| Autore |
Messaggio |
Leens Leihn
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 Affisso: Ven 12 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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E con lo sfogo del precedente post  riapro anche questo. AUGURI 
Erakis:
| Citazione: | | Che dire...che il sistema di fd sia "rivedibile" in un certo senso non ce dubbio. Ma penso che oggettivamente sia difficile andare a modificarlo. |
Kensun
| Citazione: | | Allora tutti sarebbero editati a palla e nn ci sarebbe piu' la differenza fra quelli che si sono sbattuti x mesi x fare gli edit che hanno e quelli che hanno dedicato 20 minuti scarsi al questor di turno. Ci si lamenta spesso che tutti gli equip al 91 sono uguali, in realta' ci sarebbe una differenza ..gli edit, che cercano anche di creare una certa disparita' fra chi 91 lo e' da una vita (a liv di gioco quindi con piu' esperienza) e chi lo e' diventato ieri. |
Phasys
| Citazione: | | Io mi sono editata alla vecchia maniera, sono editata dal 2004 credo, quasi totalmente, e se si potesse trovare un metodo alternativo al questrun più gdr (ma ripeto: non regalando edit) lo sceglierei al volo. |
Kensun
| Citazione: | | ecco xche' mi rode tanto lasciar editarsi in poco tempo Very Happy ..nn uso trigger e mi faccio le quest andata e ritorno a piedi |
Koryu
| Citazione: | | Editarsi NON deve essere facile. Editarsi dev'essere un procedimento molto lungo, che faccia in modo di segnare un labile confine tra i personaggi editati e i non editati. |
Krandor
| Citazione: | | Gli edit possono essere off quanto vuoi, ma alla fine se si viene alle mani per motivazioni gdr, quello che ha maggiori possibilità di scamparla è proprio quello che ha passato più tempo a usare meccanismi off per editarsi. |
Fuegan
| Citazione: | | Il sistema di edit non è il migliore che si possa avere, questo è fuori di dubbio, ma è stato settato in questo modo per dare ai pg più "vecchi" un potere maggiore rispetto ai nuovi arrivati... |
| Citazione: | | Con l'inserimento dei limitatori quest, hanno dato una drastica regolata al tutto, in modo tale che pg con più anni di gioco fossero effettivamente avvantaggiati rispetto magari ai neo-nerd |
| Citazione: | | Uh, piccola aggiunta: i limitatori sono stati inseriti anche per evitare che determinati pg diventassero delle bestie, così come anche le modifiche al listino. |
Keliash
| Citazione: | | poi mettiti nei panni di chi come me ci ha messo 4 anni per editarsi e far gdr, che facciamo io sono alla pari dell'ultimo arrivato? il tempo che ho speso e' buttato alle ortiche? io pagavo un dam 700 fd e gli altri ora lo pagano 200? |
Fuegan
| Citazione: | Io non capisco dove sia il problema... Vuoi un pg che spacca? Lo editi.
Non ti serve/non vuoi fare quest? non le fai, easy. |
Erakis
| Citazione: | | Personalmente, non riesco a concepire perche' volete ottenere in maniera rpg una cosa che voi stessi ritenete off. Come detto da Fuegan nessuno vi obbliga a fare le quest e imho (so che e' gia' stato detto) non sono necessari gli edit per fare il 95% delle giocate che si possono fare sul mud...quindi perche' intestardirsi su questa strada? Ossia, fare tanto rpg per avere poi cosa, degli oggetti per menare di piu'? |
| Citazione: | | io stesso sono convinto che i pg che giocano da anni abbiano il diritto di essere piu' forti dei nuovi grazie a degli sforzi per cui si sono meritati alcuni vantaggi nel tempo, azzerare questi sforzi con delle modifiche non sarebbe corretto nei confronti di chi "muddisticamente" si e' fatto il mazzo. |
Phasys
| Citazione: | | Non concordo affatto col tuo, perchè sarebbe come a dire che chi è fullgdr è sempre e comunque una pippa e chi accetta di farsi quest off può spaccare, solo perchè il codice lo consente. Perchè tanto lo sappiamo che i combattimenti ad emote non sono usati da tutti, quindi torniamo al punto di partenza: i fullgdr sono inevitabilmente pippe. E chi si edita invece, in maniera -attualmente- totalmente off, pur senza giocate rpg per giustificare il fatto che diventa supersayan, può spaccare tutto. |
| Citazione: | | mi sembra però svilente che uno che prediliga il fullgdr debba restare pippa solo perchè il codice ha una parte molto rilevante. |
Erakis
| Citazione: | | Quindi uno può editare il pg quanto vuole, ma se non fa gioco non ha la possibilità di sfruttare i suoi edit in maniera costruttiva. |
Krandor
| Citazione: | E se ci limitassimo a lasciare le cose inalterate, però ad alzare i falchi che vengono consegnati ai pg per le giocate fatte?
