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Druymor
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 Affisso: Mer 12 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | rendendoli agl'occhi dei fedeli come degli asociali |
Già, da quando sono nato ho quest'impressione...
Credo che sia confermata la volontà del governo italiano di esentare gli immobili del vaticano in territorio italiano dall'ICI.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Druymor
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| Affisso: Mer 12 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Da domani all'Ateneo pontificio Regina Apostolorum. Il corso è aperto anche ai laici e alle suore ma solo i sarcedoti potranno esercitare. Coinvolti gli psichiatri
"Il demonio è una cosa seria"
All'università si studia esorcismo
di MASSIMILIANO PAPASSO
Che abbia o no le corna, il mantello rosso e la forca infuocata, poco importa. Quel che è certo è che per il Vaticano il diavolo esiste e va allontanato. Ma niente più caccia alle streghe: solo esorcisti doc, magari preparati in un'aula universitaria, capaci di riconoscere il demonio in tutte le sue molteplici forme.
Partirà domani la seconda edizione del corso su "Esorcismo e preghiere di liberazione" organizzato dall'Ateneo Pontificio Regina Apostolorum di Roma e riservato ai sacerdoti e agli studenti di teologia che si preparano al sacerdozio. Ma sarà aperto anche ai laici e alle suore, solo i sacerdoti - però - potranno esercitare.
Cinque mesi di lezioni e seminari, dove psichiatri, teologi e naturalmente esorcisti, cercheranno di analizzare un fenomeno che in Italia negli ultimi anni sta riscuotendo sempre più interesse. Lo dimostra il successo della prima edizione del corso, tentutosi nello scorso febbraio, che ha visto la partecipazione di 127 persone arrivate da tutto il mondo (Brasile e Africa compresi) per conoscere i segreti e i punti deboli del diavolo tentatore.
"Il nostro obiettivo non è solo quello di formare degli esorcisti - spiega don Gabriele Nanni, uno degli esorcisti che saliranno in cattedra nel corso delle lezioni - quanto piuttosto riuscire a dare ai nostri studenti una conoscenza interdisciplinare del fenomeno, che passi trasversalmente dalla teologia alla psicologia". Anche perché chi pensa che l'esoricista nella sua pratica quotidiana si trovi spesso davanti a scene da grande schermo, con donne possedute che attorcigliano il collo o che lievitano nell'aria, si sbaglia di grosso. Il diavolo è soprattutto un cacciatore di anime.
"Manifestazioni demoniache così come si vedono al cinema o in tv - prosegue don Nanni - sono eventi straordinari che non avvengono di frequente. I nostri preti, invece, nelle loro parrocchie sono impegnati quotidianamente in una lotta con il diavolo che è molto più sottile, perché lui cerca di corrompere soprattutto le anime di chi già vive nel peccato, condannandoli così alla dannazione eterna".
Ecco perché l'obiettivo lezioni che si terranno nelle aule del "Regina Apostolorum" (ma che potranno essere seguite anche in videoconferenze a Bologna, Milano, Perugia e Caserta) sarà soprattutto quello di fornire strumenti ai preti italiani per riconoscere i fenomeni demoniaci e segnalarli a chi ha le conoscenze adatte per combatterli.
"La nascita di un corso di laurea in esorcismo - ricorda don Gabriele Nanni - nonostante iniziative come queste, è ancora molto lontano nel tempo. Questo è un 'mestiere' che si impara sul campo, al fianco di chi ha già esperienze di questo tipo. Come ha anche sottolineato Papa Bendetto XVI, il lavoro dell'esorcista deve essere sostenuto da tutta la comunità cattolica. Anche se l'esorcismo è da tempo una dottrina della Chiesa, c'era qualcuno all'interno di essa che non ci vedeva di buon occhio. Oggi invece tutti hanno capito che un esorcista, prima di tutto, è un sacerdote".
Druymor 
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Phasys
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| Affisso: Mer 12 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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....
