| Autore |
Messaggio |
Slaider
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 Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Perdoneremo la teatralita di Aelistea...
E mi duole dire che Deca ha ragione eh eh...
Mi pare che negli ultimi post sia stata dipanata una buona logica di giustificazione per l esistenza di determinati restring, anke se a mio parere non era necessaria per i ragionamenti sopra esposti.
Kris forse e' sempre enfatico, ma mediando tra lui e gli alien proposti, non ha detto niente di strano. E' un gioco fantasy non medioevale, quindi questi restring particolari mi sembra non siano in alcun modo nocivi, anzi il contrario come detto prima.
Tra parentesi in tanti anni di gioco non ho mai sentito di problemi sorti per restring "immateriali". Credo addirittura che nel chiamarli in quel modo la premessa sia sbagliata, proprio per il contesto in cui i pg si collocano in LoD.
S. |
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Kytos
Staff
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Krisaore ha scritto: | | Un'alternativa potrebbe essere una giocata che crea BG con tanto di storia magari sulla Taverna del Topo, che motivi quel restring [...] Naturalmente resterebbe la possibilita' allo staff di non accettare la cosa. |
Secondo me la cosa sarebbe molto debole. Una qualsiasi giocata ben ideata da un giocatore sarebbe fatta allo scopo di far approvare un oggetto a lui ideato, e nel momento in cui lo staff dovesse dire "no", saremmo al punto di prima, ossia quello in cui non si capisce il rifiuto.
| Decalagon ha scritto: | Tanto siete voi a farli i restring, o sbaglio? Non credo che siate tanto magnanimi da fare un alien che esce dal petto.
Però se voi non volete restring immateriali per nessun motivo e' un altro discorso.. basta dirlo chiaro e tondo senza inventarsi cavolate come gli alien |
Questo tipo di ironia te la puoi anche risparmiare, dato che, mi pare, nessuno ti ha mancato di rispetto in questo topic. Inoltre il fatto che tu non capisca o non condivida la proposta non ti da il diritto di dire che lo staff prende decisioni senza motivo, dato che ti basta leggere sopra per renderti conto del contrario.
| Slaider ha scritto: | | Perdoneremo la teatralita di Aelistea... |
A mio avviso non hai nulla da perdonare a una persona che fa degli esempi immediati delle situazioni che gia' da tempo abbiamo previsto e che nonostante tutto sembrano ancora a livello di buffonata. Perche' in effetti sembra che sia sufficiente che qualcosa sia "magico" per essere pienamente giustificabile.
Slaider e' stato circondato da una divinita' da un'aura violacea? Beh, allora non vedo come abbia la possibilita' di sbarazzarsene all'evenienza come quando si toglie la camicia. Il dettaglio sta molto meglio nella descrizione, perche' l'aura riguarda il pg, non il suo vestiario. O forse il fatto e' che e' piu' figo vederlo nell'eq che nella desc, perche' tanto la desc non la si legge. |
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Decalagon
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Da parte mia non c'e' stata nessuna mancanza di rispetto.
Deca
P.S. Non vedo come possa mancare di rispetto un po' di ironia.
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Lasciamo stare figli e figliastri delle discussioni. Parliamo di oggetti che si possono togliere e rubare, quando... una volta che un oggetto è nell'eq non puo' essere rubato. Parliamo di buffonata (poi chi offende siamo noi... lasciamo stare!) quando personalmente vedo io una buffonata le vostre "sensate" risposte.
| ! | Natauro: | | Se valuti in tal modo le risposte dello staff, devo concludere che tu scriva solamente per disturbare? In tal caso, dovrei allontanare pure te dal forum, ma immagino che tu ti sia soltanto espresso male un'ultima volta. |
Basta dire che qualcosa è magico e si risolve tutto? No, ma sicuramente aiuta molto, considerando che nel MUD la magia è all'ordine del giorno.
Vediamo un attimo come è tanto buffa questa proposta. Prendiamo l'esempio di Slaider. Lui ha un'aura viola che deriva da una giocata con un immo (quindi membro dello staff al tempo lvl 9 e sulla quale ci ha basato un BG di anni di gioco. Ammettendo che un'aura non si può togliere ne' mettere come mai uno stregone può:
Ammantarsi di un'armatura magica che protegge il corpo, che non è presente nella descrizione e che con un cancellation o un dispel o la morte di puo' togliere.
