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Messaggio |
Kahn
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 Affisso: Gio 20 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Forse ho la sabbia nel cervello o forse ognuno ha frainteso qualcosa, poi il relativismo culturale mi fa venire in mente montaigne o quell'altro greco ma sinceramente non ho capito dove ce ne sia stato un abuso(forse non lo capisco per la suddetta sabbia)
comunque esistono fatti e opinioni,
un fatto è che la morte per scivolamente su fontana, per malattia, per intossicazione alimentare, annegamento(ecc ecc) su lod è possibile solo se la interpreto, cioè la gioco in modo rpg. e per ambientazione dopo che muoio in un modo simile mi reincarno.
Il realismo per quello che vale la morte io lo lascio ben più volentieri alla realtà, preferisco che il mio pg termini di esistere nel modo in cui io ho deciso, allora sì che può morire scivolando e sbattendo la testa.
Non esisterebbe la morte naturale definitiva perchè puoi morire solo se ti ammazzano(a questo forse non si era pensato..)e questo è per il codice. Ora tu vuoi realismo nella morte? Si muore una volta sola oppure ogni volta che si muore ci vuole un rito di reincarnazione operato da un chierico, e allora per forza devi avere degli amici, perchè se non te li sei fatti nessuno ti viene a resuscitare. Ma allora gli eroi? Hai mai visto negli amati libri fantasy a cui ogni tanto ci si ispira qualcuno che morisse per una sfiga fantozziana?Ora sto divagando, torno ai fatti.
-Di morte naturale da codice non puoi morirci
-Lo spadaccino da ambientazione non è che muore definitivamente, si reincarna l'ultima volta e si suicida perchè disonorato dalle troppe sconfitte.
-una motivazione buona per cui io debba reincarnarmi un numero limitato di volte è difficile da trovare(il dio si stanca di farlo e necessita di soldi?)
questi i fatti, le opinioni possono essere tante e quella su cui si può discutere.
La morte va rivista in termini di codice e di bg come del resto vanno riviste le classi( e su questo bene o male eravamo d'accordo).
Qualcuno vorrebbe che la morte potesse capitare più facilmente da codice, io dico che vedere il pg deletato perchè sono passato da paranor per sbaglio mi pare davvero una brutta idea, poi ancora più brutta orrenda il fatto di doversi pagare le morti con i falchi divini(che come ho spiegato vedo solo come un mero meccanismo da codice, e il fulmino arriva a chi usa gli anelli viola in modo rpg).
Vuoi porre fine all'immortalità dei personaggi? che si implementi la morte allora. Tricksty a random piglia un pg e gli dice preparati la tua morte che dopodomani ti si deleta il pg. D'altra parte se si vuole essere realistici questo è un buon modo di certo meglio inserito nell'ambientazione delle dieci reincarnazioni.
E come scrivevo qualche post fa io preferisco piuttosto che vedere postate mille modifiche per il codice di skill e le morti a falchi divini, riempirsi le bacheche rpg e vedere idee che riguardano la caratterizzazione dell'ambientazione(esempio il vampiro).
Una modifica fatta sul codice dovrà avere pur sempre un suo corrispettivo su therial.
| Citazione: | spero non si continui nel seppellimento delle proposte sensate con una caterva di post "relativistico-filosofico-speculativi" che lasciano il tempo che trovano, spero che si capisca che voglio solo dare, la possibilità a chi ha una certa età come me di fare una fine degna
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La fine degna puoi farla quando ti pare, puoi far morire il tuo pg in un qualsiasi momento e inventarti qualsiasi storia, puoi veramente sbizzarrirti, può anche succedere che uno spazzacamino inciampando su un tetto abbia fatto cadere una tegola che cadendoti su un piede ti fa zoppicare, perdere l'equilibrio e cadere dentro una fontana che sfortunatamente era satura di un veleno potentissimo per topi. Questo può accaderti se tu lo vuoi, non puoi proprio implementarlo. quindi io dico che la fine degna me la scelgo io e non il guardiano di paranor o krisaore che c'ha il dito più veloce del west.
