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Messaggio |
Zaidosh
Staff
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 Affisso: Sab 14 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: suggerimenti cabala e skill |
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| avete idee da suggerire per la creazione di nuove eventuali skill per i combattenti, modifiche delle stesse ecc? |
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Sidkah
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| Affisso: Sab 14 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Io ho parecchie idee (le quali però dovranno essere discusse molto approfonditamente perché non so se tutti saran d'accordo) per modificare alcune delle skill esistenti, così da renderle meno da "barbaro" e più da "maestro di spada".
Per cominciare la sete di sangue: non va proprio. Bisogna modificarla alla base così da renderla come una specie di berserk migliorato. Mi spiego meglio...
La sete di sangue è una skill che con la nostra cabala non c'entra proprio una mazza ^^ La mia idea era di renderla come un potenziamento fisico temporaneo la cui curata permane solamente nell'arco del combattimento (attivabile ovviamente solo durante la lotta corpo a corpo): cessato questo, gli affect si annulleranno.
Meglio cambiarci il nome... sete di sangue non è la parola più appropriata, lascio a voi l'idea per il nuovo nome (non me ne vengono in mente  ), io però preferirei che fosse intesa come una specie di stato di concentrazione in cui il guerriero utilizza tutta la sua potenza sia fisica sia mentale per combattere.
Ditemi cosa ne pensate.
Mortal Strike: l'unica cosa da modificare, secondo me, è il fatto che la skill non entra se l'obiettivo è sancato o ha un cast di protezione addosso. Le percentuali di entrata sono comunque molto basse quindi le lascerei come sono.
Oppure la si potrebbe modificare del tutto sostituendola con la skill "decapitazione", la quale pero' per poterla utilizzare è necessario inviare il comando (come un bash o un trip). Le percentuali di entrata le lascerei identiche al mortal strike attuale, ovvero basse. I danni causati da un fallimento però dovrebbero essere comunque ingenti, ma lascerò a chi di dovere decidere di questo.
Deathblow: secondo me va benissimo così com'è.
Bandage: idem come sopra.
Cabal Recall: anche questa va bene.
Trophy: non la vedo molto bene con dei maestri d'arme... però al momento non ho idee riguardo a questa skill, quindi per ora lasciamola così com'è.
Spellbane: uno scudo mentale verso il quale non mi pare ci sia nulla da aggiungere, togliere o modificare.
Resistance: non ho ancora capito bene quali affect o resistenze dia, ma propongo di lascialo tale.
Truesight: francamente non ho idea di come facciano dei maestri d'arme a vedere il magico, l'invisibile, il nascosto e l'invisibilità migliorata, ma non ho proprio idea di cosa metterci al suo posto. Intanto lasciamolo.
SKILLS DA AGGIUNGERE
Secondo me ci starebbe bene una skill che possa far capire ai compagni di cabala che sei in pericolo e hai bisogno di aiuto. Io propongo di aggiungere la skill HORN (il corno da battaglia): se suonato fa partire un gecho del tipo "D'improvviso l'aere è squarciato da un suono cupo e profondo che sembra provenire da *nome area in cui il pg che l'ha suonato si trova*... quello strano lamento va scemando lentamente..." o una cosa del genere.
Altre idee momentaneamente non ne ho. Sentiamo gli altri ^^
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Kensun
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| Affisso: Dom 15 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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L'idea dell'horn mi piace.
Il bloodthirst come diceva Sidkah lo vedo totalmente fuori luogo nello stato attuale della cabala e proporrei di sostituirlo con qualcosa che assomigli piu' ad una maggior concentrazione in combattimento (o focalizzazione, chiamatela come volete) attivabile solo durante il combattimento e che termini solo alla fine dello stesso, aggiungendo un bonus sicuramente inferiore al bloodthirst ..direi attorno ai 20hit e 20dam o 15 e 15. Come malus potrebbe nn esser utilizzabile x un tot di tik.
Anche se nn e' questa la sede proporrei un discorso simile per il berserk della classe spadaccino, decisamente brutto da vedere in una classe che basa la sua forza sulla tecnica ..una valida alternativa potrebbe essere il concentrate del guerriero.
Il mortal strike in quanto a "meccanica" lo lascierei invariato, cambierei la descrizione in qualcosa che non includa parole come "morte istantanea" o simili, in quanto x lo stesso discorso affrontato in un altro topic questa skill puo' esser facilmente "arginata" in quanto ad efficacia da sanctuary e protection vari.
