1...2...3... prova, qualcuno in ascolto?
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| Autore |
Messaggio |
Obril
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 Affisso: Lun 25 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Marhis ha scritto: | Mi pare evidente che un conto è scrivere in bacheca per discutere, un altro per sfogare paranoie o insultare. A me basta e avanza il fastidio di dover leggere certi post.
Ora Prix è bannato dal forum.
Spero sia segnale sufficiente, e di non dover esser costretta a bannare anche l'ip, il che metterebbe in difficoltà altri malcapitati. |
 Ale che hai fatto?
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Kull
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| Affisso: Lun 25 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Allora dato che ho postato anche di la'...posto ancora di qua...
Personalmente torno a ripetere che il discorso "lagalita'" non mi frega una sega...tanto in effetti come dice Marhis le "minaccie" gli fanno un baffo etc etc [cutto da solo].
Ma la parte ETICA (che purtroppo sull'altro forum sembra, e a dovere, non prendere piede) e' importantissima!!!
Cioe' ma al di la' del "ascolto perche' mi han detto che insulti" o del "ascolto perche' c'e' un bug e voglio vedere chi cosa dove come quando perche'" tutto il resto e' uno schifo bello e buono?
Qui c'e' un immo (DoctorX) di livello imprecisato che si e' messo ad ascoltare le discussioni in tell di Kris o di chi altro... e gia' la cosa cosi' fa abbastanza schifo... MA non contento e' andato a riferire a terzi (poco importa che il "terzo" fosse quello di cui evidentemente si discuteva nel tell) quello che era stato detto.
Altro che schifo...qui si (s)cade nella GORA DELL'ETERNO FETORE di RigorMortisiana Memoria!!!
Quanto al tell che puo' essere ascoltato...cavolo anche un messaggio in icq puo' essere ascoltato ma non per questo e' simpatico farlo...in fondo lo snoop non e' altro che un comando per semplificare operazioni di sniffing all'interno del MUD no?
E io non dovrei pensare che il tell sia una canale privato? Se mando un PM a Tizio so che lo legge SOLO Tizio. Se mando un SMS a Krisaore so che lo legge solo lui. Non mi aspetto che lo leggano anche altri solo perche' SI PUO' FARE.
Poi vabbhe' Prix magari c'e' andato un po' pesante MA da qui a bannarlo...ce ne passa...
Oltrettutto spero fortemente che DoctorX venga punito (l'avevo gia' detto nell'altro post? capita....l'eta'...) e non solo ma venga anche comunicata la sua identita' per una vecchia faccenda che si era discussa sul forum e che si chiamava TRASPARENZA...
Poi facciano come vogliono gli imple e non gli imple...tanto loro hanno il potere, loro sono dei e loro offrono un servizio e, come si e' sempre ripetuto fino alla nausea, i giocatori contano una sega!
See u and byebye blue sky
ps: si' mi sono sfogato un po' qui perche' di la' non posso perche' devo dare il buon esempio....
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Luthger
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| Affisso: Lun 25 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non c'è che dire, la storia io la so e ne ho parlato con Elia, commento in modo direi pesante con un "Che Schifo". Mud in inglese vuol dire fango, non è che ci stiamo cadendo anche noi? 
Mami puoi spiegarmi meglio quel "Ce ne facciamo un baffo delle questioni legali"?
Per il resto sono d'accordo con Syrik, Paz, Mijin e alcuni altri.
P.s. Non penso che problemi come questi si risolvano con il Ban, sarebbe come mettere a tacere una persona scomoda, che dico sarebbe è.
P.p.s. Mmm il topic chiuderà?
Pesantemente vostro Luth
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Vorrei che di me si dicesse: "Come è morto? Gli e' scoppiato il portafogli" |
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Tecliss
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| Affisso: Lun 25 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Cmq il discorso legale non e' affatto chiuso eh Kull
Di la' se ne sta ancora discutendo . Non e' che dicendo tanto nessuno mi denuncia si risolve il discorso legale . Vero nessuno ( almeno io nn lo farei mai ) andrebbe a sporgere denuncia per una cosa tanto piccola ma l'infrazione rimane ( come ho gia' ribadito fino allo stremo sul forum di mud.it ).
