| Autore |
Messaggio |
Koryu
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 Affisso: Lun 17 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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suggerisco anche un look sullo slave dealer in underdark, unico mob good la sotto, e di provare a ucciderlo  |
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Gwenedil
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ho l'impressione che Cthulhu abbia frainteso il post di Krull (o forse ho capito male io), un conto è rendere il gioco difficile, un altro è renderlo frustrante!
La classe dello spadaccino ha un buon bilanciamento, dà gusto, è divertente e ha i malus belli, perché permettono una caratterizzazione particolare, dando una difficoltà stimolante (fare falchi per comprare le morti, non poter fuggire).
Penalizzare tutti così serve solo a rendere il gioco meno divertente. E' come dare l'ergastolo a chi butta le cartacce per terra.
La differenza, per me, è come quando si fa un gioco al pc, si salva la partita, a volte c'è il punto difficile, in cui non puoi salvare, e la difficoltà di finire un livello per poter salvare è divertente e stimolante.
Avere il disco rigido che si schianta con sopra tutte le partite salvate, magari quando siete quasi alla fine del gioco, non venitemi a dire che è divertente!  |
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Slaider
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Non si penalizza nessuno:
5 morti ai samu
10 agli altri
Cosi saranno tutti uguali ma piu avvantaggiati risp al samurai.
S. |
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Yberium
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Slai scusa ma e' giusto che le 10 morti le abbiano tutti nessuno escluso.
La potenza di un samu non e' elemento di discussione , perche' tutte le classi hanno i loro punti di forza ed i loro punti deboli.
Non si puo' basare il gioco solo sulla pura potenza , e' un discorso da pwp tirare in mezzo questa.
Io sono un guerriero , e ne sono fiero ( anche se non sono un mostro ).
La caratterizzazione di un pg non e' il dam o l'hit , ma la bravura con cui , questo , riesce a schivare la morte o direttamente il combattimento.Si fara' piu' rpg , si cerchera' di "socializzare" ( per non crepare ) , e se si vuol attaccar briga lo si fa' a proprio rischio e pericolo. 
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Aspettami laggiu' , non manchero' di raggiungerti in quella valle cupa!
Da un'antica esequia
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Kull
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Imho si stimolerrebbe solo l'MP...perche' a quel punto la gtente x nn richiare di morire si farebbe il classico gruppetto da 3/4....
Altro che incentivo all'rpg... -____-
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Le 10 morti sarebbero plausibili se a qualcuno fergasse qualcosa di morire, ma a quanto vedo dal 91 tutti si sentono invincibili in atti gesti parole e pensieri, io direi di fare come se fosse un videogioco, tu quando muori, perdi un qualcosa a random, ma puoi riprendere dall'ultimo salvataggio, senza però il pezzo di eq o la borsa che avevi in precedenza così magari la gente ci pensa due o tre volte, prima di pomparsi il personaggio per tritare il giocatore malcapitato che gli passa vicino, così si isolerebbero meglio gli mplayer estremi ed i pwp a parer mio  , quando vedi che uno trita tutti e gioca da nemmeno tre mesi cominci ad avere dei dubbi, ma forse sto solo sognando fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Io non capisco Yberium perche' dovrebbe essere giusto che tutti le abbiano. Secondo quale principio? Perche' i samurai ce l'hanno? E allora? Allora sarebbe giusto che tutti si feriscano con la luce di Kyra. Perche'? Perche' ai vampiri succede cosi'. I vampiri raddoppiano dam ed altre cose nella trasformazione, questo comporta un malus pesante: Luce fa male!
Yun pichiano da far veramente veramente male: magia solo da chierici, niente pozioni, niente portali, etc...
Shalafi possono raddoppiare gli hp: quando lo fanno hanno malus nell'attacco magico (poi che e' buggato e' un altro conto )
I samurai hanno una slay incorporata, alcune tecniche sia del ninja, sia del guerriero, in piu' sio curano (anche se poco, ma buttalo via) ed hanno un cast di attacco veramente forte per un combattente (anche se pericoloso), senza contare alcune particolarita' del chierico. In cambio hanno un malus insignificante: 10 morti. Il che significa ogni tanto fermarsi a fare fd per ricomprarle. Oh! 10 morti sono 5000 fd, il che significa che nel mio corso, se muoio 20 volte e' una slay in meno (ma chi se ne frega? Ce l'hai gia' di tuo ). Ad ogni modo se si vuole stimolare l'RPG, che ti importa quante volte muori? Se sei a Kyrandor a chiaccherare o fare quello che vuoi, quanto rischio di morte c'e'? Ora non venirmi a dire che fai prima a morire 2 volte che ad aver raccimolato almeno 1000fd. A Kyrandor poi?
