| Autore |
Messaggio |
Arlisgion
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 Affisso: Mer 03 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Ok, l'illusione mi sta benissimo ma perchè proprio Arlisgion mi viene a interpretarla come camuffamento? C'è qualcosa che non va... mettetevi d'accordo -_- |
Mettermi d'accordo con Kris che stiam parlando dell'identica cosa, forse non hai ben compreso quello che intendevo,
finchè io mi trasformo(cammuffo, prendo sembianze,illudo lo spettatore cambia la forma ma non il contenuto) in un cane, non è come un necro che diventa Lich o Demone (che quindi prende dei bonus e malus) quindi il paragone fra poly lich e doppelganger non sussiste(fine piccolo ot),
Ribadisco ci vuole una definizione seria ed adatta ai più(possibilemnte a tutti), delle classi, perchè lasciare libero spazio alla nostra inventiva, significa solo post su post e flame su flame, sul perchè quella classe ha quello e quell'altra no,
quindi chiedo agli immo di mettersi d'accordo con i player se fosse, possibile, su come vorrebbero che la tal classe venisse definita ed interpretata su lod, così da poter avere una base solida su cui intavolare altre proposte, altrimenti si rischia solo di creare palazzi senza fondamenta destinati inesorabilmente a crollare fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Furion
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| Affisso: Mer 03 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| e allora giochiamo dei pacchetti di fazzoletti di carta invece che del gioco di ruolo.... |
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Kahn
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| Affisso: Gio 04 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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chiedo perdono già ora
| Citazione: |
githyanki:
la società githyanki è basata su uno strano rapporto con la morte. I gith cercano la morte e sono sicuri che un contatto continuo e prolungato con essa renda più forti. I necromanti gith (in genere nobili) sono senza dubbio i necromanti più devoti all'idea di trarre potere dalla morte (altrui) e dal decadimento fisico (proprio e altrui).
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la società githyanki...
da lod
| Citazione: |
I Githyanki discendono dagli Umani, ma hanno scelto di vivere nell'oscurita':
riescono infatti, a causa della loro consuetudine a stabilirsi in caverne o
ambienti scuri, a vedere al buio. Sono molto piu' intelligenti degli umani,
e sono diventati abili nell'uso di pugnali e spade. |
....
solo per farlo notare
cmq se stiamo al bg sopra scritto sto intepretando alla grande nonostante il mio pg sia disprezzato da mezza therial(ma solo perche' ne conosco all'incirca mezza)
....
sono ot quindi posto qualcosa riguardante i necromanti per riprendermi
al di la della caratterizzazzione che uno puo' dare al proprio pg i golem, che sno l'arma in più della classe c'entrano poco. è una roba più da stregoni fare un golem di ferro, da necromante invece è evocare orde di scheletri o potenti costrutti di carne o riuscire a controllare vampiri(non loddianamente intesi) o lich.certo dipende dalla visione che uno ha della classe poi se ce lo dobbiamo inventare può anche star bene che dia la vita a materia inorganica.
| Citazione: |
Il necromante studia e trae energia da ciò che riguarda la morte. Ovvero:
-la corruzione della materia organica.
-il trapassare degli spiriti e gli spiriti minori dell'oltretomba.
-il corrompersi/diminuire dell'energia vitale.
-il manipolare l'energia vitale (sottrarla, ridurla, in rari casi infonderla -assist e golem).
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mi pare che all'incirca ci siamo e che siano spiegate le skill(mi sembra da parte mia doveroso dire che dovrebbero essere potenziate le maledizioni o almeno rese piu' uniche rispetto alle altre classi  )
dalla mia visione dndistica della classe ci manca o e' tenuto in poco conto l'evocazione di forze oscure, il poter risucchiare le forze dell'avversario..se e' organico e un po' l'aspetto spirituale che cercava di dare furion nel primo post con l'elenco delle skill. in fondo si tratta di qulcosa di sacro il poter manipolare la vita e la morte.
kahn |
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Zeius
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| Affisso: Gio 04 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Ribadisco ci vuole una definizione seria ed adatta ai più(possibilemnte a tutti), delle classi, perchè lasciare libero spazio alla nostra inventiva, significa solo post su post e flame su flame, sul perchè quella classe ha quello e quell'altra no,
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di base abbiamo le limitazioni del codice e del poco tempo dei coder.
Di illimitato abbiamo le caratterizzazioni che possiamo dare alle skill già presenti.