Questo per amor di cronaca.
Riguardo al discorso etico : e' etico , non e' etico ; difficile a dirsi . So solo che io non l'avrei mai fatto pero' non posso giudicare le altre persone in base a come mi comporto io quindi ritengo che il discorso piu' importante e anche l'unico obiettivo sia proprio quello legale . Se la legge lo permette , discorso chiuso . Se invece non lo permette allora diventa automaticamente anche immorale e quindi necessita di scuse .
Poi vabbe io son convinto che basterebbe un post di scuse degli immo interessati , sempre che si dimostri che e' illegale eh ( quindi mi rifaccio alla discussione di la' ) , che dicono ok ci dispiace di aver ascoltato e utilizzato in modo scorretto una conversazione privata . Non penso sia una cosa cosi' grave da giustificare punizioni come quelle che sono state scritte .
Tecliss
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Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo . |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Innanzitutto volevo confermare che di snoop si tratta, così ha detto Gylraen (che ricordo ancora non ha postato), dicendo che però non avrebbe fatto il nome dell'immo che glielo aveva passato per difenderlo. Gylraen a quanto pare è l'unica (oltre a lui stesso) a sapere l'identità del misterioso Dottor X. Lei si rifiuta di dirlo, il resto credi spetti ai gestori di questo MUD se vogliono o no prendere dei provvedimenti. Non cerchiamo però ora di far passare le "vittime" per carnecifi. E' una mossa poco leale.
Per quanto riguarda il resto, credo che stiamo scadendo proprio. Ho ribadito più volte, sia in Mirc, sia in tell, sia sul forum che non è mia intenzione denunciare nessuno, ma fa' tanto figo dire che una minaccia del genere fa' un baffo. Ebbene, la minaccia non esiste ed è stato palesato più volte questo fatto.
Pressioni? Bèh! Non mi sembrano grandi pressioni. Voi (sempre escludendo il lato legale) potreste fregarvene ed ignorare questo post, chiuderlo, bannare chiunque vi ha scritto e basta. E' un vostro diritto. La scelta è sempre vostra. Ma come ripetevo in un altro post, non c'è poi da "lamentarsi" se i giocatori fanno appello ad un concetto di trasparenza di cui ci si vanta. Quando Pharadia fu cacciata via, Chastil postò i log del perchè ed i vari motivi. Allora lo avevo applaudito. Questa è trasparenza. Invece alle volte i membri lasciano lo staff e la comunità non viene nemmeno avvisata. Credo che importi un poco, ma non si è tenuti.
Strumentalizzazione e demagogia sono poi grandi paroloni. Non ho bisogno di spiegare perchè chi li usa li condanna agl'altri.
Ho iniziato il post in maniera scherzosa proprio per evitare i soliti toni da flame. C'era un problema e venivo ignorato, allora ho deciso di farci anche due risate sopra, creando una piccola storiella. Mi è stato risposto che non avrei ottenuto nulla perchè non ero il diretto interessato. TRASPARENZA.
Ripeto che non voglio intervenire legalmente, si posta dicendo che tale minaccia al contrario non viene nemmeno presa in considerazione perchè ci si è informati (ci piacerebbe sapere queste fonti Marhis, solo per curiosità, visto che su mud.it non le hai fornite ma hai, e rigrnazio per questo come amministratore di quel forum, partecipato alla discussione con interventi degni di nota e posto domande o alternative che hanno dato il via ad ulteriori discussioni). TRASPARENZA.
Gylraen sa. Gylraen è parte dello staff. Le è stato chiesto di postare, di dire chi fosse il misterioso Dottor X. Da lei c'è stato solo silenzio. TRASPARENZA.
Ecco, senza polemica o altro, questa e demagogia (anche se la demagogia è un termine politico che si ripercuote sull'economia e le promesse di interventi che non sono fattibili o non verranno fatti) riferita in piccolo al mondo del MUD.
Ci fa' piacere che ci sia il consulto tra implementor, che anche Chastil venga coinvolto e che purtroppo oggi era impegnato (il fatto è stato fatto presente allo staff oltre una settimana fa) e che guarda caso coincide con una mail di un giocatore spedita proprio a Chastil. Mi piace pensare che sia un caso.