Per favore non prendetelo come spam, ma non so davvero cos'altro dire, sono basita.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Druymor
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| Affisso: Mer 12 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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[quote"Un prete"]Manifestazioni demoniache così come si vedono al cinema o in tv - prosegue don Nanni - sono eventi straordinari che non avvengono di frequente. I nostri preti, invece, nelle loro parrocchie sono impegnati quotidianamente in una lotta con il diavolo che è molto più sottile, perché lui cerca di corrompere soprattutto le anime di chi già vive nel peccato, condannandoli così alla dannazione eterna
Secondo voi, a chi si riferiscono quelle parole in grassetto? 
Al di là di questo, se è possibile aprire una scuola del genere, beh, allora non siamo molto lontani dal poter vedere una certa cacciatrice di vampiri di nome Buffy con un paletto in mano quando usciamo con i nostri amici la sera.
Io sono seriamente preoccupato, credevo che certe cose non fossero possibili nel 2005.
Forse hai ragione Chiara, il Medioevo non è mai finito del tutto.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Davil
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| Affisso: Mer 12 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Dico la mia......ho 18anni e in 18 anni di vita...non so ancora cosa pensare...
So perfettamente che non ci puo' essere un dio benevolo e genroso che ci accoglie dopo morti....ma alcuni fatti mi hanno fatto pensare molto...fatti che non sto qui a raccontare....
Sono daccordissimo con druy ed alcuni di voi...la chiesa ficca il naso in cose ben al dila della loro competenza che si dovrebbe limitare alla nostra anima...sempre i cattolici..
Per quello che sapevo io l'italia era un paese ateo, che abbraccia dentro di se ed accoglie tutte le religioni....non capisco ora perkè la chiesa vuole prendere il "controllo" del governo...
Cioè lo capisco...se riuscira' a controllare il governo sull'intero paese....secondo me l'italia...andra' a puttane...e non sara' piu' una democrazia...perchè per la chiesa o fai cosi o diventi un peccatore.....
bha................ |
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Phasys
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| Affisso: Mer 12 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Sisisisi, Ruini non vede l'ora di reistituire la sacra inquisizione!! 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Druymor
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| Affisso: Gio 13 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Walter ha scritto: | La mia crisi di cittadino, quindi di essere umano, non credo si riscatterà mai. Sono ateo, laico, non creazionista, assertore del libero pensiero, quindi , in questo momento ,piu' che mai, storicamente fuori luogo.
Basterebbe tornare a quel fatto di cronaca sul ritrovamento a mezzo medium della salma di una ragazza nel lago di Como (mi sembra). C'è stata la gara a chi avvalorasse meglio la credenza del sovrannaturale con grande rispolvero di squallidi precedenti antologici e non a caso anche il caso Moro. Si noti bene che sono sopratutto gli organismi e le istituzioni pubbliche i primi a "inzupparci il pane" e purtroppo l'effeto è garantito: l'esercito dei coglioni integrali cresce, aumenta e si consolida. Sarebbe bastato che invece di enfatizzare la sottocultura si fosse incriminata la cosidetta medium. Ma stiamo parlando di portare avanti il messaggio opposto alla sottocultura dilagante, e non credo che in questo momento ci sia un qualsivoglia potere che all'esercito di coglioni preferisca qualcosa di meglio. L'aria che si respira è permeata di voglia di religione intesa nel peggiore dei modi (non che ci sia religione intesa nel migliore dei modi) ,intesa come assoluto atto di fede perchè ,
come del resto è presente in tanti movimenti di pensiero di antica e moderna datazione, alla fine anche il peggior debordaggio civile sarà la fede a riconporlo.
