1...2...3... prova, qualcuno in ascolto?
Vai a pagina Precedente 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Successivo
|
| Autore |
Messaggio |
Ithildin
|
 Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Essendo che sono riuscito a collegarmi al forum dal computer del mio corso (obbligatorio  ) di formazione, posso esprimere nuovamente la mia opinione, in merito al mio ban (  ) e allo snoop.
| Aelistea ha scritto: | !IL BAN DI PRIX
Ho chiesto io sul forum immo il ban dell'account di Prix. Perché secondo me stava e sta sbagliando, pesantemente. Io mi sono ritenuto insultato dai suoi ultimi post, e non trovo corretto che una persona si possa permettere la libertà di insultare. Non di criticare, non di confrontarsi, non di chiedere; quelli per me erano insulti.
A questo punto la palla passa a Prix: a lui spetta la volontà o meno di cercare un dialogo. |
Anche se ci siamo spiegati un po' in tell voglio comunque esporre il mio punto di vista e cio' che realmente volevo dire, senza ovviamente insultare nessuno, ma solo criticare il lavoro dello staff in maniera (pesante, lo ammetto) chiara, ma evidentemente sono stato frainteso.
Ero arrabbiato per il fatto che molte cose inerenti alla gestione del mud non sempre vengono rese pubbliche, e molte volte si tende a mentire per coprire magari strafalcioni da parte di implementor e/o quest master. Molte volte vengono anche coperti gli sfoghi in immtalk da parte di qualche gestore/collaboratore magari sfiancato a causa di un giocatore troppo opprimente.
Bene, posso capire che ogni tanto si possano perdere le staffe, ma almeno lo si ammette senza girarci attorno troppe volte. Questo intendevo con ipocrisia e...
... | Prix ha scritto: | | "Terrore"? Io direi la verita', per una volta almeno. |
Ne' piu' ne meno.
Inoltre la cosa che ancora adesso non mi e' chiara e' il fatto dello snoop, mi spiego:
A me e' stato riferito (e leggendo il topic di kris mi pare anche di capirlo) che e' stata snoopata una conversazione privata e poi divulgata a chi non c'entrava nulla con l'argomento, e questo mi aveva fatto marcire il fegato.
Poi, parlando con Aelistea, e' saltato fuori che si sparlava di un immo (Gilyaren) e che il Dottor X aveva riferito a gil che K e D stavano proprio sparlando di lei dicendo questo e questo.
Se e' andata nel secondo modo non ci vedo nulla di male, essendo che anche a me sono stati riferiti discorsi in immtalk di qualche immortale in vena di prendere per il (bip?) il sottoscritto o magari qualche altro malaugurato giocatore.
Ma essendo che sono tutt'ora confuso e decisamente sfinito (alzarsi alle 5.40 di mattina dopo essere abituati a buttarsi giu dal letto a mezzogiorno e' dura) lascio spazio a qualche risposta di chiarimento, altrimenti sembra che voglio aver ragione e che gli altri non possono parlare, dato che impongo i miei pensieri a tutti. (*bonk Diego*  )
Prix, costretto a usare l'account del suo defunto cavaliere
_________________
"La luce di Althea s'affievoli' cosi' come il mio spirito si spense, mai piu' scaldato dai raggi d'una luce leggendaria. Ora solo raggi vaganti nelle tenebre, pallidi come il soffio d'un Drago Argentato, vengono ingoiati dall'ombra.." |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Furion
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Vorrei chiedere solo una cosa.
E' la stessa cosa prendere un tell generico come tell generico e vedere che il reply si perde blablabla, e prendere IL TESTO di quel tell e spiaccicarlo in immtalk?
Mi pare che il "Gilyaren e' un immo immeritato" (scusa lalla, e' la questione, non me ne volere) non sia un insulto pesante ad un altro player, non sia rivelazione di grande MP e nemmeno un'altra cosa che e' stata esposta piu sopra in questo stesso post come "cancro" da estirpare con il bisturi dello snoop. Si chiama opinione. Eh si, gente bella, un opinione come un'altra. Solo che quelle su l'ylach (anche tu non me ne volere bello) di turno suscitano ilarita', quelle sullo staff suscitano... mh... per dirla alla bolscevica, salassi.