Boh!
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Krull
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Cthulhu ha scritto: |
Leggere queste cose mi fa solo ridere, uno solo perche' e' grosso grosso non puo' dir nulla perche' piccoli piccoli come te usan la loro "grossezza" come pretesto come dire "non mi va bene", o almeno a legger quel che scrivi questo capisco, dato che ti senti dio dell'rpg e che non ti va bene che si parli di "leggerezza" sul tema morte, tutti immortali allora? molto rpg non c'e' che dire  |
Sicuramente a causa di una mia limitazione non ho capito nulla del tuo post e quindi faccio fatica ad argomentare una risposta sensata, in ogni caso non mi pare di aver MAI scritto nè detto di essere o sentirmi dio di alcunchè...
In ogni caso quoto il post che, sicuramente in modo più chiaro di quanto abbia fatto io, centra il problema su cui intendevo focalizzare le mie riflessioni.
| Gwenedil ha scritto: |
Ho l'impressione che Cthulhu abbia frainteso il post di Krull (o forse ho capito male io), un conto è rendere il gioco difficile, un altro è renderlo frustrante!
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Grazie Gwenedil per avermi aiutato a chiarire il concetto.
Saluti.
Krull ¤-¤<Gigante delle Tempeste>¤-¤ Figlio del Vento, Discepolo della Folgore |
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Yberium
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Scusa Kris , ma rapportiamo un attimo una scena ( mai accaduta ) a questa discussione.
Ybe vuole rompere le scatole a Krisa , ma sapendo che Krisa ha mille e piu' soldati al suo soldo ( mille??!! ) ci pensa due volte perche' potrebbe morire.
La sconfitta sarebbe piu' pesante con le 10 morti.
Altrimenti ti ritrovi tanti piccoli rompiscatole che vagano nel tuo regno , sapendo che se muoiono tanto loro resuscitanto tranquillamente e tornano...e stai tranquillo che tornano.
Col mio metodo , se dovessero tornare ed attaccart ( sputando sull'rpg ) te li ri-ammazzi e gia' stanno a meno 2...poi vedi come saranno mansueti e saggi alla nona morte...vedrai :)
Cmq il malus dei vampiri non e' cosi' limitativo come quello della morte ; e' anche un'altro paio di maniche.Se vuoi ne possiamo parlare ( ma in un'altro post magari ).
Inizio OT X Arlis : Ma a che gioco giochi per perdere un pezzo di equip?
No dimmelo perche' deve essere uno spasso 
Fine OT
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Da un'antica esequia
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Yberium
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Secondo me e' frustrante vedere giovini che saltellano da paranor ( schiattando inesorabilmente ) tralasciando il particolare "morte".
O piu' semplicemente se dovessero venire da me con brutte intenzioni ( tanto poi li trito ) scoppiando in un mare di sangue , dopo dieci minuti non possono ritornare e riprovarci...una volta che hai perso hai perso..mica cercherai sempre la rivincita...per questo secondo me l'arena risolve questo dubbio
Se poi "sembra" troppo difficoltoso per chi e' troppo piccolo , ve lo dimostrerei volentieri come "non" si muore :
-leggendo accuratamente le mappe;
-help areas;
-capire i propri limiti;
-formare amicizie per "sopravvivere".
Penso che queste bastino a schiarire ulteriori dubbi no?
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Da un'antica esequia
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Kahn
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ybe da quello che ho capito vuoi limitare la sboronaggine dei niubbi, in cui pure io recentemente mi sono trovato invischiato,ma la soluzione che proponi ha molti effetti, limiterebbe sì la sbornaggine dei nuovi,ma solo perchè i nuovi se ne andrebbero in pochissimo tempo.
Vuoi stimolare l'rpg nelle nuove leve che neppure sanno cos'è l'rpg? gioca,il tuo ruolo,visto che la prima cosa importante secondo me è caratterizzare il personaggio prima di poter dire di giocare veramente.