Ora come ora, un pg si becca 400-500 falchi da un qm se gli va bene. Messi come stanno ora i costi degli edit, di 400 o 500 falchi te ne fai molto direi.
E siccome in tre mesi si vedono due o tre quest grandi, più qualche animazione se va bene, un pg presente a tutte le quest e a cui il qm decide di assegnare il maggior numero di falchi, prende 1500 falchi in tre mesi.
Ciò vuol dire che per fare una spada con dadi e slay ci metti un anno, se ti va alla perfezione ripeto.
Così come stanno le cose, è decisamente ridicolo il numero di falchi che si guadagnano con il gdr rispetto a quelli che si fanno da Deleth.
Se cominciassimo a dare i falchi nell'ordine delle migliaia, ad esempio, la cosa avrebbe secondo me più senso. |
Ivelion
| Citazione: | | Gia' ma io continuo a vedere gente sdraiata dal questor, continuo a vedere gente che scrive: o che bello il gdr e poi ci ficca in mezzo i falchi.. boh |
Keliash
| Citazione: | | il punto e' che mi pare che la gente voglia editarsi completamente e subito senza far fatica. Per editarsi ci vuole tempo.. Non so se avete presente il pg piu' figo del mud, keliash, ecco si e' editato del tutto dopo 4 anni |
Erakis
| Citazione: | | Puoi avere il pg più editato che vuoi, ma se non fai gioco il tuo pg è come se non esistesse, quindi i tuoi edit hanno un valore relativo. |
*Ho cercato di riunire ogni frase e citazione di coloro che secondo la tesi "Casa Falchi" abbiano dato una propria risposta a riguardo.*
Fai uno sgambetto a Eldoran, che cade a terra!
Il tuo sgambetto graffia Eldoran.
<4014hp 3560m 1857mv Opp:<99%>>
Eldoran schiva il tuo attacco.
Eldoran schiva il tuo attacco.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Pari l'attacco di Eldoran.
<4014hp 3560m 1857mv Opp:<99%>>
Eldoran schiva il tuo attacco.
Eldoran schiva il tuo attacco.
Eldoran ti sbatte a terra con enorme violenza!
Il fendente di Eldoran ti =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!-(*>= !!!
Fa veramente TANTO MALE!
Il tocco gelido di una spada azzurra ti congela.
Pari l'attacco di Eldoran.
<1898hp 3560m 1857mv Opp:<99%>> thr
Eldoran si alza.
<1898hp 3560m 1857mv Opp:<99%>>
Eldoran ti afferra e ti scaglia a terra con forza.
Il lancio di Eldoran ti * DEMOLISCE * !!
<1785hp 3560m 1857mv Opp:<99%>>
Senti il battito del tuo cuore rallentare.
berserk
<2034hp 3608m 1857mv Opp:<100%>>
Eldoran para il tuo attacco.
Eldoran para il tuo attacco.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Pari l'attacco di Eldoran.
Schivi l'attacco di Eldoran.
<2034hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> thr
Eldoran para il tuo attacco.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Pari l'attacco di Eldoran.
<2034hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> wa
thr
Sarebbe meglio che ti alzassi.
wake
<2034hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> Sarebbe meglio che ti alzassi.
wake
<2034hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> Sarebbe meglio che ti alzassi.
wake
<2034hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> Ti alzi.
Eldoran ti afferra e ti scaglia a terra con forza.
Il lancio di Eldoran ti * DEMOLISCE * !!
<1921hp 3608m 1857mv Opp:<100%>>
Eldoran para il tuo attacco.
Eldoran schiva il tuo attacco.
Pari l'attacco di Eldoran.
Pari l'attacco di Eldoran.
Pari l'attacco di Eldoran.
<1921hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> thr
wa
thr
Eldoran para il tuo attacco.
Eldoran para il tuo attacco.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Il fendente di Eldoran ti (*)!<#*#>!(*) TERMINA (*)!<#*#>!(*) !!!
Fa veramente TANTO MALE!
Stai SANGUINANDO copiosamente!
Il tocco gelido di una spada azzurra ti congela.
Stai SANGUINANDO copiosamente!
Pari l'attacco di Eldoran.
<839hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> Sarebbe meglio che ti alzassi.
wake
<839hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> Ti alzi.
<839hp 3608m 1857mv Opp:<100%>> Sei gia' in piedi.