Ciao, Furion. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Tecliss
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ah la parola privacy.....ma quanto e' bella sta parola ? Privacy , privacy , privacy , privacy ... Niente a me non fa nessun effetto.....
Tralasciando il discorso scuse che non mi riguarda pongo una domanda specifica :
L'help sullo snoop , postato su mud.it , verra' cambiato in modo da informare i player che tutti i loro singoli tell vengono loggati ?
Perche' se voi vi riservate , come e' nel vostro diritto , di snoopare , senza avviso , qualunque tell , allora e' lo stessa identica cosa che loggarli tutti visto che qualunque tipo di conversazione puo' essere volontariamente o involontariamente ascoltata senza il permesso del mittente e/o del destinatario . Questo e' nel vostro pieno diritto , come amministratori di un mud e quindi con pieno potere di azione . Ma anche diritto di noi giocatori essere informati preventivamente .
Tecliss
_________________
Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo . |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Edraurd
Moderatore
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Vi sfugge forse che lo siete sempre stati?
cito l'help vecchio e quello nuovo...
| Help privacy vecchio ha scritto: |
Tutti i canali di comunicazione pubblici sono loggati (cioe' sono salvati su file).
Viceversa le conversazioni private off-rpg non lo sono. Le conversazioni private (tell, gtell e spousetalk) sono leggibili SOLO dagli Implementor (liv. 100) e SOLO durante il gioco, mediante il comando snoop, e di solito solamente in particolari circostanze che lo richiedono.
Le conversazioni private tra giocatori in nessun caso vengono memorizzate su file e quindi NON SONO CONTROLLATE dagli Implementor.
Data la particolare delicatezza del ruolo di Immortale, invece, tutti i canali di comunicazione dei personaggi di livello 93 e superiori sono
loggati, compresi tell, gtell e spousetalk.
Ai log di sistema hanno accesso solo gli Implementor.
|
| Help privacy nuovo ha scritto: |
Tutti i canali di comunicazione on-gdr sono loggati (cioe' registrati su file).
Viceversa le conversazioni off-gdr non lo sono. I canali off-gdr (tell, gtell e spousetalk) sono intesi quale aiuto fornito dal sistema ai giocatori per accordi di gioco e per dialogare in termini off-gdr (OOC) senza rischiare di compromettere l'atmosfera gdr di gioco. Per questo motivo non vengono registrati su file, in quanto non possono esser considerati "prove" del gioco di ruolo.
Anche se non salvate su file (log), le conversazioni off-gdr sono soggette di routine a un monitoraggio a campione durante l'accesso al servizio, mediante il comando snoop, pertanto non possono essere considerate private a tutti gli effetti di legge.
Tutti i canali di comunicazione dei personaggi di livello 93 o superiore, invece, sono loggati su file.
|
Le parti in rosso evidenziano l'avviso che determinati controlli potrebbero esserci (ma non significa che viene letto ogni tell che viene scritto).
L'informazione preventiva c'è sempre stata.
_________________
Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Alisterion
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Citazione: | | Vi sfugge forse che lo siete sempre stati? |
Quando non siamo più player siamo già morti.
_________________
Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Tecliss ha scritto: |
Perche' se voi vi riservate , come e' nel vostro diritto , di snoopare , senza avviso , qualunque tell , allora e' lo stessa identica cosa che loggarli tutti visto che qualunque tipo di conversazione puo' essere volontariamente o involontariamente ascoltata senza il permesso del mittente e/o del destinatario . Questo e' nel vostro pieno diritto , come amministratori di un mud e quindi con pieno potere di azione . Ma anche diritto di noi giocatori essere informati preventivamente .
|
Quoto per far notare che mi riferisco a queste parole.Allora, poniamo un paragone.
LoD è una comunità, no?Una comunità di gioco di ruolo.Comunità telematica, ecco, così concordiamo tutti.
Ora, cosa palese, ma lasciatemela dire, esistono tante comunità di gdr dal vivo, comunità a cui per essere ammesso devi dare tuoi dati personali, tradotto: devi dire cose che normalmente restano affari tuoi.No?O uno sconosciuto a caso può dire che sono affari suoi come mi chiamo e qual'è il mio numero di telefono?Non credo.