Trasformare la sua pelle in pietra, ma ricevere comunque dei fendenti (status che si puo' togliere come sopra e che non compare da nessuna parte)
Puo' ammantarsi d'ombra se e' conquistatore. Piu' immateriale dell'ombra vedo poche cose.
Può diventare immateriale lui stesso semplicemente castandosi pass door o qaulunque pg può farlo con gli attrezzi da scasso o il pendente del drago eterno.
Se queste cose gia' esistono in natura, cioè sono all'ordine del giorno nel mondo dove vivono i nostri pg, dov'e' la cosa insolito nell'averli anche nell'equipaggiamento?
E' giusto il discorso fatto sul togliere e rubare, ma se posso rubare un oggetto che indossandolo mi rende immateriale, perchè non posso rubare direttamente qualcosa che fino a quando e' SUL corpo di qualcuno diventa immateriale e poi torna ad essere qualcos'altro?
Ad ogni modo Kytos, di esempi ne sono stati fatti a decine e non mi piace che vengano considerati delle buffonate solo perche' non si vuole vederli e si risponde quotando solo una parte di un discorso intero che spiega meglio cosa una singola frase voglia dire.
Decalagon non è stato offensivo, anzi, ha posto un problema vero: Se non si vuole tornare indietro nella propria decisione, basta comunicarlo e la si smette di provare a far capire il proprio punto di vista sul perchè non si e' d'accordo con una modifica. Altrimenti, se veramente si e' disposti a trovare un punto d'incontro, invece di bocciare a priori le proposte dei giocatori, discuterne cercando magari di miglirarle, dall'alto della vostra saggezza che avete un quasro piu' completo della direzione in cui andrà il MUD, e trovarlo cosi' il punto d'incontro.
Il dire: "non mi piace" e basta, dovrebbe valere in entrambi i casi!
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Krandor
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Credo che la proposta di Krisaore, cioè quella di motivare il restring con giocate rpg con tanto magari di riassunto alla taverna del topo, sia la soluzione migliore, anche perché i questmaster quando devono fare il restring saranno certi di poterlo fare dato che sarà lo staff stesso ad aver visto, letto o magari anche partecipato, alla giocata in questione. Sinceramente, non ho molto acolto di buon grado la risposta di Aelistea nel quale ha estremizzato tutto ciò che è stato detto Se ti comporti così, sembra quasi una presa in giro diretta ai giocatori, che non risulterebbero avere alcun buon senso, nessuno, se si restringassero tutti i tatuaggi e gli oggetti immateriali solo affinché i ladri non glieli possano rubare. Penso che invece, almeno a quanto posso vedere ora, bene o male tutti i giocatori siano dotati di uncerto buon senso, e se si dice che certi oggetti non li siupo' rubare se non, ad esempio, tramite la collaborazione di stregoni o maghi necromanti in grado di togliere tatuaggi, aure, etc...a questa regola ci si attiene. Poi, se qualcuno viola queste regole, esistono sempre i soliti comandini.
Ma credo che una tale soluzione dia molto luogo a belle giocate e lasci volare la fantasia dei giocatori, che si sforzerebbero a giocare per conquistarsi certi restring, ed inoltre si motiverebbero un po' tutti i restring, che spesso non sono dovuti purtroppo a nessun tipo di bg o storia del personaggio. Capisco le maniche di stoffa o l'armatura di scaglie che le han tutti, ma secondo me per avere alcuni restring come un'aura o una spada infuocata(giusto per non distinguere tra restring ora fattibili e non fattibili), uno se li debba creare in seguito a delle giocate, quindi meritandoseli. Allora tutto avrà una motivazione e non ci saranno equivoci.
Secondo me è opportuno creare una mediazione, in modo da non limitare come si fa adesso la fantasia dei giocatori, e soprattuto fidarsi un po' di più del buon senso dei giocatori, e non pensare subito alle conseguenze estreme che un provvedimento a nostro favore potrebbe causare.