Aspettiamo trepidanti il consulto con Chastil e magari anche due paroline di Gylraen. Fino ad allora, non credo ci sia più molto da dire.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Flaminea
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Vorrei solo chiarire die cose in merito ai termini usati da Tecliss.
Un'offesa è prima immorale che illegale, e non viceversa; ci si scusa, offesa essendo, prima in nome della morale, poi se è qualcosa che va a investire la legge anche per l'infeazione legale.
Credo che mister X avrebbe dovuto tenersi le cose per sè, in primis non avrebbe dovuto ascoltarle ma vabè, è successo; tenerle per sè per rispetto a una conversazione che doveva essere tra due player, e perchè riferire critiche e "pettegolezzi" non è sempre carino, dato e considerato che da inoltre, da quanto so, le due persone coinvolte non hanno mai lesinato a esprimere la loro opinione agli immo, anche se non era lusinghiera.
E anche Gily avrebbe dovuto avere la decenza di, invece di correre a sbraitare dall'interessato, tenersi per sè cosa aveva saputo, siccome lo aveva saputo in maniera anomala, e magari riflettere se quelle critiche non fossero fondate...
Se poi, come ha fatto, avesse deciso di parlarne, avrebbe dovuto avere il fegato di fare il nome di mister X. Perchè così non stanno facendo una gran figura, nè lei nè lui.
Per questo, ci vogliono scuse morali prima che legali, secondo me.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Alisterion
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Colui che ha sbagliato dovra esser "punito" come meglio decide lo staff, qui non ci sono santi che tengano.
Francamente, il fatto che qualcuno venga "punito" per me è indifferente, mi piacerebbe di + vedere trasparenza, fatti e serenità. Non c'è bisogno di incavolarsi e dimostrare il propio potere....lo sappiamo benissimo. Non stiamo parlando di chi ha ragione o chi ha torto, ma se il tal comportamento è corretto e approvato.
Il comportamento del fantomatico dottor X non mi è sembrato molto corretto anzi, io per esempio ho ottenuto log su una discussione nella quale si sparlava a raffica su dei player (tra i quali un mio caro amico), ma ho evitato di divulgarli nel rispetto di colui che me li ha passati confidando nella mia buona fede e x evitare dei casini inenarrabili.
Bisogna capire cio che si ha fra le mani, e dimostrare maturità. Es. Loro sparlano di quella persona, che pena che mi fanno, avessero il coraggio di dirlo in faccia...
Quindi...se ci riesco io...
Dave
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Un momento... qui si accusa un ipotetico (e già qui...) membro dello staff di aver divulgato dei log di una conversazione privata.
Vorrei invitarvi a soppesare un attimo il peso di queste parole.
Finora abbiamo cercato di definire quanto una conversazione su un canale privato come il tell possa essere considerata riservata. Innanzittutto il tell è un canale esterno al gioco in senso stretto, tuttavia interno al gioco in senso lato, cioè al mud in sé, e quindi deve essere utilizzato a tale scopo. Non disturbate nessuno se parlate di argomenti esterni al gioco, tuttavia quel canale non esiste a tale proposito e non deve essere usato a tale proposito. Poi, che ve lo si lasci usare per parlare di argomenti esterni al gioco, penso sia una cosa ovvia, in quanto comunque è un qualcosa che vedono solo i due interessati e non disturba nessuno. Ma non vi stupite se occasionalmente qualcuno dello staff, per controllo o perché ne ha voglia, vada a leggere cosa vi state dicendo e venga a conoscenza di cosa avete mangiato a pranzo o a cena, MENCHEMENO se state sparlando (come avete dichiarato voi, perché io questo l'ho saputo da voi, col primo post di questo topic) di un membro dello staff.
Il tell esiste per organizzare il gioco, poi ve lo si lascia utilizzare come meglio credete, ma ricordate sempre e comunque il motivo per cui è stato implementato.
Concludo con una piccola riflessione: chi è che ha divulgato quanto detto in quella discussione? il pocodibuono signor x che, membro dello staff, ha messo al corrente un altro membro dello staff di quanto letto nei log? ora mi chiedo quale sia la violazione della privacy, sia dal punto di vista etico che dal punto di vista legale... la discussione non è uscita all'esterno dello staff, anzi, come ho già detto io ho saputo di questa presunta "divulgazione" in questo topic stesso.