Deathblow, bandage, cabal recall e resistance a mio parere sono apposto cosi'.
Il truesight cosi' com'e' e' una skill a mio avviso decisamente eccessiva, proporrei di depotenziarla affinche' possa permetter di vedere solo invis e hide e a durate di tik diverse.
Esempio: truesight -> detect hidden 15 ore(tik)
detect invis 20 ore(tik)
facendo cosi' il detect hidden scade prima dell'invis ma la skill continua ad esser attiva, si ha dunque almeno 5 tik (contando lo 0 anche 6) di "buio" assoluto riguardo classi in grado di nascondersi, prima di poterlo ricastare, facendo pensare 2 volte al combattente di turno se fosse il caso di tenere il truesigh sempre attivo o meno.
Per il trophy proporrei qualcosa orientata piu' sui fabbri che sui conciatori di pelli. Creare veri e propri pezzi di armatura grazie a svariati materiali, un po' come succede x il ferro e la katana degli spadaccini. Magari facendo variare le stat degli stessi in base al materiale utilizzato ..ovviamente nulla che superi le stat del trofeo attuale.
Lo spellbane ..e' una skill che ha doppia funzione, regala un immenso vantaggio contro classi caster e limita il potere stesso dei combattenti impedendo di usare qualsiasi tipo di staffa..pozione o incantesimo di natura arcana. Sarei contrario dunque a toglierlo poiche' nn oso immaginare che razza di carroarmati possano diventare degli yun castati di tutto punto.. xo' ai fini del bilanciamento sarei d'accordo x ridurre la sua efficacia nel deflettere spell d'attacco, credo che il 50% sia un buon compromesso.
Data l'ora sicuramente ho dimenticato qualcosa, appena mi verra' in mente vi aggiorno 
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-..un giorno il prato di crisantemi vibrava senza motivo..
ricorda quel giorno .......il samurai dai lunghi capelli...la sua spada dietro queste parole ti tagli in mille pezzi!- Ushio & Tora |
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Sidkah
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| Affisso: Dom 15 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | aggiungendo un bonus sicuramente inferiore al bloodthirst ..direi attorno ai 20hit e 20dam o 15 e 15. Come malus potrebbe nn esser utilizzabile x un tot di tik. |
Qui non sono d'accordo Ok depotenziare una skill, ma non esageriamo adesso... io il blood lo vedo come una sorta di berserk migliorato che serve a potenziare il guerriero durante il combattimento. Non ha senso dover aspettare dei tick per poterlo rifare: lo si potrà rifare ogni volta che si combatte, e mi sembra piu' logico.
Anche io son d'accordo a diminuire un poco gli esagerati 27 hit e dam del blood. Io farei 20 e 20 o 18 e 18, non di meno. Ricordiamoci che comunque siam maestri d'armi e qualcosina in più rispetto agli altri guerrieri dobbiamo avere se vogliamo definirci macchine da guerra altrimenti togliamo direttamente il blood. Tanto abbiamo il berserk! 
No no, io son d'accordo a cambiarlo come ho proposto e come ha proposto Kensun (in parte ).
| Citazione: | | Anche se nn e' questa la sede proporrei un discorso simile per il berserk della classe spadaccino, decisamente brutto da vedere in una classe che basa la sua forza sulla tecnica ..una valida alternativa potrebbe essere il concentrate del guerriero. |
Il concentrate del guerriero sullo spadaccino ci starebbe sicuramente meglio, però sarebbe opportuno cambiare il modo in cui lo spadaccino si concentra (cambiano "Ti siedi. Ti concentri intensamente" con qualcos'altro, per non farlo uguale identico al warrior)
| Citazione: | | Lo spellbane ..e' una skill che ha doppia funzione, regala un immenso vantaggio contro classi caster e limita il potere stesso dei combattenti impedendo di usare qualsiasi tipo di staffa..pozione o incantesimo di natura arcana. |
Ti devo contraddire Anche se non avessimo lo spellbane non potremmo comunque quaffare pozioni perché ti vien fuori la scritta "Sei un Supremo Combattente ora, rifiuti la magia!" o qualcosa del genere, che ci impedisce di quaffare pozioni. Basta che fai un tentativo in quel tick di vuoto fra uno spellbane e l'altro, così potrai notarlo anche tu:P
| Citazione: | | Sarei contrario dunque a toglierlo poiche' nn oso immaginare che razza di carroarmati possano diventare degli yun castati di tutto punto.. |
Mah.. anche togliendolo l'unica cosa che cambieresti è che dopo i caster ci possono attaccare di charm, acid blast eccetera... non potremmo comunque quaffare pozioni di sanctuary o usare staff of guarding comunque, per via del codice che ci riconosce come Supremi Combattenti.