Krandor |
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Slaider
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Perdoneremo anche Kytos, ma per l irruenza e riteniamo che Aelistea possa tranquillamente scrivere di suo pugno.
| ! | Natauro: | | Io invece mi son stufato di perdonare la tua insolenza e ti banno dal forum. Per iniziare. |
By the way, non credo sia un problema di figosita'...son qui da 6 anni e mezzo. Credo sia l ultima preoccupazione quella.
Mi preme piu' far comprendere cio' che penso a ki gioca da meno tempo, senza secondi fini.
Purtroppo credo si sindachi su cose che in fin dei conti non sono un problem:
1) I restring sono sotto il controllo degli ADM. Ma cio non vuol dire dargli la resonsabilita di usare la discrezionalita ma solo di vigilare sul fatto che nessuno giri con string fuori luogo o del tutto off
2)chiunque tenga al suo pg cerchera di fare qualcosa di caratterizante e non di ridicolo o che lo metta in posizione di essere criticato.
Le regole devono esserci ma ricordo che giochiamo ad un mud fantasy,dove si usala fantasia...le regole devono incanalarla come e' giusto che sia, non creare uno slalom speciale.
Non mi meraviglierei di vedere Flminea avvolta da un vortice di petali di rosa nera oppure Gillian accompagnata dallo spirito della quercia o keliash circondato da una nebbia vampirica. Non e' detto che la abbiano, che la vogliano o che gliene freghi...pero non lo troverei sbagliato.
E' questo chec erco di far capire tutto qua.
Rimango cmq perplesso e dipiaciuto da alcuni modi di fare.
S. |
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Fayrl
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Panem et circenses
A mio parere si sono enunciate tanti begli argomenti da parte di ognuno, giocatori e admin.
Ma a questo punto mi chiedo, a cosa giova rivangare sempre gli stessi argomenti quando ognuno ha la propria opinione e, come è giusto che sia, ognuno la vuole aver vinta sull'altro? Questo atteggiamento è deleterio e si è dimostrato molte altre volte su diversi topic.
Se Lod è fatto dai suoi giocatori e si tratta di un gioco per l'appunto, come spero che sia, allora non dovrebbero sorgere di questi problemi. Se Lod deve essere totalmente guidato dalla mano di chi lo amministra allora bisognerebbe rivedere un po' questo sistema.
Data questa premessa concludo. Con le apposite restrizioni, decise in accordo comune, lasciamo che i giocatori giochino quello che vogliono giocare al fine di evitare inutili beghe.
Sinceramente non mi passa nemmeno per la testa che questa opzione possa venire considerata, tanto è stato scontato il metodo che da sempre ha fatto girare gli ingranaggi della macchina Lod.
Senza alcun rancore, con tutto il bene che posso volervi avendo però fatto presente la mia opinione, vi auguro una buona notte. 
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Fayrl Lak'wodr
"Questo misero modo
tengon l'anime triste di coloro
che visser sanza infamia e sanza lodo..." |
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 03 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Se posso dare un mio parere, in quanto pg abbastanza anzianotto, ritengo che sia giusto cercare di portare ordine nel caos oggettistico, ma non credo sia fattibile attraverso una mera oggettivizzazione degli oggetti stessi,
un mud fantasy, non può avere personaggi vestiti solo di cose che si possono toccare/rubare.
Per i pg anzianissimi poi, verrebbero meno anni di giocate dietro a quegli oggetti "immateriali", il mio pg ha addosso gli stessi oggetti di eq dal 2002 e solo dopo lunghe giocate ha variato la descirizione di alcuni di essi, e la descrizione ricalca alcuni degli oggetti che tengo addosso tralaltro.
Ritengo che sia giusto controllare gli oggetti affinchè non spuntino di nuovo le cazzuole laser, ma che ci sia almeno la libertà di poter immaginare qualcosa che possa andare al di là della materialità dell'oggetto,
dovrebbe essere il questmater restringatore che consiglia/aiuta il pg che immagina un restring troppo esoso/immateriale/irrealizzabile,
penso che un buon consiglio sia più utile e meno oneroso, di una regola.
