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Messaggio |
Leirsom
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 Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Eheh, d'altronde vedere un mezzelfo che spezza un troll...  |
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Gerinovich
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Rispondo con ritardo visto che per settimane il forum non riuscivo a visualizzarlo e solo oggi pomeriggio ho scoperto che il mio account era stato cancellato...
In riguardo al senso del topic, per prima cosa bisogna chiedersi: che cosa è un guerriero? Cosa lo differenzia dalle altre classi combattenti? Penso che a riguardo ci sia abbastanza concordia: il guerriero è l'esperto dei campi di battaglia più versatile, che sa adattarsi ad ogni situazione di combattimento, che sa combattere con qualsiasi tipo di arma che riesce ad indossare qualsiasi tipo di scudo e di armatura... Cosa lo differenzia dalle altre classi guerriere? Riferendosi a lod, il non essersi concentrato su nessuna arma specifica, ma l'aver praticato tutti i tipi di armi, nelle quali è inferiore agli specialisti ma superiore rispettoa tutti gli altri... Quindi giusto che lo SPadaccino masterizzi la spada, che l'Assassino i Pugni (anche se volgendo il nome da Ninja ad Assassino secondo me doveva masterizzare i pugnali, che c'entra l'assassino con il combattimento senz'armi  ? ma vabeh  ), giusto che il ranger masterizzi l'arco e che il guerriero non masterizzi MA, ed è qui che vorrei soffermare l'attenzione, pur essendo inferiore nelle armi specialistiche, il guerriero, combattente versatile per eccellenza e bla bla, deve essere superiore in tutte le altre armi rispetto a tutti gli altri combattenti... Lo dicevo a suo tempo, lo ripeterò in ogni fase ciclica di frenesia di cambiamento Mezza mastery, skill che semplicemente concede bonus hit e dam, abilità incrementale di enhanced damage, qualcunque cosa essa sia: il guerriero combatte meglio con tutte le armi degli altri specialisti sebbene peggio rispetto all'arma in cui uno specialista si specializza.
Inoltre, non condivido la similitudine Guerriero=Botte di PF, o meglio non la condivido in toto.. Il Guerriero resiste già meglio alle ferite rispetto alle altre classi non combattenti (prende + PF a livello o sbaglio?), per cui questa differenza di resistenza dipende a) dalla classe (e tutte le classi combattenti dovrebbero stare sullo stesso livello IMHO), b) dalla conformazione fisica (punteggio COS), c) da altri fattori intrinseci (come la COS ad esempio)... Mi pare che già vadano così le cose... Altro discorso è poi il voler considerare un'abilità che determini una resistenza maggiore nei momenti topici (leggi aumento temporaneo di PF o resistenza ai colpi fisici), ma questa la vedo più una cosa da Barbaro che da Guerriero.
Non mi piace l'idea del Colpo Speciale, stiamo parlando di un esperto di combattimento non di un super Sayan che lancia una Genkidama contro MajinBu
Dopo questo dilungamento arrivo al nocciolo: cosa caratterizza un guerriero? Ho detto l'essere versatile, l'adeguarsi alla situazione (non come un ranger che da il meglio di se nei boschi o un assassino che sfrutta le ombre), il saper utilizzare TUTTE le tecniche di combattimento che si concilino con le armi che utilizza. Che voglio dire? Che un guerriero che stordisce con i pugni come un Assassino (vedete che non c'entra ? E' un Monk secondo me ) non ha alcun senso, ma un guerriero che stordisce con le armi ha pienamente senso... Allora, potrebbe pure non verificarsi la situazione da me proposta (l'aumento di hit e dam come versatilità nell'uso di tutte le armi) intendendo questa versatilità come non l'abilitàdi fare più male, ma l'abilità di sfruttare la maggiore conoscenza delle armi in genere per associare effetti agli attacchi: stordire con le armi da botta, decapitare con le armi da fendente, impalare con le armi da asta...). Il guerriero, inoltre, è quello che sa compiere TUTTE le manovre di combattimento: disarmare, spaccare l'arma, sbilanciare, sgambettare, buttare la sabbia negli occhi etc etc... Ma SOLO il guerriero lo sa fare, o almeno lo sa fare MEGLIO degli altri... Secondo me il problema dei guerrieri di LOD non è che non sanno fare in + agli altri, è che gli altri sanno fare cose che solo i guerrieri dovrebbero saper fare... O almeno che lo fanno in uguale misura mentre i guerrieri dovrebbero saperlo fare meglio degli altri.
