vuole la pace e non le guerre
eppure non siamo capaci di evitare anche le guerre fra ambiti sociali molto piccoli come le famigle od i quartieri e perchè no i forum ,
ma questo è appannaggio del modo di pensare dell'italiano medio sedimentato dopo secoli di minacce e invasioni che hanno creato dei sistemi chiusissimi ,
ognuno lotta in ciò che crede io lotto x aprire le teste, tu hai lottato x far togliere un crocifisso, H.Boll (scrittore) diceva: odio gli atei stanno sempre a parlare di Dio e dei cattolici ,
ma perdonami hai lottato due anni per far togliere un crocifisso, vorrei capire che male t'aveva fatto un simbolo in cui tu, in quanto ateo, non credi, non capisco a cosa ti sia servito, secondo me vivevi benissimo anche con quel pezzo di legno e quello statuino di plastica attacato per le mani ed i piedi a dei chiodi appeso al muro (ironia un crocifisso appeso con un chiodo ), se lottare significa prendersela con dei simboli cercando possibili capri espiatori per dimostrare l'imperfezione di esseri che in quanto umani sono imperfetti, non è lotta a parer mio è fuffa, e sicuramente non concludi molto.
p.s. mazza su 4\5 forum copi e incolli sei proprio masochista e
poi secondo me appena te ne sei andato da là
l'han rimesso il crocifisso
non è con l'imposizione e la forza che si ottiene qualcosa, "il debole ed il molle battono il forte ed il duro, la pietra è forte e dura ma non ha vita, il fiore è debole e molle ma è vivo" (proverbio taoista).
fin.
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Phasys
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| Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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...lasciando perdere il crocefisso e i suoi paradossi... Arli, ma tu mangi pane e simpatia a colazione?
Cioè, devi proprio punzecchiare anche qui? ..-.-
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Arlisgion
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| Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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No mangio pane e basta , anzi altro a colazione dipende da come mi gira , se lo punzecchio vuol dire che lo ritengo in grado di ribattere x il gusto di stimolare il suo intelletto non certo x bullarmi di essere un dio,
ma ne parleremo al raduno, comunque da te aspetto una cosa forse ti sei dimenticata di mandarmi l'u2u 
p.s. io parlavo con fulzio (che mi ricorda rat man se lo chiamo così ) mica si prendeva ad esempio dei tuoi atti o delle tue parole quindi che c'azzecchi ?? fin.
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Phasys
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| Affisso: Sab 22 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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No se devo essere sincera non ricordo Oo
Cmq si, dal vivo si parlerà meglio.. anche perchè sinceramente capisco metà delle cose che scrivi-.- (e non perchè sono scema, specifico )
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
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Druymor
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| Affisso: Dom 23 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Fra le 50 proposizioni approvate dal Sinodo dei vescovi appena terminato, che saranno promulgate con apposito documento da Benedetto 16, ce ne è una particolarmente inquietante. E' quella che intima ai politici di non approvare leggi che contrastino con la morale imposta dalla Chiesa cattolica ed ordina ai vescovi-carabinieri di vigilare che si attengano agli ordini. E' facile prevedere che questo compito di vigilanza sarà assunto nel nostro Paese dalla Digos Episcopale, che si avvarrà di personale specializzato pagato con l'ottopermille, cui spetterà il compito di tampinare Prodi per controllare che non si pronunci e non voti a favore dei pacs, e di pedinare Casini per controllare che non si infili di nascosto in qualche chiesa per fare la comunione, proibita a chi vive nel peccato. Nessun particolare controllo per Marcello Pera che, dopo essere stato folgorato da Ratzinger sulla Via di Norcia, pare ormai avviato alla santità.