Dubito che trovare varianti materiali ad oggetti immateriali stimoli la fantasia, al massimo incrementa la noia a parer mio, poi io parlo perchè dietro a quasi ogni mio oggetto restringato (borse comprese) ho una bella giocata ed un bel ricordo quindi non credo sarei stimolato a trovare delle alternative (dato che poi non ricordo più neppure che oggetti fossero inizialmente, non avendoli cambiati da quando li ho creati ed indossati   ) fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Mer 04 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Tanto tempo fa, un pg mi chiese di restringargli come luce "Un delfino luminoso". Pensando che si trattasse di una sorta di lampada realizzata a forma di delfino, ho cercato di scriverla in maniera elaborata, al che il giocatore mi ha risposto tranquillamente: "No no, si tratta di un delfino vero, vivo, che è semplicemente luminoso".
Ho preso un respiro, e ho spiegato al giocatore che se girava con un cetaceo di mezza tonnellata come luce, allora sarebbe stato il pg ad essere l'eq del delfino piuttosto che il contrario, visto che sicuramente la gente avrebbe notato più l'arrivo del sorridente Flipper che del pg praticamente seminascosto dalla figura luminosa.
L'esempio di alien non è capato dal nulla, è perché rappresenta (ovviamente al limite) un esempio di quello che è accaduto e di quello che potrebbe accadere. E che, per l'appunto, si vorrebbe evitare, nell'interesse del gioco di tutti e, non secondario, delle dispute che sistematicamente comparirebbero riguardo "il gdr che fa Tizio fa schifo ed è insensato", con flame, insulti e ulcera in primis tra gli admin. Ormai alla soglia dei trent'anni, entro nel periodo d'età a rischio infarto e per tanto ho la necessità di tutelarmi, cercando una regola immediatamente riconoscibile, obiettiva e, non secondariamente, pratica.
In ogni caso, a riguardo delle regole cito Lorenzo Trenti, giocatore decennale, che in un articolo ([collegamento esterno rimosso] scrive chiaramente: Si tratta invece di vincoli - sempre all'insegna del motto per cui "le restrizioni generano creatività". Sono d'accordo con lui, in quanto, a mio giudizio, è il riconoscimento di regole e limiti a sviluppare l'inventiva.
A parte le considerazioni personali, vedo che ci sono ancora delle convinzioni su cui va fatta assolutamente chiarezza.
| Decalagon ha scritto: |
Tanto siete voi a farli i restring, o sbaglio? |
| Slaider ha scritto: | | Tra parentesi in tanti anni di gioco non ho mai sentito di problemi sorti per restring "immateriali". |
| Slaider ha scritto: | | 1) I restring sono sotto il controllo degli ADM. |
I restring sono fatti dai questmaster, i quali altri non sono che giocatori. Nessun admin ha il tempo, né tantomeno la voglia, di dire a un questmaster "questo sì, questo no", e giustamente un questmaster ha bisogno di parametri, parametri che è compito dello staff dare. Non si può chiedere a un questmaster di applicare il buon senso, e non perché sia idiota: primo, perché ha in mano uno strumento che gli è stato dato dallo staff e che quindi deve essere accompagnato dalle "regole di istruzione", secondo, perché il metro di giudizio di un questmaster è diverso dall'altro, che quindi potrebbe accettare cose rifiutate dal primo. Risultato: o i pg vanno tutti dal secondo questmaster, oppure, ed è facile immaginarlo, i giocatori si lamenteranno di "favori" e di regole non applicate a presunti "amici". Peggio mi sento se un admin dovesse andare a recuperare i restring errati o presunti tali fatti da un questmaster; il rename object, strumento assai interessante per sviluppare il gioco, è stato per l'appunto ritirato per, diciamo così, un eccesso di libertà.
Quello che si è chiesto in questo topic è di trovare una regola semplice con parametri chiari che possa essere applicata dai questmaster e compresa dai giocatori; gli admin non hanno bisogno di questa regola, perché a furia di parlare e di confrontarsi si sono fatti un'idea abbastanza precisa di quel che può andare e di quello che non va. Quest'idea, però, è difficile da mettere in pratica e di concretizzarla in una regola: il confine di materiali-immateriali è quello che, nel pensiero degli amministratori, più si avvicina a questa idea. Se qualche giocatore ha un suggerimento migliore, come è stato detto e ripetuto e, ahimè, anche abbastanza ignorato, nulla vieta di prenderlo in considerazione.