Discorso a parte, molto importante: vanno messe pezze su incongruenze alle abilità già esistenti... Mi spiego meglio: come fa un umano a sgambettare o sbilanciare o disarmare un gigante??? Come fa una persona che vola ad essere dirtkickato/sbilanciato da uno che non vola??? Vanno al più presto settati i limiti per le differenze di taglie (che esistono già in tutti i gdr cartacei ed in tutti i mud che ho visto) ed i limiti logici all'uso di certe skillz in situazioni come un personaggio in volo.
Discorso Smithing carino ma da sviluppare secondariamente.
Per quel che riguarda il discorso sugli stili di combattimento, a me non piace granchè, a meno che non si limiti a tre stili: uno normale, uno difensivo, uno offensivo: quello difensivo sacrifica hitroll per AC, quello offensivo sacrifica hitroll per dam... Non ne vedo altri, nella logicità di un combattimento. |
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Leirsom
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Vorrei quotare tutto cio' che ha detto geri ma poi viene un post inutilmente lungo.
Ebbravo geri 
Pienamente d'accordo con lui (diciassette polici in su) |
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Arlisgion
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Se avessi spulciato un pò la bacheca, avresti trovato, che si parlava già della percentuale massima, di apprendimento, che cambia in base alla classe, quindi un guerriero diventerebbe, davvero l'unico in grado di usare al meglio le skill guerresche e le armi, ma il mezzo mastering mi sembra poco produttivo, sarebbe meglio un mastering specializzato correlato allo smithing di una data arma, così il guerriero avrebbe una gamma di scelta più ampia fra i mastering mentre ad altri toccherebbero solo determinati mastering riguardo l'impalamento ci terrei che fosse una skill solo ed esclusiva dell'a-p tenetevi tutti gli effetti del mondo, ma non toccatemi quella adorabile skill  e sinceramente come fai ad impalare uno durante un combattimento fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Corky
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Bhe in effetti non ce lo vedo un arial o un nano stritolare un drago... pero' non mi sebra giusto lasciarlo solo ai giganti.
E' il sistema di gioco cosi', e le stranezze ne sono logiche...
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NDEEEEEEEEEEEEEEEHEHEHEHEGHEGHEGHEGHEGHE |
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Highlander
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Sono daccordo con quanto detto da Gerinovich, lo dissi anche tempo addietro ma lo ribadisco. Forse riguardo al mastering, che vedrei inutile se applicato il discorso della percentuale di skills di armi.
Inoltre, cito Gerinovich:
| Citazione: | Altro discorso è poi il voler considerare un'abilità che determini una resistenza maggiore nei momenti topici (leggi aumento temporaneo di PF o resistenza ai colpi fisici), ma questa la vedo più una cosa da Barbaro che da Guerriero.
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Beh entrambe le classi hanno impiegato tutta la loro vita all'insegna del combattimento corpo a corpo, quindi ritengo che gli addestramenti fruttino allo stesso modo...
O in linea di massima, qualora un barbaro abbia maggiore resistenza fisica rispetto ad un guerriero, per la sua mole diversa o per lo stile leggermente differente di porsi rispetto ad un nemico, il puro artista (guerriero) saprebbe compensare questa mancanza con la tecnica appresa.
Inoltre sarebbe bello creare una differenziazione tra la classe del guerriero e quella del barbaro, oppure renderla implicita con la scelta della razza (es: troll guerriero, sarebbe da considerare Barbaro) quindi eseguire meccaniche di gioco differenti.
E' tutto. |
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Corky
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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E cosa ne pensate della mia proposta? A me pare un'idea niente male... la ripropongo perche' vedo che non e' stata presa molto in considerazione...
Ve la quoto pure va :P
| Corky ha scritto: | Che ne dite di una sorta di presa dell'orso da assegnare a ranger e a guerrieri?
Il guerriero afferra con decisione l'avversario, coprimendo il suo corpo contro il proprio petto. La schiena del malcapitato verrebbe cosi' sottoposta ad un'incredibile sforzo, che puo' portarla (in raro casi) ache alla rottura della colonna vertebrale.
In altre parole:
1 possibilita' di riuscire ad afferrare l'avversario direttamente proporzionale alla destrezza
2 una volta tentata la presa, occorre del tempo prima di rifarne un'altra
3 possibile ma raro instant kill (facoltativo)
4 il colpo verrebbe visualizzato come una sequenza di colpi andati a segno da parte del guerriero. es.