| Citazione: | | xo' ai fini del bilanciamento sarei d'accordo x ridurre la sua efficacia nel deflettere spell d'attacco, credo che il 50% sia un buon compromesso. |
Io non lo vedo come un buon compromesso Ken ^^ hai visto anche tu cosa è successo al protective shield dopo che venne depotenziato. E' stato reso completamente inutile, non vorrei che la stessa sorte capitasse allo spellbane. Tanto in ogni caso i caster hanno altre tattiche da poter sfruttare contro un Combattente, come il charmare un esercito di mob e trascinarseli contro il nemico. Non è necessario andare di corpo a corpo.
Io le uniche cose che modificherei sono il mortal strike, il trophy, il truesight e la bloodthirsty. Il resto lo lascerei così come è sempre stato che secondo me va più che bene 
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Sidkah
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Kensun
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| Affisso: Dom 15 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Ricordiamoci che comunque siam maestri d'armi e qualcosina in più rispetto agli altri guerrieri dobbiamo avere se vogliamo definirci macchine da guerra Razz altrimenti togliamo direttamente il blood. |
blood e berserk sono cumulabili ..quindi sostituendo il blood con altro di meno potente abbiamo cmq qualcosa in piu' rispetto agli altri. Secondo me a hit e dam potrebbe anche esser leggermente inferiore al berserk ..xche' ricorda che il berserk ha anche il pesante malus alla classe armatura ..180 mica pippe
| Citazione: | | Ti devo contraddire Razz Anche se non avessimo lo spellbane non potremmo comunque quaffare pozioni perché ti vien fuori la scritta "Sei un Supremo Combattente ora, rifiuti la magia!" o qualcosa del genere, che ci impedisce di quaffare pozioni. Basta che fai un tentativo in quel tick di vuoto fra uno spellbane e l'altro, così potrai notarlo anche tu:P |
gia' ma in quel tik puoi farti castare l'impossibile da tutti e nn solo dai chierici ..ma il mio discorso era: se ci viene tolto lo spellbane ci viene tolto anche quel blocco da codice che menzioni tu ..xche' se nn rifiutamo piu' la magia tramite spellbane xche' dovremmo anche da codice? quindi via libera a tutto ..pozioni staffe e blablabla.
A me il compromesso sembrava buono xche' parto dal presupposto che nn si puo' annientare la forza principale di una classe (o un gruppo di classi come in questo caso), ci attaccano di charm? allora via agli spadaccini il blocco sulla fuga e anche le morti contate che erano cosa strettamente legata alla classe samurai che non esiste piu' da tempo, se non come possibile interpretazione della classe spadaccino.
Nel caso lo spellbane facesse la stessa fine del protective shield nn c'e' problema, lo si fa presente allo staff e lo si fa sistemare, stiamo parlando di una delle skill caratteristiche di questa cabala dunque dubito che tralascino il mal funzionamento quanto per una spell X di classi che ne hanno gia' 2000. 
Il succo del mio discorso cmq e' che nn possiamo chiedere un potenziamento delle skill gia' presenti, xche' siamo gia' messi troppo bene rispetto alle altre cabale ..con qualche eccezione.
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Sidkah
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| Affisso: Dom 15 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Io le mie proposte le ho lanciate e la mia idea sulle skills rimane quella Ora vediamo cosa dicono gli altri.
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Sidkah
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Tsuhe
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| Affisso: Dom 15 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Premettendo che probabilmente le skill della nostra cabala sono state le piu' discusse in assoluto, e che con altrettanta probabilità iniziare a modificarle in modo un po' marcato potrebbe sbilanciare molte cose, cerco di esprimere alcuni pensieri che ho a riguardo.
bloodthirst: come gia' detto dagli altri e' una skill che non ha molto senso con il nostro bg e proposte per modificarla al momento non mi sovvengono. Un'idea potrbbe essere di avere una skill che incrementa l'armor class (maestri di scudo/armatura non solo di armi).
mortal strike: alla fine, essendo tra l'altro una skill che entra solo su mobbini e mobbetti risulta a mio parere abbastanza incomprensibile, renderla una buona oneshot ad alti livelli sbilancerebbe decisamente le cose quindi onestamente non vedo molte vie d'uscita oltre a toglierla del tutto
deathblow: come detto, perfetta cosi'
bandage: anche
cabalrecall: magari meno tempo d'attesa, ma comunque buona cosi'.