Druymor 
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 23 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ratzinger per i miei gusti si sta espandendo un pochettino troppo... -.-
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Phasys
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| Affisso: Dom 23 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Che bello, sembra di stare ancora nel medioevo... ops, non è mai finito, scusate XD
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Obril
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| Affisso: Dom 23 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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lo stato Italiano e' uno stato laico, non ateo se non erro... ma laico non vuol dire credente? 
credente e' un sinonimo di succube?
anche se papa Palpatine (e' identico all'imperatore di guerre stellari, non dite di no) impone qualcosa, i governanti italiani sono costretti a farlo?
se le vostre risposte sono SI NO NO allora avete totalizzato la bellezza di 15 punti fedelta', che avrete la possibilita' di spendere in uno dei fantasmagorici negozi posizionati dietro la basilica di san Pietro.. occhio pero', bisogna avere un certificato di santita' per poter entrare
a parte gli scherzi, tutto cio' che i boccia della chiesa possono fare e' picchiare sul chiodo della moralita', e' il popolo italiano ad essere cosi' idiota da dargli corda, e quelli ovviamente se ne approfittano... voi non lo fareste? se non mi credete basta vedere in Spagna: per la storia dei matrimoni gay la chiesa ha minacciato una nuova inquisizione (oddio non proprio, ma quasi ) e quelli che han fatto? visto che non sono pirla come noi Italiani (scusa l'espressieno Edraurd, ma per Italiani non trovo un sinonimo ) sono andati lo stesso a votare per il si...
nessuno impone nulla con la forza a nessuno, per ora. Se si fa leva sulla moralita', la colpa e' di chi ci prova o di chi lascia convincere come uno stupido?
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Druymor
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| Affisso: Lun 24 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Pal, per me la prima è sintomo di crudeltà, l'altra di idiozia.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Arlisgion
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| Affisso: Lun 24 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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L'uomo ha il libero arbitrio, se poi non lo esercita non è colpa dell'imperatore nero lui al massimo ci guadagna , si allo stato italiano (che comprende una miriade di sottoinsiemi culturali spaventosi) che non sia ateo o cleiricale ma che sia uno stato , quello che c'è in italia è fuffa che gira il naso ogni volta che gira il vento.
La chiesa parla della morale cattolica, ma esiste anche una morale laica ed una atea ed una unica che appartiene ad ogni individuo che ancora esercita la sua capacità più grande in quanto essere vivente, la capacità di pensare ,
sta a noi prendere il meglio da ognuna di esse cercando di vivere al meglio :P
p.s. citando Guccini in una sua vecchia canzone : Io chiesa nobili e terzo stato sempre ho fregato solo per me :D
fin.
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Druymor
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| Affisso: Lun 24 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Stiamo tornando al Medioevo
di MARGHERITA HACK
"Niente tasse per il Vaticano. Giorni fa era stata presentata una
sorprendente proposta in parlamento: non far pagare l'Ici agli
edifici di
proprietà della chiesa cattolica, anche quelli adibiti ad usi non di
culto
ma commerciali. La proposta ha sollevato scalpore e la rivolta
soprattutto
da parte dei comuni, che già condannati a subire i maggiori sacrifici
per
i tagli proposti dalla finanziaria, si vedrebbero decurtati anche da
questi non trascurabili introiti. Poi forse qualcuno si è reso conto di
averla fatta troppo grossa e sembrava che la proposta fosse rientrata.
Ma
ecco che viene di nuovo ripresentata: così non solo le chiese non
pagheranno l'Ici ma ad esempio l'ospedale Gemelli ne sarà
esentato mentre
il Policlinico la dovrà pagare; le scuole private (che già prendono
soldi
dallo stato) cattoliche non pagheranno, ma quelle pubbliche sì! Era
stato
anche proposto di togliere l'Ici a tutti gli edifici religiosi,
cattolici
e non, protestanti, ebrei, islamici, ma non è stato accettato. Però
l'Italia è uno stato laico, la religione cattolica non è religione
di
stato. Ma il Vaticano nomina i professori di religione, che entrano
nelle
scuole pubbliche senza concorso, scavalcando i tanti professori in
attesa
di nomina, eppure gli stipendi sono a carico dello stato, e se questi
professori di religione per caso divorziano, o si scopre che convivono,
o
sono omosessuali, fuori! Vade retro Satana! Ma che bello stato laico!