La presa dell'orso di x DEVASTA y
La presa dell'orso di x SMEMBRA y
La presa dell'orso di x DEVASTA y
La presa dell'orso di x DILANIA y
La presa dell'orso di x CHE CAVOLO NE SO IO y
4 il numero di linee dipenderebbe dalla costituzione, la gravita' del danno inbase alla forza
5 l'avversario, durante la presa, non pu' fare nulla
5 varie ed eventuali |
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NDEEEEEEEEEEEEEEEHEHEHEHEGHEGHEGHEGHEGHE |
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Gerinovich
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| Affisso: Lun 15 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Arlisgion ha scritto: | | e sinceramente come fai ad impalare uno durante un combattimento fin. |
Vieni a combattere contro la mia alabarda (che ho riposta enlla cameretta) così vedi come ti scaravento 3 metri indietro (aho non è una minaccia voglio solo dire che se sapessi veramente come si combatte con lance, alabarde, picche e mazzepicche non avresti fatto questa domanda ) |
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 16 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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A me sembra che vogliate dare un tono troppo realistico ad un gioco ^__^, un guerriero che usa alabarde lance picche ecc ecc, non è realizzabile su un mud, che valuta solo il combattimento corpo a corpo, perchè le picche ecc ecc non si potrebbero, usare in un combattimento ravvicinato, quindi non puoi usare impale in combattimento, solamente perchè su lod non esiste un combattimento a distanza con lance ecc ecc, esiste solo il combattimento di spell e frecce, nella realtà può accadere (ma ne dubito dev'essere fesso il tuo avversario) ma su lod, non ci sono le condizioni e non esiste nemmeno, il concetto, di combattimento fra lance ed armi a corto raggio, quindi mettere mano al tipo di distanza del combattimento mi sembra eccessivo, e di conseguenza ci tocca arrangiarci ^__^ quindi un impale in combattimento non è realizzabile, forse in futuro, se cambieranno le condizioni chissà, ma per adesso mi sembra irrealizzabile nel nostro contesto muddistico fin.
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Gerinovich
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| Affisso: Mar 16 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| D'accordo arli, ma fino ad un certo punto... Ascolta... Quanto è grossa una casella? Una piazza è differente da uan stanza di locanda che a sua volta è differente da uno sgabuzzino.. Una casella di wild (foresta) può essere grossa anche miglia... Poi valuta anche altro: quando due persone combattono, nella stessa casella, non sono due pali che si impiantano nel terreno e sferrano fendenti a mo di burattino,ilcombattimento èdinamico, uno indietreggia, l'altro incalza, uno cerca il fianco, l'altro si protegge... E' in questo discorso dinamico che, come in tutti i mud, le armi con portata sono utilizzabili, altrimenti non le si metterebbero proprio... Ed in questo discorso dinamico l'impala è fattibilissimo, certo non ti scaraventa una casella lontano, semplicemente dai il comando impaa e se impugni un'arma con portata cadi a terra a mo di bash subendo danni da caduta come fa anche il bash, tutto qui, niente di esagerato |
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 16 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Proprio perchè la casella di combattimento varia di grandezza, che non si può contemplare la condizione di lotta a distanza , altrimenti un ranger in una piazza, potrebbe colpirmi con le frecce ed io non riuscirei a raggiungerlo, con la spada, i guerrieri potrebbero fare un corpo a corpo, tranquilli solo nelle locande o negli sgabuzzini e non nelle strade, altrimenti sarebbero costretti, ad inseguire il nemico se questo è abile, dato che se contempli le distanze, il guerriero sarebbe quello più svantaggiato, ad inseguire farebbe fatica con armatura e ambaradan addosso, ma forse, abbiamo una visione diversa dell'impalamento e quindi stiamo parlando di due cose diverse, io intendo come impalamento creare un bel palo prendere il mob o il pg stordito e ficcarlo sulla punta così muore lentamente e tu forse intendi un colpo di lancia ben assestato, che ti manda lontano, almeno credo fin.
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Gerinovich
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| Affisso: Mar 16 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Si arli ovvio che intendo la manovra fatta con armi con portata che scaraventa lontano l'avversario |
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 17 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Allora parla di colpo di lancia e non di impalamento , come se per dire cavoli usassi la parola criceti, dopo i poveretti soverchiati da esami relazioni tesi e contro tesi, come me possono confondere e nn capirci nulla snortle fin.
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Gerinovich
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| Affisso: Mer 17 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Arli ma perchè ti rode? |
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 17 Mar, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Perchè è due mesi che parlo di impalamento e crocifissione come skill per gli A-p, e tu spunti, bello come il sole, dal nulla e parli di impalamento spiegando solo in parte che si tratta di un altra roba, ti basta come rodiments ? fin.
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