Bene, ogni comunità ha dei gestori. E sono i gestori a prendere i nominativi e i dati personali di chi vuole iscriversi.
Ora, non credo che questi gestori possano fare ciò che vogliono di quello che vengono a sapere in quanto tali.
Chiarito ciò, gli "affari propri" in un mud consistono in ciò che viene detto in off, siccome il resto è gdr.
Qualcuno mi spieghi ORA dove sta questo diritto di fare ciò che più aggrada di quello che si viene a sapere fortuitamente di ciò che ho detto.E non mi si venga a dire che "il servizio lo offrono i gestori quindi il mud e i servizi offerti legati a questo sono sotto loro proprietà e tutela".Anche un gestore di una comunità di gdr dal vivo offre un servizio e dei sottoservizi, ma non può potenzialmente smanovrare i dati e e informazioni sui giocatori affiliati senza motivo valido.
Facciamo un altro esempio...
Il sistema di poste è offerto dallo stato, noi tutti non siamo che i cittadini che ne fanno uso.Ma un operatore statale ma non può aprire le lettere così, a caso, e leggere quello che c'è scritto perchè gli va.Una persona che agisce così viene denunciata.
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Raecht
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ciò che più aggrada... Se non sbaglio l'hanno già detto, non passano il loro tempo a leggere gli affari nostri con l'intento di (vediamo, mmm... come dirlo in maniera semplice...) fare le vecchiette di paese impiccione. Con permesso, credo in questo 
La citazione di Edraurd riguardante l'help (le particine scritte in rosso, sì  più che altro la seconda) dice tutto. E come ti ho già detto il MUD va controllato, ANCHE l'off. Se mi dici ancora "Non siamo bambini." io dovrò ripeterti "C'è chi invece lo è, non sono tutti adulti vaccinati." e torniamo ad incasinarci al punto di partenza.
Han riconosciuto uno sbaglio? Hanno dato una seconda possibilità? La ACCETTIAMO, sta seconda possibilità?
Non vedo cos'altro ci sia da aggiungere 
Lo snoop c'è, verrà usato. Le discussioni possono essere lette. Il problema sono gli scambi di queste info fra gli immo?
Allora, Immo non vi è problematico l'evitare di "spacciarvi" le nostre cose personali fra voi se queste non toccano il gioco, non è vero?
Ho visto male il problema? Vah, non è più tanto facile tenere in vista il problema di alcuni su questa faccenda... Sto sbagliando linea di pensiero? A me sembra andare per bene. E in effetti è come vedere la fine di tutto il problema... Perchè io lo vedo risolto?
Ma quanto adoro farmi domande da solo?
Bon, avvisatemi se trovate errori o cose non condivise. Vi voglio bene ciao ciao |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Duuunque..si, il mud deve poter essere controllato.
E fin qui, d'accordo.
Non insinuo che ciò che viene appreso in snoop venga diffuso a destra e manca, ci mancherebbe O_o
Ma l'idea che sia potenzialmente possibile..è quello, che mi piace poco in sè, al di là di fidarsi o no.
PS:Complimenti ad Althea per l'ammissione di errore commesso Davvero
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Tecliss
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ma chi dice che il mud non deve essere controllato ? Ci son mud in cui loggano tutto . Non dico niente . E' un diritto dell'admin . Ma deve essere chiaro .
L'help di lod , ed e' per questo che sto discutendo fin dall'inizio , e' sbagliato completamente . Non e' vero , come invece sostiene Edraurd , che dice tutto . Dice che i canali sono privati e che POSSONO essere soggetti a snoop . Allora per semplice ragionamento logico vuol dire che quando non sono soggetti a snoop sono privati . E continuando il ragionamento se sono privati ricadono sotto le leggi del codice penale che ho gia' postato alla prima pagina . E se ricadono sotto quelle leggi vuol dire che intercettarli e' reato . Semplice ragionamento logico .
Detto questo io personalmente non mi scandalizzo dell'uso dello snoop . E' la prassi dei mud . Pero' su lod va chiarita l'help . Oppure se non si vuole chiarire l'help va notificato ogni volta l'uso dello snoop all'interessato .