Io sinceramente spero che continuino i post filosofici sulla vita del personaggio, magari su una bacheca diversa o su un post con il titolo Morte[BG].
--autocut---autocensura--- |
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Jijishin
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| Affisso: Ven 21 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: morti costose |
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a me non sembra giusto ke io debba stare con la paura continua di morire ... quando qualsiasi altro pg puo' morire miriadi di volte!
non ci sto'! levate le morti "contate" alla mia classe...datemi un malus,un punto super-debole...o come volete voi..anke avere un braccio in meno 
comunque io ripeto NO ALLE MORTI CONTATE... si a tutti UGUALI
saluti Jijishin |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 21 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Guarda che al samurai non scende la CON, quindi, semplicemente le morti gli costano di piu', ma puo' recuperarle in qualsiasi momento.
Inoltre i malus sono quelli, non mi pare corretto deciderli in proprio, proprio perche' malus, portano svantaggi :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Majebeau
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| Affisso: Ven 21 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Non capisco Arli, se vuoi morire c'e' qualcuno che te lo impedisce?
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Quel che Arlisgion intendeva era il fatto che dovrebbe essere consentito un ricircolo di supremacci, eccetera.
Sono d'accordo, non è possibile che, guardando il who, si veda uno sfacelo di supremi, ogni volta.
| Citazione: |
C'e' chi invece vuole giocare sempre e comunque e si diverte in questo modo, perche' vietarglielo?
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Espando il tuo pensiero sintetizzato, Kris. 
C'è qualcuno che vuole giocare sempre e comunque lo stesso personaggio.
(se volesse giocare sempre e comunque creerebbe dieci personaggi in contemporanea o dieci personaggi uno dopo l'altro, eccetera)
Avrà i suoi buoni motivi (terminare progetti, vivere ancora due anni terrestri come imperatore, sconfiggere i suoi nemici... eccetera).
Il problema di regolare in maniera decisa la morte è parte del problema su come regolare le crescite dei pg in lod.
Ovvero, evitare il 'divento supremo in un mese' e poi resto al 91 per cinque anni senza combinare un tubo. Questo problema si risolve con l'educazione (dal latino ex-ducere, tirare fuori -ciò che di buono può offrire un giocatore in questo caso- ma anche mettere paletti) al gioco di chi partecipa al gioco stesso.
Per quanto riguarda, invece, il sistema di morti di Arlisgion, la motivazione rpg del perchè TUTTI ad una determinata età abbiano 5 o 3 vite, le trovi senza tanti problemi, la fantasia serve a questo (magari un'elfo muore di tedio...cosa abbastanza facile dopo 3 anni di supremato  ).
Ma non credo sia il modo.
Un modo è far sì che un sempre maggior numero di giocatori capisca qual'è il SUO modo migliore di giocare (rispetto alla propria sete di divertimento -che può anche essere sadica, collaborativa, egoistica-, e a quella degli altri). E io ho fiducia nella capacità dei giocatori d'imparare la collaborazione in gioco.
Un'altro è fare, ogni tanto, una riflessione sul pg, domandarsi se il pg diverte sè stessi e gli altri, se ha ancora spunti su cui giocare e se non è il caso di chiuderla lì e di come chiuderla. Magari pensandola in maniera obbiettiva, ci sono tante morti che permettono di essere ricordati senza cadere nella para mentale di un pg con un giocatore che lo vede solo "dall'
interno".
| Citazione: |
Purtroppo queste cose non si possono conciliare, e' un gioco e va preso per come e' e finche' diverte, perche' fermarlo?
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Sperando che ci sia un maggior numero di gente che conosca il sano divertimento e non l'entrare in trace davanti ad una tastiera  .