Mi chiedo ora chi è che ha voluto divulgare tutto questo, accendendo una simile polemica per una cosa tanto insulsa. Dico insulsa perché, ripeto, l'immo col comando snoop non è tenuto al riservo di quanto vi dite in tell, MENCHEMENO con gli altri membri dello staff. Non è detto che siccome gli immo di livello inferiore, siccome non hanno il comando snoop non possano venire a conoscenza per riferimento da chi il comando ce l'ha di qualsiasi cosa riporti tale comando. Qui lo snoop viene definito un "grande potere", ma il potere, in questo caso, deriva dal fatto che lo snoop permette di vedere tutte le scemenze che vengono dette in tell. Magari a dirne di meno, passerebbe anche la voglia di usarlo, questo "grande potere"...
LoD è un gioco, non una chat, questo è bene capirlo: che poi il suo codice permetta l'emulazione di alcune funzioni di chat... beh, ricordatevi sempre che non lo è e non è stato creato per esserlo.
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Rashin pensa 'ho risolto la quest '
Rashin pensa 'ho il colpevole giusto davanti'
Rashin scruta attentamente jarvis, il maggiordomo.
Gillian urla: 'Canfora e peperoncino, ve l'ho detto una toccasana! L'impotenza e' una malattia curabile in pochi giorni se presa in tempo!' |
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Flaminea
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Natauro ha scritto: | Ma non vi stupite se occasionalmente qualcuno dello staff, per controllo o perché ne ha voglia, vada a leggere cosa vi state dicendo e venga a conoscenza di cosa avete mangiato a pranzo o a cena, MENCHEMENO se state sparlando (come avete dichiarato voi, perché io questo l'ho saputo da voi, col primo post di questo topic) di un membro dello staff.
Concludo con una piccola riflessione: chi è che ha divulgato quanto detto in quella discussione? il pocodibuono signor x che, membro dello staff, ha messo al corrente un altro membro dello staff di quanto letto nei log? ora mi chiedo quale sia la violazione della privacy, sia dal punto di vista etico che dal punto di vista legale... la discussione non è uscita all'esterno dello staff, anzi, come ho già detto io ho saputo di questa presunta "divulgazione" in questo topic stesso.
Mi chiedo ora chi è che ha voluto divulgare tutto questo, accendendo una simile polemica per una cosa tanto insulsa. Dico insulsa perché, ripeto, l'immo col comando snoop non è tenuto al riservo di quanto vi dite in tell, MENCHEMENO con gli altri membri dello staff. |
No?Non è tenuto al riserbo di cose che TEORICAMENTE non dovrebbe nemmeno sapere?Se io parlo in tell con una persona, è perchè quello che dico voglio lo sappia quella determinata persona.E punto.
Dov'è finito il concetto di rispetto altrui?
Inoltre:se questo mister X davvero non ha fatto nulla di male, perchè non esce allo scoperto? ^^
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Grivar
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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In definitiva, il tuo punto di vista in merito puo' essere efficacemente riassunto in:
a) Lo snoop e' un comando che va usato per controllare i giocatori, ergo i giocatori non possono lamentarsi se vengono controllati tramite snoop.
b) Un immo che venga a conoscenza di informazioni di qualsivoglia natura, finanche personali, PUO' mantenere il riservo se vuol farlo per personale delicatezza ed educazione, ma NON e' tenuto a farlo. Il che significherebbe che se io, ad esempio, parlassi (caso ipotetico) della mia omosessualita' con un amico, e un immo X che fosse in ascolto tramite snoop potrebbe anche andare in giro a raccontare a tutti quello che ha sentito nella discussione e andrebbe tutto bene secondo lo staff?
Cito il punto in cui lo dici, cosi' non si potra' dire che me le invento le cose:
| Natauro ha scritto: | | Dico insulsa perché, ripeto, l'immo col comando snoop non è tenuto al riservo di quanto vi dite in tell, MENCHEMENO con gli altri membri dello staff. |
Ora, sinceramente, io SPERO ardentemente che vorrai spiegare bene questo punto, perche' mi sembra parecchio indicativo... L'immo con il comando snoop NON E' TENUTO AL RISERVO?