| Decalagon ha scritto: | | Nessuno vuole farsi un intero eq di oggetti immateriali per costringere i ladri a giocare. |
| Krandor ha scritto: | | non risulterebbero avere alcun buon senso, nessuno, se si restringassero tutti i tatuaggi e gli oggetti immateriali solo affinché i ladri non glieli possano rubare. |
| Krandor ha scritto: | | fidarsi un po' di più del buon senso dei giocatori, e non pensare subito alle conseguenze estreme |
In passato, c'è stato chi si è restringato l'intero eq con parole chiave slegate dall'oggetto in modo che chi uccideva il pg non potesse prendergli l'eq dal corpo o rubarglielo dall'inventario; per prendere la spada, ad esempio, era necessario digitare "get password" o parole di questo tipo. Se, come admin, ho dovuto affrontare casi del genere, perché non posso ipotizzare che possano ripetersi in futuro? E non è mio compito preciso premunirmi in modo che non si ripetano? (d'altronde, la casa non crolla finché non c'è il terremoto, ma io devo costruirla prima con regole antisismiche per evitare che questo succeda)
Sono certo che i giocatori di adesso non ripeterebbero un espediente del genere, non posso essere sicuro che in futuro però qualcuno ci provi; siccome più vado avanti più le statistiche del mio infarto mi vanno contro, devo premunirmi.
| Krandor ha scritto: | | giocatori, che si sforzerebbero a giocare |
| Fayrl ha scritto: | | Se Lod deve essere totalmente guidato dalla mano di chi lo amministra allora bisognerebbe rivedere un po' questo sistema. |
Il gioco migliore è quello che riesce a funzionare senza master. Esistono infatti alcuni giochi di ruolo, molto divertenti, in cui la figura del master non esiste, e ci sono in giro degli ottimi mmorpg dove del master non c'è nemmeno l'ombra: questo perché le regole sono state ben pensate per quella particolare situazione. Il gioco dello gnomo Gnappolo, o come si chiamasse il personaggio di quel gioco di carte di cui mi è stato raccontato, è un gdr senza master, e ha funzionato perché le regole erano state realizzate bene.
Con questo voglio dire che le regole non dovrebbero "sforzare" qualcuno a giocare (se non è capace o non ne ha voglia farebbe più che altro danni agli altri giocatori), e che in un sistema efficiente l'intervento dei master dovrebbe essere minimo o nullo. Il fatto che i restring, com'era fino a poco tempo fa, fossero a insidacabile giudizio del questmaster prima e dell'admin poi richiedeva un pesante intervento dei master, cosa che potrebbe essere evitata utilizzando dei parametri riconoscibili per primi dagli stessi giocatori (se in un gioco è vietato dire la parola A, nessuno vorrà pronunciare la parola "ananas").
| Krisaore ha scritto: | | Un'alternativa potrebbe essere una giocata che crea BG con tanto di storia magari sulla Taverna del Topo, che motivi quel restring. |
| Krisaore ha scritto: | | perchè non posso rubare direttamente qualcosa che fino a quando e' SUL corpo di qualcuno diventa immateriale e poi torna ad essere qualcos'altro? |
| Krandor ha scritto: | | motivare il restring con giocate rpg con tanto magari di riassunto alla taverna del topo, sia la soluzione migliore, anche perché i questmaster quando devono fare il restring saranno certi di poterlo fare dato che sarà lo staff stesso ad aver visto, letto o magari anche partecipato, alla giocata in questione. |
Questa è quantomeno una proposta, dopo 5/6 pagine di topic. Può essere presa in considerazione, ma come ho detto e come ha sottolineato Kytos, come si può risolvere la stranezza che sia sufficiente ammazzare un pg per acquisire aure strane o turbini di fiori? Vietando di indossare i restring? Non si correrebbe allora il rischio di una "corsa al restring rpg" per evitare furti&saccheggi? Queste sono le domande che, al momento, ci frenano dall'utilizzare tale parametro per i restring cosiddetti "immateriali".