Tecliss
_________________
Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo . |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Drakoo
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Tecliss ha scritto: |
Detto questo io personalmente non mi scandalizzo dell'uso dello snoop . E' la prassi dei mud . Pero' su lod va chiarita l'help . Oppure se non si vuole chiarire l'help va notificato ogni volta l'uso dello snoop all'interessato .
Tecliss |
non faccio commenti almeno per ora sul resto della discussione che non ho voglia di alzare polemiche... comunque hanno cambiato l'help infatti
_________________
(Alone d'Ombra) Drakoo L'Angelo dell'Apocalisse
Campa cavallo che l'erba cresce e io me la fumo...
Nel dubbio distruggi tutto!
Il caso aiuta le menti preparate (Pasteur)
Resisto a tutto tranne che alle tentazioni (O.Wilde) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Arlisgion
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Ma un immo dev'essere senza opinione oppure può divertirsi copiando e incollando nel canale degli immo cose dette o lette da altri giocatorti oppure può usare il comando che ha non solo per controllare che non ci siano spiacevoli accadimenti, ma anche per farsi quattro risate su qualche sparata di un player, lod è una comunità di gioco e non di vita privata, chi porta accadimenti od opinioni della sua vita privata all'interno di questa comunità lo fà di sua scelta, esistono altri modi per scambiarsi le opinioni oppure certe volte alcuni ti fan girare così le balle che sei costretto a sfogarti con l'amico player di turno dicendone di cotte e di crude sull'immo spione\bolscevico\dittatore\lesionatoredellasacralibertàdellaprivacy oppure sul player anarcoinsurrezionalista\antigdr\propwp\propkimmotivatoanastro,
Lod è un gioco, non è il contenitore dei nostri diritti umani inviolabili o violati
è solo un gioco, controllato da chi è immo,l'immo non è perfetto e neppure il player quindi
si sta solo tirando avanti una polemica inutile che porta solo veleno fra staff e giocatori, meno veleno e più gioco fin.
_________________
Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Edraurd
Moderatore
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Evito di quotare un post troppo esteso (il primo di Flaminea, poco dopo il mio precedente), ma rispondo in primis a quello:
Sinceramente non mi sembra un paragone appropriato accostare una comunità reale ad una comunità virtuale (quindi fittizia, inesistente di fatto).
Aggiungo una delucidazione sul servizio postale...non è statale, ma privato...
Passando ai post successivi...
| Flaminea ha scritto: | | Ma l'idea che sia potenzialmente possibile..è quello, che mi piace poco in sè, al di là di fidarsi o no. |
Nessuno ha mai nascosto questa possibilità...sin dalla vecchia gestione...
| Tecliss ha scritto: | Ma chi dice che il mud non deve essere controllato ? Ci son mud in cui loggano tutto . Non dico niente . E' un diritto dell'admin . Ma deve essere chiaro .
L'help di lod , ed e' per questo che sto discutendo fin dall'inizio , e' sbagliato completamente . Non e' vero , come invece sostiene Edraurd , che dice tutto . Dice che i canali sono privati e che POSSONO essere soggetti a snoop . |
Ribadisco il concetto che era gia' stato espresso...privato non è un sinonimo di segreto.
| Tecliss ha scritto: | | Allora per semplice ragionamento logico vuol dire che quando non sono soggetti a snoop sono privati . |
Sinceramente mi sfugge la logica di questo ragionamento, ma è sicuramente un mio limite.
| Tecliss ha scritto: | | E continuando il ragionamento se sono privati ricadono sotto le leggi del codice penale che ho gia' postato alla prima pagina . E se ricadono sotto quelle leggi vuol dire che intercettarli e' reato . Semplice ragionamento logico . |
Idem come sopra, sempre un mio limite evidentemente.
| Tecliss ha scritto: | | Detto questo io personalmente non mi scandalizzo dell'uso dello snoop . E' la prassi dei mud . Pero' su lod va chiarita l'help . Oppure se non si vuole chiarire l'help va notificato ogni volta l'uso dello snoop all'interessato . |
Infatti ogni vigile urbano che si rispetti mette sempre un cartello che ti avvisa "Attenzione, c'è un autovelox QUI" (segue freccia indicatoria)
| Drakoo ha scritto: | | Tecliss ha scritto: |
Detto questo io personalmente non mi scandalizzo dell'uso dello snoop . E' la prassi dei mud . Pero' su lod va chiarita l'help . Oppure se non si vuole chiarire l'help va notificato ogni volta l'uso dello snoop all'interessato .