Per favore, qualcuno dello staff potrebbe dirmi se le parole di Natauro sono da considerarsi come il suo personale pensiero in merito o se definiscono il pensiero di TUTTO lo staff?
No, perche' qui la cosa e' un pelino piu' brutta di quanto sembri, se le cose stanno come dice questo tizio...
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Il sangue scorre,
La furia cresce,
La morte si risveglia,
La guerra chiama...
Sangue! Sangue per il Dio del Sangue! |
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Phasys
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Alisterion ha scritto: |
Il comportamento del fantomatico dottor X non mi è sembrato molto corretto anzi, io per esempio ho ottenuto log su una discussione nella quale si sparlava a raffica su dei player (tra i quali un mio caro amico), ma ho evitato di divulgarli nel rispetto di colui che me li ha passati confidando nella mia buona fede e x evitare dei casini inenarrabili.
Bisogna capire cio che si ha fra le mani, e dimostrare maturità. |
Quoto e straquoto. Proprio ultimamente sono capitata in una situazione simile, e pur di non ferire una persona sono stata zitta (anzi più persone). Questa persona l'ha saputo da altre fonti, pazienza (so che non c'entra molto, ma portavo ad esempio il buonsenso..)
Cmq, ci vuole maturità e buonsenso, e dicendo questo mi lego anche al discorso che ha fatto Natauro, rispondendo: puoi avere tutte le ragioni del mondo per snoopare, ma il BUONSENSO di norma vieta la divulgazione di fatti altrui recepiti in maniera non consona.
E' come se la signora delle pulizie mi leggesse una mia lettera o un documento, con la scusa che è magari aperto sul tavolo.. allora, potrà anche essere aperto e spatasciato sul tavolo ma il famigerato BUONSENSO mi vieterebbe di leggerlo. Anche se tu sei lì per far le pulizie, anche se la lettera è aperta. Tu non devi leggerla se sei onesto. Tantomeno andare a dirne in giro il contenuto: fallo se vuoi, ma non è onesto. L'importante è saperlo.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Grivar ha scritto: | In definitiva, il tuo punto di vista in merito puo' essere efficacemente riassunto in:
a) Lo snoop e' un comando che va usato per controllare i giocatori, ergo i giocatori non possono lamentarsi se vengono controllati tramite snoop.
b) Un immo che venga a conoscenza di informazioni di qualsivoglia natura, finanche personali, PUO' mantenere il riservo se vuol farlo per personale delicatezza ed educazione, ma NON e' tenuto a farlo. Il che significherebbe che se io, ad esempio, parlassi (caso ipotetico) della mia omosessualita' con un amico, e un immo X che fosse in ascolto tramite snoop potrebbe anche andare in giro a raccontare a tutti quello che ha sentito nella discussione e andrebbe tutto bene secondo lo staff?
Cito il punto in cui lo dici, cosi' non si potra' dire che me le invento le cose:
| Natauro ha scritto: | | Dico insulsa perché, ripeto, l'immo col comando snoop non è tenuto al riservo di quanto vi dite in tell, MENCHEMENO con gli altri membri dello staff. |
Ora, sinceramente, io SPERO ardentemente che vorrai spiegare bene questo punto, perche' mi sembra parecchio indicativo... L'immo con il comando snoop NON E' TENUTO AL RISERVO? |
Esattamente, come ho già detto prima nello stesso post, il mud non è una chat: se vuoi parlare della tua omosessualità o della palindromia del numero della tua carta di credito non lo fai sul mud (almeno io non lo farei, ma lì sta al buonsenso di ognuno).
Come ha giustamente aggiunto Phasys, sta poi ancora al buonsenso di chi viene a conoscenza di tali informazioni se divulgarle o meno.
| Phasys ha scritto: | | Natauro: puoi avere tutte le ragioni del mondo per snoopare, ma il BUONSENSO di norma vieta la divulgazione di fatti altrui recepiti in maniera non consona. |
La differenza è che i fatti altrui qui sono recepiti in maniera consona; aggiungo inoltre che, nonostante tutto (l'essere consona, ecc...), di norma non si snoopa un pg se non per dei motivi particolari.