La soluzione migliore per quello che riguarda la morte mi pare l'avesse proposta kiba, dal momento che muori l'unica cosa che puoi fare per 12 ore ad esempio, è recuperare il tuo corpo, ogni azione offensiva sarebbe limitata da pesanti malus, magari l'equip te lo fanno ritornare direttamente al tempio(visto che gli dei possono tutto)ma avrai mov 5 ad esempio, un malus alla costituzione e alla saggezza di -20(non è facile da abituarsi all'idea che sei appena risorto...)non potrai fare alcun tipo di spell e tante altre cose a cui si può pensare. Ma non ha alcun senso dal punto di vista dell'ambientazione limitare le morte di ogni personaggio a 10. un samurai si suicida per onore però fa diabolici patti con tricksty per salvarsi l'anima, ma un ranger perchè dovrebbe??
E non ho capito neppure se la proposta conteneva anche la possibilità di ricaricarsele con gli fd come gli spadaccini attuali, visto che alimenteresti l'fd run e basta.
giratevela come vi pare ma è la caratterizzazione della morte che manca, non la paura della morte stessa.(visto che è un gioco e non si muore per davvero) |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Yberium ha scritto: | | Col mio metodo , se dovessero tornare ed attaccart ( sputando sull'rpg ) te li ri-ammazzi e gia' stanno a meno 2...poi vedi come saranno mansueti e saggi alla nona morte...vedrai |
E' qui che sbagli mio caro Yberium. Evidentemente parli per ignoranza (nel senso che ignori, senza offesa ), visto che non sai che se ti uccide un pg le morti non le perdi. Quindi non limiti in nessun caso la sboronaggine, perche' se ti uccide un pg non ti scende nemmeno la costituzione dopo 3 volte. L'unica cosa che renderesti brutta da giocare e stressante e' il normale px-run, il che limitarlo con le morti ai samurai che cmq sono tanker da favola, evita anche la nascita di pg tanker da gruppo. Com'e' strutturaa adesso e' molto buona la cosa, poi al momento l'unico samurai che puo' sconfiggermi e' uno Yun perche' le mie magie non hanno effetto e non perche' sono mega potenziato, ma perche' uso tutti i poteri a mia disposizione, altrimenti in un corpo a corpo, mi trita (e sono tra i pg piu' forti io, almeno tra gli incantatori ).
Krisaore
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Cthulhu
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Basta modificare e fare in modo che calano pure con morti da pg no kris? :P
| Citazione: | | La differenza, per me, è come quando si fa un gioco al pc, si salva la partita, a volte c'è il punto difficile, in cui non puoi salvare, e la difficoltà di finire un livello per poter salvare è divertente e stimolante |
Si vede che non hai mai giocato a diablo 2 online con la mono vita :P
Inserire una morte VERA renderebbe MOLTO piu realistica la cosa a mio parere, o siamo tutti immortali capaci di superare i 1000 anni?
Ok che possa dispiacere perdere un personaggio a cui si e' affezzionati ma niente e' per sempre
Ct
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Flaminea
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ok..faccio un esempio.
Conosco un pg, di cui non faccio il nome, abbastanza debole (mi pare sia al primo pg, se non il primo mud) che tempo fa expava con gente che non lo rescuava se attaccato...e ovvio che con così pochi hp muori in fretta, a liv..uhm..45 con i soffi di fuoco di hellhound(e se sei novizio non è detto che tu sappia che devi buttarlo a terra, soprattutto se non hai un maestro/a..)
Insomma, diciamo che non ha fatto bene alla salute...
Quello che intendo io è di dare un pò di comprensione a un niubbo, capire che magari è il suo primo mud e non sa proprio come muoversi, nè che un caster va buttato a terra se vuoii evitare i cast e altre cosette simili..
LoD è stato il mio primo mud, e devo dire che con il primo pg sono morta un pò di volte...per cui posso capire le osservazioni di certi player volete stroncare la vita di un possibile bellissimo pg così?
E' vero che si impara sbagliando, ma non esageriamo.. |
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Yberium
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| Affisso: Mar 18 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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X Kahn : Si si le morti , mi pare di averlo detto , te le "ricompri" con i falchi.
X Krisa : Sigh...non lo sapevo che non ti scala nulla in un duello tra pg....bhe' sarebbe bello pero' (grazie della nuova idea )
Per il resto non credo nell' fd-runner ( dimostrazione vivente ) , anzi mi diverto di piu' facendo il buffone ( scusa leir ).
Uhmm..poi penso di essere caratterizzato come pg no?
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