Tecliss |
non faccio commenti almeno per ora sul resto della discussione che non ho voglia di alzare polemiche... comunque hanno cambiato l'help infatti |
E' cambiato l'help per il semplice fatto che le parole che da fine 1999 erano sempre state chiare sono diventate improvvisamente incomprensibili e il loro senso è mutato (eh si, miracoli del tempo)....quindi abbiamo optato per il medesimo significato esposto con parole diverse
_________________
Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Ermete
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Premessa: Il rispetto per l'amico Derfello e per Krisaore vorrei non fosse messo in discussione da quello che diro'.
Ho letto molto, ci ho messo volutamente quasi 3 giorni. Non ricordo di aver mai abusato nel forum del mio 'vantaggio' anagrafico, ma questa volta mi si conceda di farlo. Lo farò parlando di cose reali che magari oggi non sono piu' vere ma il concetto di cui vorrei farvi partecipe e' il vero fine.
Preso da una forte passione per le trasmissioni Radio, intrapresi un lungo cammino di preparazione, esami, etc che mi portarono al consequimento della patente di radioamatore internazionale. La legge ci imponeva severe regole: bande da usare prestabilite(canali), modo di comunicare (sempre in testa ed in coda dire il proprio nominativo), usare linguaggi rispettosi e non monopolizzare le risorse (ponti radio) con limiti temporali per i passaggi.
La Legge imponeva anche che le comunicazioni dovessero esser senza alcun fine (!!!) (cioe niente politica, opinioni, informazioni, etc): in pratica molto limitante, ma se era la passione per la radio che ti animava cercavi solo di vedere dove arrivava il tuo segnale e facevi esperimenti per portarlo oltre.
Molti diventavano, ogni tanto 'Pirati' dell'etere cioe' andavano fuori frequenza per parlare di calcio, di incontri etc: in pratica delle mini radio privatissime.
Una delle cose che dovetti firmare era che: per alcun motivo potevo riferire quello che sentivo ad alcuno indipendentemente dalla gravita'! La cosa mi colpi' molto. Significava che se sentivo qualcuno che al telefonino che passava per un attimo nelle vicinanze di casa che andava ad ammazzare la moglie (o il marito) NON dovevo riferirlo o la pena era il CARCERE!!!.
Capi' che era meglio 'in frequenza' stare silente ed ascoltare, tante e' che credo che oltre il primo passaggio inagurale, nessuno mi abbia mai sentito piu' parlare. Credo che la mia sigla non sia segnata neanche negli almanacci ufficiali anche se ad oggi sono piu' di 15 anni che ho la licenzia in regola
Per contro mi piaceva essere 'pirata' in ascolto. Noi radioamatori ci sentivamo un po' i tutori dell'etere e spesso qualcuno sengnalava la presenza di un fuori frequenza alle autorita' per farli ritirare la patente: ma c'era la famosa LEGGE!! per cui rischiava di piu' il denunciante. Cosi, come dei giustizieri, in gruppi si riunivano DOPO aver giudicato un 'pirata' e lo si andava a cercare (letteralmente) usando ogni tecnologia (triangolazioni).
La cosa non mi piaceva molto, perche' alla fine arrivavano sengalazioni anonime di controllare un condomio e la polizia andava e sequestrava.
Poi, un sera, ascoltavo 'fuori frequenza' un marito che parlava alla moglie dall'auto (svantaggiato, quindi). Si intromise un porco e non avete idea di cosa potesse dire alla donna, che tentava di parlare con il marito piangendo, ed il marito costretto ad ascoltare impotente perche' il segnale del porco era piu' potente del suo.
Mosso da un moto di rabbia, attaccai ogni mia risorsa ed approffittai non solo dei denari spesi ma anche dei vantaggi che la mia posizione mi dava : ero l'antenna piu' alta e potente della frequenza in assoluto (tanto da doverla concedere a volte alla stessa polizia, potere di abitare sul palazzo piu alto della piu altra collina). Copri il sengale del porco che non poteva sentirmi metre parlava, diedi delle istruzioni all'uomo ed alla donna (sullo stire grande fratello di orwell) e li pilotai su un mio ripetitore per soppraffare il segnale del porco.