Ribadisco infine che in questo caso particolare, qui ipotizzato, i log sono stati mostrati a un solo membro interno allo staff, quale Gilyaren, e ciò è di gran lunga diverso dall'essere considerata una divulgazione pubblica.
| Grivar ha scritto: | | Per favore, qualcuno dello staff potrebbe dirmi se le parole di Natauro sono da considerarsi come il suo personale pensiero in merito o se definiscono il pensiero di TUTTO lo staff? |
Se volevo esprimere il mio personale pensiero non avrei postato con questo account. |
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Phasys
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Natauro ha scritto: |
La differenza è che i fatti altrui qui sono recepiti in maniera consona; aggiungo inoltre che, nonostante tutto (l'essere consona, ecc...), di norma non si snoopa un pg se non per dei motivi particolari.
Ribadisco infine che in questo caso particolare, qui ipotizzato, i log sono stati mostrati a un solo membro interno allo staff, quale Gilyaren, e ciò è di gran lunga diverso dall'essere considerata una divulgazione pubblica. |
Perdonami ma consono a me non sembra affatto. Tanto che come scrissi nel mio primo post di questo thread, una volta, prima o durante lo snoop si avvertiva. Qui non mi sembra sia stato fatto, ed inoltre come tu stesso hai ammesso le informazioni sono passate ad una persona sola: Gilyaren. Ora, il fatto a me sembra indicativo... Misterx le ha rivelato, e proprio a lei, quei fatti solo perchè lei era coinvolta.
Dimmi tu se questo non è esattamente quel che si dice sparlare..!
No, la maniera qui non è stata affatto consona.
Anche perchè come dici tu, se le persone dovessero usare il tell solo per questioi riguardanti il gioco, anche le informazioni ricevute per snoop dovrebbero allora essere passate al resto dello staff solo nel caso c'entrino con il gioco; sennò perchè farlo? Ma qui si rientra nel discorso moralità/buonsenso, quindi mi ripeterei in frasi noiose 
Credo di aver detto tutto, per ora^^
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Mi permetto di usare il mio cavallo di battaglia contro Natauro: Non sono d'accordo.
Permettimi la prima grande imprecisione che hai usato nei tuoi post: Il tell non è stato implementato per questo. Innanzitutto vorrei dirti che sì, il tell invece è stato implementato anche per questo. Nè Marhis, nè tu potete saperlo a meno che non abbiate chiesto, visto che il codice lo avete ereditato. Solo Chastil potrebbe confermare o no queste parole, ma parlando proprio con Aryhann, mi ha fatto notare come l'help sia stato inserito in quel modo, proprio per creare un rapporto anche tra i player (prima il tell era anche RPG), che iniziasse magari con aiuti e terminasse con conversazioni amichevoli, visto che ai tempi MSN e ICQ e qualsiasi altro programma di chat non erano così diffusi. Io stesso ho installato ICQ dopo molto tempo che giocavo su consiglio di Amlugil, ma restava che passavamo ore a giocare e parlare contemporaneamente e così sono nate anche diverse amicizie, che in latir MUD che ho provato non hanno avuto successo per la mancanza di tali canali. Se la nuova gestione non ha comunicato il cambiamento, allora resta il vecchio.
L'altra imprecisione è di nuovo il cercare di far credere che tale snoop non ci sia stato. Se la cosa è rimasta interna allo staff è perchè vi erano tutti i motivi affinchè lo fosse. Se non vi parlate tra di voi dei problemi, non significa che questi non esistano. Gylraen ha confermato lo snoop e l'ha dato come sua fonte, senza voler rivelare il nome del Dottor X (è una storiella Natauro, così come il Grande Potere, per divertire, l'ho anche spiegato). Marhis sabato (Derfel potrà confermarlo visto che me lo ha detto lui) ha detto a D che purtroppo finchè Gylraen non dicesse il nome dello snooper non ptevano fare molto, perchè la cosa non era visibile dai log. Quindi prendo per ipotesi che lassù sappiano che si tratta di uno snoop, ma si cerca di far scemare la cosa.