resistance: anche questo e' buono cosi', skill che ci permette di dormire tranquilli la notte
trophy: anche qui, come detto dagli altri poco congrua al nostro bg. potrebbe essere semplicemente la creazione di un mantello (un'obj tipo "dragon plate" dei cavalieri) costruibile in maniera simile alla katana, ossia con un materiale che bisogna andarsi a prendere.
spellbane: secondo me abbastanza pericoloso toccarlo, porterebbe a lunghi e probabilmente fastidiosi bilanciamenti successivi.
truesight: effettivamente anche secondo me, in tutta sincerita', e' una skill esagerata. Toglierei anch'io il detect magic e il detect improve magari per sostituirli con il sense life, che risulterebbe piu' coerente con il nostro bg.
L'horn onestamente non mi convince, direi che il cabaltak basta e avanza per avvertire gli altri
Una nuova skill potrbbe essere una sorta di "colpo di coda" o "forza di volonta'" , ossia un colpo piu' potente o un affect che dia dei bonus che parte quando il combattente raggiunge il 10% degli hp.
Onestamente in ottica nuove skill le mie idee sono molto incentrate sul "miglioramento" ulteriore delle attuali delle classi, in modo da renderci maestri d'armi in maniera effettiva. Ossia bonus ulteriori in alcune skill combattive come shieldblock, parry o enhanced damage oppure potenziamenti proprio a livello di dam, hit e AC.
(come gia' proposto parlando del bloodthirst, per es. una skill che aumenta del 10% shieldblock, parry e dodge.) |
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Baan
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| Affisso: Lun 16 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Direi che in tutti voi ci sono proposte giuste quindi mi limiterò a poche parole.
bloodthirst: skill barbara che non c'entra più nulla con i nuovi maestri d'arme, io la toglierei addirittura oppure la stravolgerei completamente basandola su una skill difensiva.
mortal strike: va bene così come'è magari cambiamo la dicitura.
deathblow, bandage, cabalrecall, resistance, spellbane, truesight: bene così come sono.
trophy: va bene così solo che cambierei la dicitura dell'oggetto creato, una "pelle" è troppo barbara per maestri d'arme.
Per quanto riguarda l'horn mi sembra un'idea buona, sicuramente più concreta e in linea per i supremi combattenti rispetto al cabaltalk, che comunque ha uno sfondo di sapore "magico".
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"Bene o Male, la soluzione è nel mezzo."
Baan CipiglioDiFerro |
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Yurkin
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| Affisso: Lun 16 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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uhm... io continuo ad insistere che il cabaltalk non ha nulla di magico, e' un canale divino assegnato dagli dei insieme alle skill di cabala, e' una prerogativa dei cabalist e non la toccherei... anzi, non la considererei nemmeno una skill. e' una cosa che hanno tutte le cabale in effetti, quindi non e' propria di una singola cabala ma di tutte.
per quel che riguarda le altre skill:
- Deathblow, Resistance, Spellbane, Cabalrecall e Bandage: mi sembrano belle e non troppo tirate, hanno tutte dei malus non indifferenti che le controbilanciano (tranne che per Kensun, ovviamente)
- Truesight: in effeti e' un attimino tirata, ma essendo l'unico modo che abbiamo per vedere gli affect la lascerei immutata, magari sfalsando i tick come proponeva Kensun... (ma anche no XD)
- Horn: mi piace, la terrei pero' con raggio limitato tipo yell
- Trophy: eh, cambiarlo si, ma come? soprattutto, cosa poter utilizzare che riesca a creare lo stesso obj, nella stessa location? non si possono usare parti di corpo, ed utilizzando qualcosa di metallico non avrebbe senso nello slot "intorno al corpo".. boh. |
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Kensun
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| Affisso: Mar 17 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ma in questo topic si posson proporre anche altre cose che riguardano la cabala? Perche' se si, potremmo anche proporre un restyling della sede ..bel corridoio eh nulla da dire ma ci metterei qualche stanzina tipo mensa ..dormitorio ..armeria ..bagni (e riguardo a questi so anche chi ci mandero' a pulirli  )
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Tsuhe
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| Affisso: Mar 17 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Mammolo ha scritto: |
- Trophy: eh, cambiarlo si, ma come? soprattutto, cosa poter utilizzare che riesca a creare lo stesso obj, nella stessa location? non si possono usare parti di corpo, ed utilizzando qualcosa di metallico non avrebbe senso nello slot "intorno al corpo".. boh. |
Beh non per forza il materiale dev'essere metallico, basterebbe anche semplicemente trovare qualcuno con del tessuto se si decidera' di farlo rimanere un mantello. |
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Yurkin
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| Affisso: Mar 17 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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x Kensun: io direi di mandarci il curatore, visto che rimane l'unico a non farci il bless liv 100 come nelle altre cabale -_- (ovviamente scherzo, ci mancherebbe solo quello più)
x Assapippa: carina l'idea del mantello, si potrebbe farne una skill tipo il Katana degli spada, in effetti ci sono parecchi mob che droppano parti di tessuto |
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Tsuhe
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| Affisso: Mar 17 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| HeyHoAndiamALavorar ha scritto: | | carina l'idea del mantello, si potrebbe farne una skill tipo il Katana degli spada, in effetti ci sono parecchi mob che droppano parti di tessuto |
La mia idea era esattamente quella di farlo somigliare al "Katana" degli spadaccini, rimarrebbe quindi molto simile ad ora come meccanica ma totalmente diversa a livello di bg.