Avevo infranto la legge per un principio morale.
La cosa poi' degenero' tanto a portarmi a scoprire ogni posto dove i 'porci' (che sono tanti) si annidavano, perche' l'etere diventava ogni giorno una melma. Alla fine le brave persone smisero di trasmettere, e 'fuori frequenza' si trova raramente qualcuno che di solito e' merdaccia.
L'utilizzo di strumenti di controllo ed intervento che la mia posizione predominante mi dava, lo utilizzavo solo per scopi che mi sembravano meritevoli. Mi capitava pero' anche di incappare in discussioni privatissime, con mio imbarazzo. La cose non erano scindibili. L'unica differenza e che la mia morale non mi permeteva di usare le informazioni o di riferirle ad altri.
Un giorno commisi un errore di 'slancio': sentii due amici fuori frequenza parlare malissimo di un terzo nostro conoscente. Comunicai al terzo di stare attento che le cose erano degenerate, ma con lo scopo di cercare di aiutare a risanare la situazione.
La cosa si seppe ed io spiegai i motivi della mia azione e chiesi scusa per l'errore.
Per assurdo i due ascoltati mi perdonarono, il terzo mi disse che 'avrei freferito non saperlo, era meglio che ti facevi gli affari tuoi'.
Ho imparato molto, anche se ho spento per sempre la radio, ma la cosa mi fa dolore.
Il mud è una risorsa, non spegniamola.
Chedio scusa per la lunghezza e chiedo venia a Marhis se ho postato contravvenendo alla sua volonta' di considerare chiuso il 3D
_________________
Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Tecliss
|
| Affisso: Mer 27 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Sinceramente non ho capito la tua ironia Edraurd , ma forse e' un mio limite .
Se FORSE ti fossi degnato di leggere le leggi che ho elencato nella PRIMA pagina del topic , forse non ti chiederesti perche' privato e' sinonimo di segreto.
Il fatto che nel linguaggio comune si usi la parola privato in un senso non vuol dire che la legge lo intenda nello stesso senso . Per la legge privato vuol dire proprio privato cioe' ad uso di mittente/mittenti e di destinatario/destinatari. Almeno questo ho capito dalla lettura dei testi consultati e dalla conversazione con un avvocato via msn ( sono liberissimo a discutere la mia interpretazione , non sono mica un giurista io , pero' non che mi si chieda perche' uso privato come sinonimo di segreto , mi sento preso un po' in giro ).
Pooooi : visto che evidentemente il mio ragionamento non era chiaro lo ripropongo in forma estesa
Assunto 1 : privato e' un canale ad uso e consumo solo di un numero stabilito ( dal mittente ) di persone e non di terzi .
Assunto 2 : l'help precente di lod diceva chiaramente che il tell era un canale privato
Assunto 3 : l'help precendete di lod diceva altrettanto chiaramente che lo snoop POTEVA essere usato.
Assunto 4 : pubblico e' un canale che puo' essere ascoltato senza problemi da chiunque disponga degli strumenti necessari ( apparato uditivo nel caso del discorso vocale ) senza pero' "forzare" il canale ( la posta non puo' essere aperta anche se ogni postino dispone di due mani con pollici opponibili per forzare la corrispondenza ).
Assunto 5 : i canali privati ricadono sotto gli articoli che vanno dal 615 al 620 del codice penale
Ok ora il mio ragionamento .
Se un canale e' privato quando e' ad uso e consumo di ecc ecc , allora il tell e' un canale privato , perche' l'help di lod precedente diceva che non era soggetto a log .
Inoltre poiche' lo snoop non e' sempre attivo ma e' un comando a tempo , vuol dire che il tell rimane privato salvo che intervenga uno snoop .
Nel momento in cui lo snoop interviene trasforma un canale privato in un canale pubblico . Quando lo snoop viene tolto quel canale torna privato , perche' torna ad essere ad uso e consumo ecc ecc .
Poiche' , come detto 2 righe sopra , il canale tell , con il comando snoop , cambia di stato , da privato a pubblico , vuol dire che quel cambiamento deve essere notificato all'utente che altrimenti continuerebbe a pensare di stare usando un canale privato .