Quindi si parla di un ipotetico, ma di un immo lvl 98+ visto che i lvl 100 hanno concesso ai 98 lo snoop perchè troppo occupati su LoD2, dimenticandosi però di aggiornare l'help. Non c'è da soppesare nulla, l'informazione non è neanche rimasta all'interno dello staff, visto che Gylraen è andata subito a chiedere spiegazioni a Derfel di quanto detto. Decade anche quindi questa ipotesi del far rimanere le informazioni all'interno dello staff.
Probabilmente se Natauro avesse avuto un immo in affitto e fosse stato nello stesso periodo di Gylraen, l'avresti saputo anche tu, visto che ti riguardava.
Evitiamo il punto legale che ci sta tutto. Ci possono essere dei dubbi sulla natura del canale, ma se risultasse veramente privato allora l'illegalità c'è. Ma qui nessuno non vuole denunciare nessuno (almeno io), perchè quindi cercare di spostare l'attenzione sull'illegale? Di questo si discute già su mud.it e ci sono diverse informazioni utili. Visto poi che tale minaccia vi fa' un baffo :D
| Citazione: | | Mi chiedo ora chi è che ha voluto divulgare tutto questo, accendendo una simile polemica per una cosa tanto insulsa. Dico insulsa perché, ripeto, l'immo col comando snoop non è tenuto al riservo di quanto vi dite in tell |
Insulsa quanto ti pare Natauro, perchè magari a te non frega assolutamente nulla, ma per colpa di questo gesto assolutamente normale, anzi forse anche incentivato, che è rimasto all'interno dello staff così segetamente che gli stessi membri non ne sapevano nulla, io ho rischiato di perdere un'amicizia che giudico importante. Sai, per me l'amicizia è tutto meno che insulsa, un tempo la pensavi anche tu così, da quanto mi ricordo.
Io vedo la cosa solo triste, ridursi ad ascoltare le conversazioni degl'altri, surrogando magari ciò che non si può avere. In questo modo calpestate valori come la fiducia, l'amicizia, il rispetto per il prossimo. E' vero che magari in tante occasioni non siete tenuti a farlo. E' una scelta della persona farlo o meno. ricordo però poi di non vantarsi di essere cio' che invece i fatti dimostrano essere il contrario.
Krisaore
P.S.
Ripeto la domanda di Flaminea ed anche mia: Come mai Gylraen non si è fatta ancora sentire? Oltre Marhis non ho visto altri lvl 98+ farsi avanti dicendo la propria (io ne escludo a fiducia alcuni a priori, ma non voglio fare figli e figliastri e quindi includo tutti)?
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Grivar
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| Affisso: Mar 26 Apr, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Cioe' stai dicendo che fin quando si sta su LoD, qualsiasi cosa si dica via tell va considerata PUBBLICA, perche' qualsiasi immo che possa vederla ha il DIRITTO di andarla a sbandierare COME e QUANTO gli pare?
Mi stai dicendo che dal momento che non e' una chat non esiste, per i giocatori, un sacrosanto DIRITTO ALLA PRIVACY, che qualsiasi cosa io dica ad un altro giocatore puo' in qualsiasi momento essere presa e resa pubblica e accessibile a chiunque, solo perche' questa NON E' UNA CHAT?
Insomma, voi potete fare il bello e il cattivo tempo, fregarvene di ogni sacrosanto diritto al privato e al personale, e la motivazione di tutto questo e': "lod non e' una chat"?
L'INTERO MONDO CIVILIZZATO RICONOSCE IL DIRITTO ALLA PRIVACY DEL SINGOLO INDIVUTO, TRANNE LOD????
| ! | Marhis: | | Mi ero dimenticata degli insulti qui. |
E non ho altro da dire A TE.
Per favore, Marhis, Aelistea, Althea, UN QUALSIVOGLIA MEMBRO DELLO STAFF DEGNO DI QUESTO NOME, potrebbe cortesemente farmi sapere, anche in privata sede, se quanto detto da questo tizio corrisponde alla linea di pensiero dell'intero Staff?
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Il sangue scorre,
La furia cresce,
La morte si risveglia,
La guerra chiama...
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