Non quoto nulla per amore di tranquillità e perché ho il colesterolo un po' alto, ma dà sinceramente fastidio il discorso un po' puerile di "noi contro voi" che ogni tanto riciccia, così come vedere reazioni scomposte e "tentativi di ironia" da parte di persone che poi sono magari le prime a dichiararsi offese. Vabbeh, questa è un'altra storia, non ne parlo più.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Mer 04 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: | | Però se voi non volete restring immateriali per nessun motivo e' un altro discorso.. basta dirlo chiaro e tondo senza inventarsi cavolate come gli alien |
Decalagon in effetti è quello che ci ha preso più di tutti.
Non vogliamo restring immateriali per nessun motivo.
Anzi, per vari motivi, che son stati più volte spiegati, ma che possono essere riassunti in breve: perché ci sembrano una cavolata. Un po' come gli alien. Aelistea, un po' di gusto, su. :P
Poi se non se ne potesse discutere non esisterebbe questa bacheca o altre ancora, magari anche più adatte, ma ciò non presuppone il fatto che le cose debbano necessariamente cambiare. Perché discuterne? Anche solo per capire tali decisioni. O limitazioni, o restrizioni. Ognuno le chiami come vuole, ognuno ha le proprie idee. Ad esempio a me l'esempio dell'alien sembra una cavolata. Ad Aelistea, magari, no. Però siam d'accordo su una cosa.
Non vogliamo restring immateriali. Mannaggia. |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 04 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Beh! Che dire... mi attengo semplicemente al post onde evitare che si vada OT.
Lorenzo Trenti intendeva quella frase in maniera differente rispetto al nostro caso spefico. In quel caso i vincoli che creano creatività sono dati dai personaggi stessi del gioco, infatti secondo la logica di questo gioco di ruolo (perchè anche io sono d'accordo sul fatto che Dogma 99 sia un gioco di ruolo), ogni affermazione di un player diveniva parte della storia e doveva venire accettata come tale. I vincoli di cui parla erano relativi all'ambientazione e cioè che non si poteva fuoriuscire dal reale di una cena tra parenti. Cita infatti esempi di macchine che sfondano vetrine o semplicemente di piatti vuoti in cui mangiare mimando la cena. E l'ambientazione, nel nostro caso, gioca invece a favore di possibili restring immateriali, come spiegato nel mio precedente post, dove appunto faccio notare che aure e quant'altro sono presenti nei pg in altre forme continuamente e non sono sottraibili (e questo è un punto a favore della vostra tesi), ma sono cancellabili in qualsiasi momento, che dipendano da un cancellation, da una scadenza, dalla morte o dal semplice togliersi un oggetto.
Quindi si tratta solo di non volerli come restring, ma non viene tolto che gia' esistano nei pg in altre forme. Il restring le renderebbe solo tangibili.
Il fatto del Delfino o dell'alien che poi cambia poco seguendo l'esempio, sono estremi che sono capitati, come sono capitati altri esempi di gioco assurdo e spesso scorretto, ma non per questo tutto il MUD si comporterebbe in questa maniera. Sarebbe come dire (estremizzo volutamente) che siccome Hitler era austriaco, allora nei geni degli austriaci ci sarebbe la possibilità di una nuova guerra razziale e quindi dovremmo eliminarli.
Il fatto che comunque il controllo avverrebbe in base a giocate documentate, permetterebbe poi di creare un vademecum di come questi restring debbano essere creati. Se mi invento la spada laser di Guerre Stellari e ci faccio anche una giocata per crearla, li' non si tratta di estremizzare, ma di pessimo gioco di ruolo e nel momento in cui la giocata verrebbe postata, sarebbero forse gli stessi giocatori a dichiararla come una cavolata.