Non credo alla società ideale, ma una società riscattata dal miracolo, dalla trascendenza e dall'anima che ci sopravvive (sono cosciente che non è poco) sarebbe una societaà che si troverebbe come per incanto un qualche centinaia di anni avanti nel progresso civile. |
Sottoscrivo abbastanza tutto quanto, soprattutto
| Citazione: | | La mia crisi di cittadino, quindi di essere umano, non credo si riscatterà mai. Sono ateo, laico, non creazionista, assertore del libero pensiero, quindi , in questo momento ,piu' che mai, storicamente fuori luogo. |
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Druymor
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| Affisso: Gio 13 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Repubblica ha scritto: | Los Angeles, la Chiesa confessa
"Tra di noi 126 preti pedofili"
WASHINGTON - La stazioni del calvario che la Chiesa americana ha inflitto a se stessa, arrivano a Los Angeles, dove esplode l'ignominia della pedofilia tra i sacerdoti e della reticenza delle gerarchie. Dopo Boston, che fu la prima a cedere dopo la inutile resistenza del cardinale Bernard Law che provocò una rivolta dei parrocchiani e uno sciopero delle elemosine, Los Angeles, oggi la più cattolica delle città Usa, si deve arrendere alla verità.
Centoventisei sacerdoti accusati di pedofilia con prove sostanziali, a volte fornite da confratelli, da suore, da insegnanti e da loro stessi sono stati protetti, coperti e silenziosamente riassegnati dalla curia ad altre parrocchie e ad altre scuole, dove avrebbero portato il loro vizio. Un fatto emerso non spontaneamente, purtroppo, ma soltanto per ordine del tribunale che ha imposto alla diocesi di aprire gli archivi ai 560 querelanti che la assediano.
Soltanto la paura, l'arroganza, forse il senso di impunità di cui la gerarchia soffriva possono spiegare casi come quello del Padre (parola che si usa in questo caso con un brivido) Michael Baker che spontaneamente, volontariamente, confessò all'allora arcivescovo Mahony di essere un molestatore di bambini, nel 1985. La risposta fu di mettere tutto a tacere, di sospenderlo dalla sua parrocchia, di proibirgli contatti con i minorenni e di sottoporlo a una serie di sedute con psichiatri e psicologi.
Soddisfatta, la curia lo riassegnò ad altre parrocchie in Arizona dove Baker ricadde prevedibilmente nelle sue abitudini. Almeno dieci sono i casi documentati di bambini che egli molestò gravemente dopo la sua "riabilitazione" e dunque certamente assi più numerosi, visti il pudore le vergogna che hanno impedito a molte vittime di farsi avanti. Si dovette aspettare il 2000, quindici anni dopo la sua confessione, per vederlo finalmente spretato ed espulso dalla Chiesa.
Quello di spostare sulla scacchiera i pezzi marci e colpiti dalle accuse più gravi era il metodo scelto dagli arcivescovi per mettere a tacere gli scandali, insieme con qualche forma di risarcimento in danaro alle famiglie colpite dai predatori in clergy. Fino al 2002, quando la tragedia dei preti pedofili esplose incontenibile a Boston portando la curia quasi alla bancarotta finanziaria oltre che morale, la diocesi di Los Angeles, la più estesa d'America con cinque milioni di fedeli sui 60 milioni di cattolici americani, aveva sborsato 10 milioni di dollari.
Una piccola somma, ricordando che il primo caso registrato di "silenzio comperato" risaliva al lontanissimo 1935. Ma la collaudata e triste formula manzoniana del "sopire e sedare" è stata spazzata via dall'uragano che si abbatté nel 2002 su Boston, altro caposaldo dell'America cattolica sulla costa opposta, dove 500 preti furono accusati di pedofilia, uno condannato al carcere per violenza carnale su bambini e un assegno da 100 milioni di dollari è stato pagato per danni alle famiglie.
Un conto che potrebbe impallidire davanti al disastro che queste ultime rivelazioni prospettano a Los Angeles. Lo scorso anno, la diocesi di Orange County, sobborgo losangeleno, è stata condannata a 100 milioni di danni per gli 85 casi di pedofilia provata in tribunale. Dal 2002, le denunce, sicuramente stimolate anche dal successo delle precedenti e dalla sostanziosa ricompensa, sono lievitate. Centoventisei sacerdoti e altrettanti diaconi e personale non ordinato, per un totale di 250 dipendenti dalla archidiocesi di Los Angeles sono stati denunciati e gli avvocati di parte stimano in 500 milioni il possibile "pay off", il conto finale.