Magari elencando/riassumendo, per ogni classe dai tre ai cinque 'modelli' di classe (presi da gdr, da libri fantasy, da idee proprie) più il 'modello base', riusciremmo a capire qualcosa... Forse sarebbe il caso di pensare cosa si potrebbe cambiare senza far troppo casino nelle classi già presenti.
| Citazione: |
quindi chiedo agli immo di mettersi d'accordo con i player se fosse, possibile, su come vorrebbero che la tal classe venisse definita ed interpretata su lod, così da poter avere una base solida su cui intavolare altre proposte, altrimenti si rischia solo di creare palazzi senza fondamenta destinati inesorabilmente a crollare fin.
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Alla fine il discorso è questo, la 'classe' deve essere una sorta di 'raggruppamento generale' in cui possano 'entrare' tutte le possibili interpretazioni rpg legate a quella classe. Il necro, in senso molto generale, è colui che manipola le energie legate alla morte (e per esteso alla corruzione) o generalizzando all'estremo 'qualcuno che ha a che fare con la morte'.
Può essere il necroscienziato, il becchino, l'accademico che fa esperimenti su cadaveri, la vecchia megera nella foresta che legge il futuro nelle interiora di topo, una zingara in grado di parlare coi morti, un 'sacerdote/sciamano' di un culto eretico... Ma la 'classe' e cioè la definizione di base da cui possono partire innumerevoli interpretazioni è quella dell'utente magico che sfrutta e manipola le energie della morte e in minor modo dell'evocazione (di morti e golem).
Forse in futuro il necromante verrà privato dei golem e questi verranno dati all'evocatore vero e proprio, ma al momento sono una sua caratteristica collaterale, non principale.
passiamo alla risposta di Kahn...
| Citazione: |
la società githyanki...
da lod
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Certamente, i 'gith di lod' che in futuro cambieranno nome, così come stiamo parlando del 'necro di lod'. Al momento stiamo cercando di decidere una versione per il loro bg, ma pare che sia sicura la caratteristica che loro siano particolarmente attaccati alla morte e la vedano in maniera diversa rispetto alle altre razze.
Per i golem leggi sopra.
| Citazione: |
dalla mia visione dndistica della classe ci manca o e' tenuto in poco conto l'evocazione di forze oscure, il poter risucchiare le forze dell'avversario..se e' organico e un po' l'aspetto spirituale che cercava di dare furion nel primo post con l'elenco delle skill. in fondo si tratta di qulcosa di sacro il poter manipolare la vita e la morte.
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Visione dndistica, appunto.
Nel codice iniziale in necro non evoca demoni o Spiriti Maligni Superiori, nè eccelle nel sottrarre le energie vitali a chi è già vivo, ma si limita a corromperle o (in MINIMA parte, non è che ce la veda molto a parer mio -assist) potenziarle.
Il necromante non ha NULLA di sacro per la maggior parte di Therial, anzi.
Il suo è un fare empio che profana ciò che normalmente, in molte culture, è tabù, il riposo dei morti. Solo in particolari culture (drow, o gith, dove effettivamente il suo lavoro ha un lustro e una nomea perchè lavora con qualcosa di profondamente potente come la morte) il necromante è visto in maniera diversa da qualcuno che tenta di manipolare forze tabù.
A differenza di uno sciamano/stregone tribale, il necromante non dialoga con gli spiriti, nè come l'evocatore stringe patti con loro, bensì è portato a studiarli e a tentare di asservirli. Tranne, ovviamente, nel caso di quelli più potenti, come demoni o nonmorti più potenti di lui. Il campo di lavoro del necromante è la Morte e in misura minore le creature bloccate fra il mondo dei vivi e quello dei morti (fantasmi, ombre, nonmorti), il necro (almeno nella visione di lod o in una visione 'equilibrata') va a toccare e manipolare il Limbo fra la Vita e la Morte. Il suo campo di lavoro sfiora, in casi PARTICOLARI ed ESTREMI (e in quel caso si parla di evocatore, non di necro) l'Oltretomba. Ma il necro, è, e rimane, un'esperto della Morte vista dai Vivi, non della Morte vista dai Morti (oltretomba, tartaro, ade, inferno, paradiso, vallahala...).
Si capisce?
Zeius |
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Krammel
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| Affisso: Gio 04 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Allora se prendiamo questa visioone del necromante (a mio parere giusta), occorrerebbe per forza di cose fare qlc modifica pratica.... i golem per esempio sono un punto di forza essenziale per chi non vorrebbe ricorrere al power word kill... se venisserto a mancare, il necromante dovrebbe ausiliarsi dei non morti...