Quanto era laica la vecchia DC!
Se non vivessimo queste vicende, non ci crederemmo. Siamo veramente
arrivati all'assurdo, a una vergognosa sottomissione ai voleri del
Vaticano. Si fa approvare una legge sulla fecondazione assistita che è
quanto di più retrogrado, assurdo, irrazionale e crudele verso i malati
e
verso le coppie che desiderano un figlio che non possono avere in modo
naturale, si ostacola in tutti i modi l'informazione facendo
fallire un
referendum sacrosanto, si grida allo scandalo per una più che moderata
proposta a favore delle coppie di fatto sia etero che omosessuali, si
obietta che i Pacs sarebbero incostituzionali, mentre è vero il
contrario,
perché eliminerebbero una disparità di diritti fra cittadini, si
dichiara
che si vuol distruggere la famiglia, mentre è vero il contrario perché
la
famiglia si basa sulla libera convivenza di persone che si amano e non
sul
fatto che questa convivenza è legalizzata dalla chiesa e dallo stato, si
cerca di bloccare la cosiddetta sperimentazione sulla pillola abortiva,
che in molti paesi è già super sperimentata visto che la usano da un
decennio, perché la donna costretta ad abortire va punita, deve
soffrire,
come se per le donne l'aborto fosse una scelta da fare a cuor
leggero.
A quando il tribunale dell'inquisizione? Stiamo facendo retromarcia
verso
il medioevo; già in alcuni stati americani si pone sullo stesso piano
evoluzionismo e creazionismo, o si adotta la foglia di fico
dell'evoluzionismo col disegno intelligente. Forse a molti importa
poco di
Darwin e della scienza, ma una cosa deve importare perché tocca tutti
noi
e soprattutto le classi più disagiate: l'abolizione dell'Ici
agli edifici
di proprietà della chiesa cattolica, oltre ad essere incostituzionale,
perché crea disparità fra cittadini di religioni diverse, avrà per
effetto
di costringere i comuni ad aumentare l'Ici a tutti gli altri,
oppure a
ridurre drasticamente quei servizi fondamentali, come gli asili nido, le
scuole materne, gli aiuti agli anziani, agli handicappati, aumentare le
tasse sull'immondizia, ridurre la manutenzione delle strade,
ridurre i
trasporti pubblici o aumentare le tariffe: a questo porterà
l'asservimento
al Vaticano, ad un trattamento dei più deboli nel modo meno cristiano
possibile. Credenti e non credenti, cittadini e cittadine che subirete
le
più pesanti conseguenze di questa involuzione dello stato
ribellatevi!"
Arlis, il 3 dicembre del '39, ma quel personaggio sinceramente ha sempre suscitato repulsione per me
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Arlisgion
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| Affisso: Lun 24 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Sono le cose che odiamo di noi che diverrano un giorno quelle che più ameremo , perchè se le vogliamo allontanare o le riteniamo ripugnanti vuole dire che le abbiamo scelte e rese tali senza che nessuno ci dicesse realmente che erano orribili e ripugnanti , state continuando a sparare sul medioevo e sulla chiesa ma a che pro ??
L'analogia storica serve quando si forniscono basi concettuali e di contesto che hanno senso, non campare per aria un: "bha siamo tornati al medioevo", quando c'è una differenza di contesto abissale di ben mille anni perchè altrimenti non è lottare o pensare è solo fuffa che si aggiunge alle montagne di fuffa che ormai circondano a più riprese l'italia intera .
p.s. non ho citato guccini x farmi dire il titolo della canzone, serviva solo x farti capire un mio modo di intendere ,
non hai comunque risposto alla mia domanda come mai te la sei presa con un simbolo mesto di legno e plastica che non penso ti avesse fatto qualcosa di così grave,
kmq ci vedremo a Milano se non vuoi rispondere adesso   .
fin.
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