Quindi, sostenendo la stessa proposta... perche' non creare un forum apposito, chiamato restring appunto, dove tali storie e motivazioni e giocate possano essere postate per poi trasfromarle in restring? In questo modo in primis sarebbero anche i giocatori ad intervenire operando una prima scrematura delle cose ovviamente fuori luogo, poi magari i QM e se neanche cosi' dovesse bastare, un admin che termini come ultimo scalino di questa "gerarchia". All'inizio ci sara' un po' di lavoro, perche' ci sarà l'ammassarsi di tutti quellic he vorrebbero un restring immateriale, ma col tempo invece diverrebbero veramente cosi' pochi, che il tutto sarebbe gestibile facilmente. Naturalmente i tempi di risposta non dovrebbero essere annuali. :P
Un'altra "limitazione" che si potrebbe mettere sarebbe quella degli obj editati. Se non ricordo male, la regola dice che non si possono rubare tali oggetti a meno che non vi sia consenso tra i player. Infatti io ho una spada editata che non mi appartiene e che non uso (perchè la regola specifica appunto che non si possa usare) e che mi e' stata donata a seguito di una giocata da Drakall, dopo pero' aver chiesto il permesso agli immo. Se io restringo qualcosa di immateriale che cmq non mi puo' venir sottratto da regola (almeno ricordo fosse cosi' la regola) avremmo risolto il problema del Psteal e siccome ci deve essere accordo, ecco che la giocata per essere sottratto tale oggetto ci deve essere obbligatoriamente.
Inoltre il loot del corpo e' anch'esso vietato a meno che non si tratti di una giocata e con forti motivazioni RPG. Ecco che ci ritroviamo appunto alla necessità di giocare per sottrarre un oggetto e con le limitazioni legate agl'edit, non trovo tanto problematica la cosa. A me in 6 anni mi e' stato rubato una volta un elmo e una volta dei gambali in maniera scorretta a tal punto che intervenne Marhis ghostando il pg per riaverli. Quindi non è nemmeno qualcosa di tanto usuale da dover limitare una fantasia dei giocatori, almeno per me, per evitare incongruenze di gioco.
Cmq la regola dall'help dice:
| Citazione: | 4) PKill e PSteal
Sono ammessi gli scontri fisici e verbali tra personaggi, sempre nei limiti del buon gusto, nonche' il furto di oggetti appartenenti ad altri personaggi.
Ognuno di questi atti deve pero' partire da solide motivazioni di gioco, e l'uccisione di un personaggio (pkill) o il furto di equipaggiamento (psteal),
devono essere sempre e solo semplice proseguimento e appendice del gioco di ruolo.
E' inoltre vietato distruggere oggetti rubati ad altri personaggi o renderli comunque non recuperabili mediante normali azioni di gioco. |
Io credo che si possa lavorare su qualcosa del genere, poi se invece è già stato deciso che non ci saranno per nessuna ragione, trovo anche inutile dover chiedere delle idee per raggiungere un accordo. O sbaglio?
Krisaore
P.S.
Ho visto il tuo intervento OFF Natauro nel mio post precedente e rileggendo mi sono accorto di aver capito male io una frase di Kytos al quale quindi chiedo scusa. Se vuoi puoi cancellare quell'intera prima frase, ho semplicemente sbagliato io nella lettura del suo post.
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Mer 04 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Allora... ho letto un pò di fretta perché ora non ho tantissimo tempo, però mi stà girando in testa una possibile soluzione partendo dalla proposta di krisaore e da altre cosette che ho in mente... questa sera vedo se riesco a tirare giù un qualcosa di più preciso e lo propongo ai colleghi dello staff e vediamo di parlarne tutti insieme quando ho un testo preciso...
_________________
Heeding the call, one and for all
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Brothers unite, let's stand up and fight
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Amos
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| Affisso: Mer 04 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Ma quanto siete casinisti, polemici e quant'altro?
Bastava scrivere semplicemente come ha postato natauro.
Nada restring immateriali.
Punto, stop, caput, finish.
A.
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Mer 04 Lug, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Stò lavorando ad una proposta che potrebbe andare incontro alle varie esigenze... ma ho bisogno di valutare ancora alcuni dettagli, vi informerò sul piano definitivo se la cosa è fattibile....
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Krandor
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| Affisso: Dom 26 Ago, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Ci terrei a rivivacizzare questo topic in quanto mi interessa particolarmente, e penso non solo a me.
Ormai sono quasi due mesi che è stato detto da Edra che si sarebbe visto di avere un piano...
Non per criticare o polemizzare, intendasi, ma potrebbe qualcuno di voi tenerci aggiornati su come va la vicenda, che da allora è rimasto tutto in folle?
E' un argomento che preme, per questo chiedo qui, e non in privato, come stanno andando le cose a riguardo. Proprio per farne partecipi tutti.
Attendo risposta
Kra |
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