Maj |
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Arlisgion
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| Affisso: Ven 21 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Purtroppo mancando la base di codice, ognuno si sente in grado di poter campare più di mille anni senza problema a quanto sembra, sperando che non per tutti sia così, continuo dicendo, che la mia era solo un idea non una legge da implementare,
[piccolo Ot se volete parlare della morte filosoficamente basta che mi chiamate su lod che ci incontriamo un giorno e parliamo tutto il tempo che volete, parlare di argomenti filosofici di tal foggia su un forum, equivale a
discorerre sull'aria fritta, sprecando spazio nel database del forum, a parer mio, forse ad altri piace interagire via forum, ma io preferisco interagire parlando nel mud faccia a faccia col pg, dato che di morte di pg si sta parlando  ],
poi, sarebbe utilissimo che ci fossero nei bg delle razze, dei massimali di età raggiungibile, sperando che, chi di dovere provveda aiutato dai player, ci vorebbe un tetto massimo di vite a parer mio, per impedire che uno possa campare ed essere presente sempre con lo stesso pg, ho notato che pochi si sono soffermati a leggere attentamente il mio post precedente, dalle risposte che sono arrivate,
ma pazienza, io continuo ad essere certo che un tetto massimo di vite non guasterebbe,
io non sono un implementor che stabilisce che una cosa sia giusta o sbagliata per il suo mud e non mi arrogo neppure il diritto di togliere il divertimento a nessuno, ma vedere gente che campa in eterno grazie a gain convert e fd mi da' noia.
fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Ermete
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| Affisso: Sab 22 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Con le dovute scuse.
Non ho visto risposte (come spesso mi capita) alle mie proposte , per cui le rifaccio in stile sommario.
1) L' eta' dimunisce la Costituzione di un PG in modo definitivo.
Il PG piu' diventa vecchio piu' diventa debole, fino a non essere in grado di fare piu' di due passi senza doversi riposare. Mom recupera HIT e Mana di conseguenza. Vanno fatte delle differenzazioni per RAZZE (gli elfi vivono di piu', gli umani di meno, gli arial peggio delle farfalle) Nello score andrebbe implementato un conteggio anni differenti: Umano 40 anni = Elfo 120. Alla fine si vivrebbe in media un pg non piu di 2 anni (per dire un numero) + (opprue meno) la % di RAZZA
2) L'eta influisce sulla FORZA/DEX e INT/SAGGEZZA
Al diventare vecchio una classe combattente PERDE forza anche se per esperienza aumenta la destrezza (sa a memoria i colpi). Stessa cosa per le classi Magician : la memoria inizia a venire meno (INT) anche se la Saggezza aumenta (si puo' aumentare la mana o diminuire il costo degli spells). Ho detto INT perche' credo che anche qui L'INT sia la componente principale che decida i dadi dell“efficazia dello spell; se non lo fosse si deve dimunire la possibilita' di successo dello spell.
3) Clerici o Druidi e morti
Morire puo' portare una penalizzazione fissa: 1 punto di CON sempre, acnhe negli scontri tra PG. Se si opera un RESURECCT da parte di un druido o Clerico la CON si recupera con costi di cio' che si vuole (1 sessione, tot falchi). Il Clerico/Druido a causa dell'incantesimo non sono in grado di muoversi perche' la loro vita, movimento e mana risulata azzerata (in pratica tutto all'1%). Per questo motivo vanno PAGATI in qualche modo (magri FALCHI DIVINI Cosi si vedono piu' Clerici good e sono piu' ricercati come classi )
Mi fermo qui.