Ma neppure la lezione di Boston, dove la resistenza passiva del cardinale Law servì soltanto a ingigantire lo scandalo e a turbare il gregge, è stata imparata a Los Angeles, dove ancora si è tentato di insabbiare. La curia aveva ammesso che ancora quattro sacerdoti riconosciuti pedofili sono in attività. Ma quando i cassetti dei segreti si sono aperti, e i documenti sono stati pubblicati sul sito della arcidiocesi, si è scoperto che erano, che sono, il doppio, otto.
Eppure anche queste rivelazioni non sarebbero che "uno sguardo dalla serratura" sostiene l'avvocato dei querelanti, che ha ovviamente interesse a dirlo. La sola certezza è che questi casi, che feriscono la Chiesa Cattolica americana, per ora soltanto quella americana, nel cuore della propria missione più cruciale, l'apostolato presso i bambini, aumenteranno, perché in ogni diocesi, da Boston, a New York, a Milwaukee, a Miami, a Dallas, le denunce si accumulano e le proteste di quella "tolleranza zero" promessa già da Giovanni Paolo II non convincono e non dissipano le nuvole di ansia presso i genitori.
Non quando leggono il dossier oggi pubblico di padre Richard Henry, denunciato dalle suore presso la chiesa del Santo Rosario che avevano informato, garbatamente, il vescovo delle "sue eccessiva predilezioni per i bambini", andò in prigione nel 1993 ma soltanto due anni or sono, nel 2003, venne finalmente espulso dalla Chiesa Cattolica Romana, creando l'impressione di essere più intenta a estirpare i peccati dalle società civile che a bonificare se stessa.
(13 ottobre 2005) |
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Druymor
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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In Vaticano a scuola di esorcismo, oggi prima lezione
Di Philip Pullella
ROMA (Reuters) - E' il primo giorno di scuola, quindi alcuni
studenti sono comprensibilmente nervosi. Del resto, non sono qui per
una lezione qualsiasi, ma una tenuta dall'università del Vaticano
per insegnare ad aspiranti esorcisti.
"E' indubbio che il diavolo stia intervenendo sempre di più nella
vita dell'uomo di questi tempi", ha detto padre Paolo Scarafoni agli
studenti, la maggior parte dei quali preti che vogliono imparare ad
affrontare il diavolo casomai lo dovessero incontrare.
"Non tutti voi diventerete esorcisti ma è indispensabile che ogni
prete sappia riconoscere la differenza fra chi è posseduto dal
diavolo o chi ha problemi psicologici", ha detto.
Il corso, che dura 4 mesi, si intitola "Esorcismo e la preghiera di
liberazione", viene offerto come parte del secondo anno
dell'università Pontificia Regina Apostolorum, nei dintorni di Roma.
I circa 120 studenti di tutto il mondo ascolteranno lezioni su
argomenti come gli aspetti pastorali, spirituali, teologici,
liturgici, medici, legali e criminali del satanismo e del possesso
demoniaco.
Una lezione del programma si intitola: "Problemi legati
all'esorcismo e questioni correlate".
Un prete, che ha chiesto di rimanere anonimo, ha detto che ha deciso
di seguire il corso dopo "un'esperienza molto sconvolgente" quando
ha sentito la confessione di un giovane membro della sua parrocchia.
"La voce le è cambiata, il suo viso si è trasformato e ha cominciato
a parlare in una lingua che non conosceva", ha detto. "Ho conosciuto
gente che ha sofferto di questo problema e non è raro come potremmo
immaginare".
L'interesse nel diavolo e nell'occulto è aumentato dopo film
come "The Exorcism of Emily Rose", da poco uscito nelle sale
e "Exorcist: The Beginning" dell'anno scorso, il seguito
dell' "Esorcista" originario del 1973.
Ma a parte i film, gli studenti avranno esorcisti veri e famosi come
insegnanti.
Uno è padre Gabriele Nanni, presente in classe oggi e che ha parlato
con Reuters durante l'intervallo.
Nanni ha spiegato che ci sono quattro segni per determinare la
possessione satanica.