1- i cadaceri rianimati, pero', al momento dispongono di pochissimi hp
2 - attualmente le magie del necromante (eccetto il pwk) sono veramente poco potenti, perche' coadiuvate dai golem |
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Dom 07 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Approfitto del topic per dare qualche info più generale sulla caratterizzazione dei tipi di classe.
Valido per tutti:
- Le % di apprendimento (e uso) delle skill non saranno più uguali per tutti, soprattutto il tetto massimo.
Esempio: un guerriero (e SOLO un guerriero) potrà avere ascia al 100%; una strega magari può pure mettersi a usare l'ascia, ma non potrà mai superare, che so, il 10-20% (il tutto in relazione anche a caratteristiche razziali, di dimensioni, ecc.)
Caratteristiche comuni a tutti i caster puri (attuali streghe, stregoni e necromanti):
- pochi punti ferita
- molto mana
- particolarità legate al mana e all'uso della magia (es. dam legato allo spell e non alle armi, mana regain, ecc.)
- scarsa abilità con le armi in genere, migliori risultati con armi tipo pugnali e bastoni.
- Charm, evocazioni, famigli e affini.
Caratteristiche comuni a tutti i non caster:
- più punti ferita
- poco mana
- particolarità legate a forza fisica e uso delle armi e armature (es. dam legato alla forza fisica, all'arma, ecc.)
- eccellente abilità con le armi in genere
- scarsa affinità con la magia
Detto questo, confermo la caratterizzazione del necromante data da Zeius, per cui non sto a ripetere.
Dal punto di vista pratico, il necromante dovrebbe basare la propria forza e potere sulla distruzione, corruzione e giocare in difesa.
Il necromante preferibilmente impesta la vittima, degradandone il corpo e divorandone l'anima, risucchiando l'energia vitale; i pet come i nonmorti evocati o creati animando i corpi saranno la potenza di attacco e insieme di difesa del necromante, che resta sempre e comunque poco protetto negli scontri frontali.
Tipi di pet, vedrei bene creature nonmorte in genere, con qualche eccezione di tipo spiritico; niente a che vedere coi demoni, comunque, che vedo meglio legati agli stregoni.
Concettualmente, il necromante, così come gli altri suoi colleghi caster, privato di nonmorti e a corto di mana è quasi senza speranza contro un qualsiasi noncaster con in mano una spada o anche a cazzotti.
Di converso, un noncaster davanti a un esercito di ombre, spiriti e zombi vari, con il necro dietro che ciuccia energia e gli corrode il corpo sotto l'armatura... avrà molto poco da star tranquillo :)
Nello specifico, non vedo bene per il necro magie di creazione del cibo, di rose, di fontane... anche se sono innegabilmente comode non mi convincono mica tanto
Idem per quanto riguarda gli spostamenti di gate e affini, specie se a lunga distanza.
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Cthulhu
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| Affisso: Dom 07 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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*alza la mano*
Io i ladri li vedrei con pochi punti vita come i caster dato che son piu dei "toccata e fuga" che dei tanker stile Guerrieri
Poi ne approfitto per una domanda: e gl'ibridi (tipo pala, AP che castano e han skill da guerriero)
Cbot
_________________
This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Krammel
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| Affisso: Dom 07 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Marhis ha scritto: |
Detto questo, confermo la caratterizzazione del necromante data da Zeius, per cui non sto a ripetere.
Dal punto di vista pratico, il necromante dovrebbe basare la propria forza e potere sulla distruzione, corruzione e giocare in difesa.
Il necromante preferibilmente impesta la vittima, degradandone il corpo e divorandone l'anima, risucchiando l'energia vitale; i pet come i nonmorti evocati o creati animando i corpi saranno la potenza di attacco e insieme di difesa del necromante, che resta sempre e comunque poco protetto negli scontri frontali.
Tipi di pet, vedrei bene creature nonmorte in genere, con qualche eccezione di tipo spiritico; niente a che vedere coi demoni, comunque, che vedo meglio legati agli stregoni.
Concettualmente, il necromante, così come gli altri suoi colleghi caster, privato di nonmorti e a corto di mana è quasi senza speranza contro un qualsiasi noncaster con in mano una spada o anche a cazzotti.
Di converso, un noncaster davanti a un esercito di ombre, spiriti e zombi vari, con il necro dietro che ciuccia energia e gli corrode il corpo sotto l'armatura... avrà molto poco da star tranquillo 
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Per me questa e' la visione piu' corretta del necromante, perche' descrive la classe necromante di dungeons and dragons (da cui sono nati tutti i giochi fantasy).
| Marhis ha scritto: | Nello specifico, non vedo bene per il necro magie di creazione del cibo, di rose, di fontane... anche se sono innegabilmente comode non mi convincono mica tanto
Idem per quanto riguarda gli spostamenti di gate e affini, specie se a lunga distanza.