Il tuo fendente <*>!<*> SRADICA <*>!<*> Eldoran !!
Eldoran e' bruciato da a honed shortsword 'Zedraikis'.
Eldoran para il tuo attacco.
Eldoran blocca con lo scudo il tuo attacco.
Pari l'attacco di Eldoran.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Schivi l'attacco di Eldoran.
<839hp 3608m 1857mv Opp:<88%>> Sei gia' in piedi.
<839hp 3608m 1857mv Opp:<88%>> Afferri Eldoran e lo scagli a terra con forza.
Il tuo lancio * DEMOLISCE * Eldoran !!
<839hp 3608m 1857mv Opp:<85%>> explo
Eldoran para il tuo attacco.
Eldoran schiva il tuo attacco.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Schivi l'attacco di Eldoran.
Il fendente di Eldoran ti (*)!(*)!(*) POLVERIZZA (*)!(*)!(*) !!!
Sei stato UCCISO!!
*Or.. questa una piccola parentesi di cio' che discuteremo*
Anche se, questo post ha dato molti riscontri, buone proposte "o per me tali", un'ottima discussione su cio' che ognuno di per se ritiene giusto, la vera essenza era.. o meglio si concentrava su di una sola domanda: Perchè l'aumento dei Falchi sarebbe una cosa sbagliata da fare?
<1672hp 90m 726mv Opp:<*>>
Eldoran esclama: 'piu' sicurezza e determinazione!'
<1672hp 90m 726mv Opp:<*>> 'il vostro braccio e' ben allenato...
Tu dici: 'il vostro braccio e' ben allenato...'
Eldoran ti dice (off-gdr): 'piu' edit, vale a dire XD'
<1672hp 90m 726mv Opp:<*>> 'la vostra lama altrettanto direi Ottima..
Tu dici: 'la vostra lama altrettanto direi Ottima..'
<1672hp 90m 726mv Opp:<*>>
Un fulmine squarcia il cielo.
<1770hp 119m 908mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'e' di pregiata fattura, gia''
<1890hp 136m 1090mv Opp:<*>> 'dove l'avete comperata?
Tu domandi: 'dove l'avete comperata?'
<1890hp 136m 1090mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'potete chiedere al mio fabbro qui' in cittga''
<2006hp 152m 1272mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'potete chiedere al mio fabbro qui' in cittga''
<2006hp 152m 1272mv Opp:<*>> ann eldo
Annuisci a Eldoran.
<2006hp 152m 1272mv Opp:<*>> 'beh! chiedendolo a voi potrei ovviare la conversazione con egli
Tu dici: 'beh! chiedendolo a voi potrei ovviare la conversazione con egli'
<2105hp 177m 1454mv Opp:<*>> 'anche se devo dire...
Tu dici: 'anche se devo dire...'
<2105hp 177m 1454mv Opp:<*>> 'non solo l'arma conta
Tu dici: 'non solo l'arma conta'
<2105hp 177m 1454mv Opp:<*>>
Eldoran afferma: 'me l'ha fabbricat apersonalmente.'
<2190hp 206m 1636mv Opp:<*>>
Eldoran afferma: 'potete farvene fabbricare una, vi finanziero' se vi occcorrera'-.'
<2190hp 206m 1636mv Opp:<*>>
I fulmini cessano di squarciare il cielo.
<2282hp 226m 1818mv Opp:<*>> rifle
Ti sforzi per esaminare meglio il problema.
<2282hp 226m 1818mv Opp:<*>> 'vale molti denari un'arma personalizzata?
Tu domandi: 'vale molti denari un'arma personalizzata?'
<2282hp 226m 1818mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'oh gia''
<2282hp 226m 1818mv Opp:<*>>
E' un nuovo giorno.
<2389hp 256m 1857mv Opp:<*>>
Kyra, l'Albero della Luce, si illumina
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>> 'beh! per quanto mi riguarda.. di denari ne ho a sufficenza.. ma in cuor proprio non saprei quanto il costo potrebbe svuotar esse
Tu dici: 'beh! per quanto mi riguarda.. di denari ne ho a sufficenza.. ma in cuor proprio non saprei quanto il costo potrebbe svuotar esse'
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'vedte un po' voi'
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran ridacchia allegramente.
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'in caso, io sono qui'
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran ridacchia allegramente.
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>> ann eldo
Annuisci a Eldoran.
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>> 'beh!
Tu esclami: 'beh!'
<2484hp 286m 1857mv Opp:<*>> 'armi a parte... avete qualche consiglio da darmi nella modalita' della postura in combattimento?
Tu domandi: 'armi a parte... avete qualche consiglio da darmi nella modalita' della postura in combattimento?'