"Quando qualcuno parla o capisce lingue che normalmente non parla;
quando possiede una forza fisica sproporzionata rispetto alla taglia
o all'età; quando improvvisamente dimostra conoscenza di pratiche
occulte; quando rifugge le cose sacre, come la comunione o le
preghiere".
Secondo alcune stime, in Italia almeno 5mila persone fanno parte di
culti satanici, con i giovani compresi tra i 17 e i 25 anni che
rappresentano i tre quarti di loro.
Si dovrebbe pensare dunque ad uno scontro epico tra cristiani e satanisti???
Druymor 
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Phasys
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Beh se sradicassero il culto delle sette sataniche sarei personalmente contenta... non è una bella cosa e soprattutto sono stanca di essere additata quando vado in giro solo perchè sono vestita di nero, o di sentire castronerie tipo che se sei metallaro sei una bestia di satana.
Per una volta starò a vedere cosa concluderanno... 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Druymor
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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E secondo te da dove è partita tutta questa serie di voci sulla musica metal e sull ostile di vestirsi o truccarsi?
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Phasys
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Si lo so ma... se sradicano le sette, non ci sarà più modo di alimentare le voci no?
Poi che ci provino anche a esorcizzare me solo perchè mi vesto di nero... ci provino.... 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Arlisgion
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Prima di sentire altre castronerie sull'argomento metal sette chiesa e quant'altro, essendo ancora di sangue metallico ed avendo studiato il fenomeno della subcultura (sub ha significato di contro cultura o cultura alternativa alla cultura dominante x chi non lo sapesse) metallara x la mia tesi, posso assicurarvi che avete preso un abbaglio il satanismo od il riferimento ad entità considerate dalla chiesa cattolica come diavoli e demoni
sono il fulcro dell'atteggiamento culturale di una corrente del metal, la corrente caotica,
che nella lotta alla cultura dominante si vede investita del potere delle forze occulte x sconfiggere la morale cattolica in una sorta di lotta tra bene e male,
ovviamente molti dopo l'esplosione (sopratutto economica) delle bande di black metal hanno cavalcato l'onda del profitto e moltissimi sopratutto in america (meno in europa) fra preti ed istituzioni hanno trovato un valido capro espiatorio per definire l'asocialità (nel senso di rifiuto dei valori sociali preesistenti) dei metallari come una sorta di ricerca del male e del demonio ecc.ecc., ma bisogna stare attenti, chi non conosce l'evoluzione della sub cultura rischia non solo di cadere in errori grossolani ma di cadere nei ben peggiori pregiudizi ,
per maggiori info c'è il libro in inglese "Heavy metal and its culture (Deena Weinstein) fin.
p.s. non sentitevi sminuiti se vi ho preso in mezzo ma non vedevo le basi culturali della vostra accesa discussione su un argomento che in quanto metallaro nel cuore e nelle vene mi prendeva parecchio .
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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A me, questione del metal apparte, 'sta cosa degli esorcismi sembra una gran stupidaggine
Mi ricorda tanto tanto l'Inquisizione cristiana, tanti roghi e tante condanne ottenute dopo giorni e giorni di torture, quindi per costrizione quasi..
Anche allora dicevano che il demonio dimorava in quei corpi, ma è stato appurato che di vero c'era poco o nulla..
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Druymor
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| Affisso: Ven 14 Ott, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Anche a me sembra una stupidaggine per non dire di peggio, ma guardate che la faccenda è seria, maledettamente seria: si è aperta una scuola, un'Università apposita, cavolo, una scuola riconosciuta per la formazione di non riescoancoraacapirequalefiguraprofessionale, addetti a cosa, poi????
Spero che non diventi una cosa normale, come già sta avvenendo, e che si sviluppi una qualche forma di informazione su ciò che combina la Chiesa a proposito di diffusione di certe idee e di formazione studentesca...
Arlisgion, nessuno si sente sminuito, credo, anzi, il tuo apporto ha riempito il sottoscritto di un pezzo in più di cultura musicale e culturale, e ti ringrazio di questo 
Druymor
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