Se il cambiamento non viene notificato allora e' evidente che formalmente continua a rimanere privato e quindi ogni tipo di ascolto non autorizzato e' una violazione del codice penale .
Ora non sto dicendo di avere per forza ragione . Dico : discutiamone , in modo logico e coerente , tutti insieme , e cerchiamo di arrivare ad una conclusione .
E invece , come faceva notare Alisterion mi pare , non si e' fatto UN solo passo in avanti rispetto alla prima pagina del topic . E' un peccato .
Tecliss
_________________
Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo . |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Gio 28 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Volevo solo aprire una parentesi per Arli: Che eravamo snoopati ci era chiaro sin dai tempi della vecchia gestione. Non ho mai nascosto i miei pensieri, lo dimostrano i miei interventi su questo forum. Lodo dove credo ci sia da lodare e viceversa.
Passando ad altro, vorrei rispondere ad Althea (tralascio il lato legale perchè se ne sta discutendo altrove e non aperto questo topic per farlo doppiamente). Non si tratta di mancanza di fiducia che sembra non voler essere nemmeno conquistata, ma al costo di ripetermi la storia insegna, essendo un continuo di corsi e ricorsi storici.
Io e Derfel eravamo gli interessati, io personalmente soon stato escluso dopo i primi 5 minuti e Marhis parlava di riferire solo al diretto interessato e basta, sarebbe poi stato lui a volerlo rendere pubblico o meno. Lui ha scelto per questa seconda ipotesi.
Ora provo a fare un'ipotesi (che come tale resti, non vi sono illazioni di sorta, ma potrebbe essere una delle ipotesi). Cavolo, un immo fa' l'errore di riferire ad un altro ciò che ha appreso con lo snoop, facendosi giudice di una situazione che di gioco non aveva nulla (e qui citerei chi prima di me ha ricordato che su quello specifico tell non vi erano dati riguardanti possibili infrazioni al regolamento del MUD). E' stato scoperto! Cavoli... dobbiamo correre ai ripari.
Vediamo cosa si puo' fare... si pensa e si ripensa ed alla fine si decide per riferire alla comunità in parte indignata per quanto accaduto che il misterioso Dottor X (scusate se lo chiamo ancora così, ma non conosco la sua identità ), dopo aver dialogato con chi di dovere, ha capito il suo errore e gli è stata concessa una seconda possibilità. Lodevole, come ai giocatori anche allo staff. Nessuno vuole andare contro questa decisione, anche perchè non ve ne sono nemmeno i diritti od altro. Althea si scusa a nome suo e degl'altri coinvolti. Le scuse, secondo me, dovrebbero venire dal diretto interessato, cioe' colui che è stato assolto per aver commesso il fatto (se non pubblicamente, almeno privatamente), perchè questo darebbe la buona fede dell'interessato.
Sempre per ipotesi anche io potrei inventarmi qualcosa per chiudere una faccenda (se volessi fare una frecciatina direi: tipo ti mando un U2U privato ), visto che alla fine chi chiedeva di risolverla resta sempre con il dubbio.
Ripeto che non si è tenuti a farlo. Le parole di Althea dicono che è stato fatto e dovremmo quindi fidarci. Per quanto rispetto Althea (se lo sa o meno glielo dico ora ), non riesco a credere che sia successo, perchè se questo Dottor X avesse capito il suo errore, si sarebbe scusato con me e Derfel per i guai che il suo gesto ci ha provocato. Invece si è nascosto dietro le ali protettrici della cocca Althea (e' solo un modo di dire ) ed ha preferito che altri risolvessero per lui.
Ripeto: Puo' farlo e lo ha fatto! Se puo' interessarvi fino a quando non le riceverò da lui queste scuse, non potrò credere alle vostre parole. So che questo non vi cambierà la vita (per fortuna, non voglio avere un suicidio sulla coscienza ), ma mi sembrava giusto farlo notare.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
  |
Indice Generale delle Bacheche
-> Lagne, Lamentazioni & Geremiadi |
Le date sono mostrate rispetto al fuso orario GMT + 1 Ora
Vai a pagina Precedente 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Successivo
|
| Pagina 6 di 10 |
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