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A mio parere invece queste sono magie che qualunque utilizzatore di magia apprende a livelli bassi, prima ancora di specializzarsi in necromante, stregone o in qualunque altra classe.
Ad esempio... il dardo incantato (che qui e' chiamato magic missile) e' sempre stato un incantesimo di primo livello, comune quindi a tutti. Lo stesso discorso si potrebbe fare qui per il fly, il cast rose e le altre cose...
Se pensate che fare riferimenti a d&d sia sbagliato pero' ditelo... magari faccio male a farli |
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Estephan
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| Affisso: Mar 09 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Krammel ha scritto: |
Se pensate che fare riferimenti a d&d sia sbagliato pero' ditelo... magari faccio male a farli |
Più che altro così, rischi di non creare qualcosa di originale
(per quanto qualcosa possa essere originale, quando viene servita in mille salse)
Io mi sono sempre chiesto perchè un necromante, non può usare le ossicina che estrapola dai cadaveri...o le budella (ottimi ornamenti).
Food e drink, potrebbe reperirli dai corpi..beh..un po inusuale come cibo e bevanda..ma si sa, c'è chi li usa. |
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Krammel
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| Affisso: Mer 10 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Cannibalismo da cadavere? ghghghgh ^_^
Immagino l'alito di Krammel dopo che si e' mangiato un paio di costole da un cadavere mezzo putrefatto... e subito dopo va a baciare appassionatamente Khidra
O__O |
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Majebeau
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| Affisso: Mer 10 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Apparte che una possibilità del genere (magiare parti di cadaveri) è già implementata... Casualmente ogni tanto, il nemico sconfitto viene smembrato dall'ultimo colpo.... Fosse per me una possibilità del genere
(che il colpo finale smembri il nemico) la lascerei all'antipaladino, cioè:
Skill smembra:
alcuni combattenti sviluppano un particolare stile di combattimento che porta ad inferire crudelmente sul nemico quando s'infierisce il colpo di grazia. Ciò porta ad una maggiore possibilità che il corpo del nemico vada a pezzi (e il numero di parti di corpo aumenta...da uno diventa anche due forse) con maggiore facilità di quanto non accada normalmente.
Ap-> limite d'apprendimento massimo 100%
guerriero e samurai->50%
assassino->35%
ranger e ladro->25%
necromante-> i golem ed i nonmorti 'fisici' evocati hanno questa skill al 50%
Sempre su 'necromanti e cadaveri' avevo già proposto la skill
'crea feticcio' ovvero una parte di un cadavere può essere mummificata, creando feticcio da tenere in mano (a livello più alto occupa la loc fluttuante) che influisce sul mana e sul manaregain.
Maj |
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Krammel
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| Affisso: Mer 10 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| bello il feticcio ^_____________^ |
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Krammel
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| Affisso: Mer 10 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Un'altra proporsta da valutare...
Il necromante secondo me si avvale dei suoi non morti per ampliare la sua forza... schiere di non morti deboli ma numerosi...
Questo significa che il necromante rianima i corpi quasi simultaneamente... ora come ora pero' prima di rianimare un alro corpo il necro deve aspettare un bel po di tempo... e inoltre i non morti che puo' reggere sono si' molto deboli (e questo e' logico), ma non possono superare un tot numero (che e' cmq molto basso)... praticamente inutili sia per la funzionalita' sia per il gdr... |
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Majebeau
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| Affisso: Mer 10 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Un'altra proporsta da valutare...
Il necromante secondo me si avvale dei suoi non morti per ampliare la sua forza... schiere di non morti deboli ma numerosi...
Questo significa che il necromante rianima i corpi quasi simultaneamente... ora come ora pero' prima di rianimare un alro corpo il necro deve aspettare un bel po di tempo... e inoltre i non morti che puo' reggere sono si' molto deboli (e questo e' logico), ma non possono superare un tot numero (che e' cmq molto basso)... praticamente inutili sia per la funzionalita' sia per il gdr...
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Perchè è inutile per il gdr far fatica per evocare un nonmorto ?
Maj |
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Krammel
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| Affisso: Mer 10 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Forse ho un po troppo accentuato cio' che volevo dire facendo il riferimento al gdr... diciamo che se uno volesse fare il classico necromante con il suo piccolo esercito di non-morti (anche se debole non fa nulla) non puo' perche' l'esercito non puo' crearlo...
E' solo uno sfizio che pero' farebbe contenti molti necromanti io cedo ^_^ |
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