Forse il mantello creato con ago e filo non e' esattamente il massimo per dei Duri come noi, magari si potrebbe unire all'idea dell'horn e creare un corno da tenere in mano. Insomma una volta che si e' deciso di prendere questa via basta pensarci su e trovare un obj sensato. |
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Sidkah
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Riassunto per Niubbosh:
Skill che vanno bene: spellbane, deathblow, resistance e bandage.
Skill che andrebbero riviste: truesight, bloodthisrty e trophy.
Truesight: togliere detect magic e detect improved, almeno così si è pensato.
Bloodthirsty: skill da modificare come una sorta di concentrazione atta a potenziare mentalmente e fisicamente il guerriero. Da attivare SOLO durante un combattimento i cui affect terminino con la cessazione dello stesso.
Trophy: invece che una pelle squoiata siam tutti d'accordo alla creazione di un oggetto che sia un mantello o un pezzo di armatura. Insomma... un qualcosa che sia attinente ai maestri d'arme e che si decomponga dopo un tot di tick.
Skill che potrebbe essere aggiunta:
HORN: permette di suonare all'interno di un corno da battaglia, il quale riproduce un suono che si dipana nell'aria (come yell o shout, bisogna decidere), facendo partire un echo o un gecho.
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Tsuhe
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Proviamo a raggiungere un buon riassunto che metta tutti d'accordo
| Sidkah ha scritto: | | Truesight: togliere detect magic e detect improved, almeno così si è pensato. |
Aggiungerei i tick sfasati e magari sense life.
| Sidkah ha scritto: | | Bloodthirsty: skill da modificare come una sorta di concentrazione atta a potenziare mentalmente e fisicamente il guerriero. Da attivare SOLO durante un combattimento i cui affect terminino con la cessazione dello stesso. |
Non ho capito cosa intendi onestamente... come detto anche da Kensun io la farei diventare al massimo una sorta di berserk potenziato, che abbia pero' (imho) la stessa funzionalita' del frenzy, ossia nn permetta di cumulare skill da "incacchiato".
| Sidkah ha scritto: | | Trophy: invece che una pelle squoiata siam tutti d'accordo alla creazione di un oggetto che sia un mantello o un pezzo di armatura. Insomma... un qualcosa che sia attinente ai maestri d'arme e che si decomponga dopo un tot di tick. |
sorvolando lo sQuoiata (adesso dirà che era tardi o che era mattina presto) ....il trophy potrebbe diventare quindi una skill che crea un determinato tipo di obj esattamente come il katana degli spadaccini, ci puo' stare che resti anche un mantello senza doversi inalberare in discussioni sul bilanciamento nel caso andasse a occupare altri slot.
| Sidkah ha scritto: | | HORN: permette di suonare all'interno di un corno da battaglia, il quale riproduce un suono che si dipana nell'aria (come yell o shout, bisogna decidere), facendo partire un echo o un gecho. |
Non so, di per se l'idea mi sembra relativamente utile con il cabaltalk a disposizione, e' carina ma mi sembra una cosa abbastanza superflua.
1. le femminucce gridano "aiuto", tu devi menare tutti in silenzio e basta 
2. mi sembra piu' una skill da yun, da esercito, che da supremi combattenti.
3. non tutti abbiamo un bg e quindi un pg che andrebbe "esteticamente" e effettivamente d'accordo con l'horn.
E cosi' ri-dissi la mia |
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