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Krisaore
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| Affisso: Sab 22 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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IO la vedo sempre come un rovinare il gioco. Sono i pg che giocano e che intrecciano momenti. Una chiaccherata su Therial puo' durare anche una settimana nel tempo therialese, quindi il pg invecchia quando in realta' non ha fatto che parlare (e dubito che qualcuno riesca a parlare senza poter dormire per tanto tempo e dubito inoltre che tutti parlino come gli Ent ). E' vero che un maggiore realismo non guasta mai, per carita', sono io stesso a pormi in prima linea, ma quando il tutto va a danno delle giocabilita'. Io ti faccio il mio esempio Ermete, o chiunque sia. Io gioco da piu' di tre anni ormai. La mia area, dalla sua prima consegna, ha impiegato due anni a vedere la luce su Therial, a questo punto il mio pg sarebbe morto prima di vederla e lavoro di tutti buttato all'aria. Inoltre, se vogliamo veramente del realismo, che sia in questo modo. Perche' un pg Elfo deve vivere come un pg umano? Nessun rapporto. L'Elfo e' quasi immortale e puo' vivere centinaia, se non migliaia di anni. L'umano a 60 diciamo non potrebbe quasi manco reggerla la spada in mano. Perche' rapportare 1000 anni ad esempio a solamente 40? Perche' in questo caso praticamente non sarebbe giusto nei confronti dei pg umani o arial ad esempio che vivrebbero di meno. Ma se vogliamo veramente intignarci che l'eta' e la morte debbano essere RPG, allora lo si faccia per bene e per tutti gli aspetti, non solo quelli che a mio avviso fanno comodo.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Kahn
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| Affisso: Sab 22 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ci sarebbe da dire che l'età da score mi pare sia buggata e balzerina, in più il tempo come fatto notare da krisaore non è uguale per tutti, dopo il quit vado in una specie di spazio parallelo dove il tempo non passa.
Mi pare che Leirsom ad esempio da poco sia ringiovanito ad esempio con la descrizione via journal di tutto il suo viaggio ecc ecc. Questo mi fa venire in mente di mischiare un po'tutte le proposte riguardo all'anzianità.
Ricordiamo poi che ogni volta che muori ti reincarni in un corpo nuovo, per quanto simile al primo possa essere e' sempre un'altro corpo(almeno stanto al bg attuale).
Poi il tempo e lo spazio su therial sono governati da leggi diverse da quelle terrestri e non sono proprio lineari.
E per realismo anche se non sono mai morto divento anziano lo stesso(se è al solo realismo che si punta), mettere una specie di quest anzianità. Tipo alla conquistà dell'elisir di ringiovanimento
Obbligare uno a morire in un mondo fantasy come questo mi pare allo stato attuale delle cose un di più che andrebbe in secondo piano rispetto a tutto il resto. e in una scala di priorità ci andrebbe prima di tutto una ambientazione che si accordi con il codice.
La mia proposta rimane quella di Kiba di qualche tempo fa cioè di rendere la resuscitazione un po' meno leggera, ma senza dover fare falchi divini per riprendersi( il motivo è che i falchi divini non incentivano l'rpg).
L'ambientazione invece andrebbe discussa con lo staff visto che poi son loro a decidere. |
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Ermete
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| Affisso: Mar 25 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Messer Krisaore,
vi parlo come Ermete perche' (ahime') Ermete sono.
La proposta prevede che gli elfi vivano di piu', perche' e' stato sempre cosi.
Io ho indicato due anni di gioco ma si puo pensare 3 per un arial, 4 un umano, 5 un elfo (PER ESEMPIO).
Non credo che si implementassero le morti e l'invecchiamento da codice, domani Voi sareste morto, credo trattandosi di gioco, che si inizierebbe la conta dal momento della decisione, e voi avreste altri 3 anni (al minimo) per costruirvi un vostro regno.
Se puoi le divinita' donano il dono della semi-immrtalita' ai PG piu' carismatici tramite BG ben venga, cosi potra' vivere il suo pg anche 30 anni reali (Auguri )
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Yberium
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| Affisso: Lun 31 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ermete ( come sempre ) ha colto nel segno.
Comunque da quello che ho potuto vedere avete lasciato cadere il discorso nel dimenticatoio.....molto male....
Preferirei che si arrivasse a qualcosa , dopo che tutti hanno detto la propria idea .
Indi per cui incito a riprendere il discorso.
Mettiamo insieme la proposta fatta da Arlis ed Ermete...un connubbio perfetto per approdare a cio' che intendevo io.
Fatemi sapere.
Grazie.
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Aspettami laggiu' , non manchero' di raggiungerti in quella valle cupa!
Da un'antica esequia
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