<2554hp 314m 1857mv Opp:<*>> 'in quanto..
Tu dici: 'in quanto..'
<2554hp 314m 1857mv Opp:<*>> 'non riuscivo a rialzarmi che mi ritrovavo a terra..
Tu dici: 'non riuscivo a rialzarmi che mi ritrovavo a terra..'
<2554hp 314m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran pronuncia le parole: 'sagg eaaf'.
Eldoran diventa traslucente.
<2646hp 334m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'restate sempre avanti, proteso verso l'avversario'
<2773hp 359m 1857mv Opp:<*>>
Eldoran dice: 'le gambe devono essere eggermente flesse in modo da avere la forza i rialzarvi in caso veniate afferrato e scagliato a tera'
<2773hp 359m 1857mv Opp:<*>> ann eldo
Annuisci a Eldoran.
<2869hp 376m 1857mv Opp:<*>> emote tenta di posizionarsi allargando le braccia tese nei fianchi, si sposta flettendo le ginocchia spostando il corpo in avanti, come il Fratello ha detto.
Leens tenta di posizionarsi allargando le braccia tese nei fianchi, si sposta flettendo le ginocchia spostando il corpo in avanti, come il Fratello ha detto.
<2990hp 405m 1857mv Opp:<*>> emote piega leggermente il braccio destro incorato all'elsa della spada, mentre la mancina lascia stretta all'elsa della katana un po' in alto rispetto alla postura della destra
Leens piega leggermente il braccio destro incorato all'elsa della spada, mentre la mancina lascia stretta all'elsa della katana un po' in alto rispetto alla postura della destra.
Anche questa, una breve ed interessante conversazione, su COME un personaggio possa rpgisticamente parlando, avere un tale dislivello di forza non essendo un "veterano" (perchè Eldoran non è vecchio come pg, altri lo sono). E quindi io debba ritenermi "pippa" (inesperto) in confronto a lui, non avendo avuto troppo tempo da dedicare a far Falchi.
Non è questione di diventare FullEdit "domani", ritengo che tutti i personaggi possano aver un cumulo di Falchi nello Score, ma finchè non entrano gli Amministratori rimangon tali, tali aventi sempre le stesse qualità.
(per esempio) Non sarebbe una soluzione poter così implementare la modifica di un solo oggetto alla volta da parte degli Immo?.
Vedo bene che poco entrano, ma si equalizerebbe la conseguente polemica da parte di color che dicono (io per Editarmi mi son dovuto fare il Mazzo)
Insomma perchè tirar il collo ai player ribadendo io mi sono fatto il Mazzo, se in questo gioco si riesce a crostruire qualcosa in positivo perchè reprimerlo?
A me personalmente gradirebbe più l'aumento dei Falchi per ogni Quest che, apportar più modifiche possibili in un giorno trovando visibile un Amministratore.(in più questa graduatoria di modifica, rispecchierebbe l'aumento di forza di un personaggio anche sotto il punto di vista di gioco)
L'aumento dei Falchi riguardanti le Quest, credo sarebbe, una di quelle modifiche positive, in quanto ben sappiamo che a nessuno piace restar tutto il giorno accanto al Questor di turno per il compimento delle missioni, ritengo sufficenti quei pochi Falchi che mi permettano di "ad esempio" farmi una Slay, poi a seguire tornerò dal Questor per accumularne altri in pre-visione di altro.
MI piace molto la risposta di Robin nell'altro post:
| Citazione: | | Anche se non condivido questa cosa (dato che sono dell'idea che un neo-supremo dovrebbe avere la stessa potenza di un vecchio-supremo e che l'intoccabilità di un vecchio-supremo sia data da giocate gdr che l'han portato ad avere un esercito di seguaci) credo che per i giocatori che vivono alla ricerca dei FD il fatto che ci sia un sistema di quest difficile significhi l'aumentare esponenzialmente il loro "potere" rispetto a chi è appena arrivato. |
Con la modifica e il giusto bilanciamento, non vedo l'orrore di tale azione.
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(_/*"Lo sciocco non perdona e non dimentica."
"L`ingenuo perdona e dimentica."
"Il saggio perdona, ma non dimentica"*\_) |
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Cthulhu
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| Affisso: Ven 12 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | L'aumento dei Falchi riguardanti le Quest, credo sarebbe, una di quelle modifiche positive, in quanto ben sappiamo che a nessuno piace restar tutto il giorno accanto al Questor di turno per il compimento delle missioni, ritengo sufficenti quei pochi Falchi che mi permettano di "ad esempio" farmi una Slay, poi a seguire tornerò dal Questor per accumularne altri in pre-visione di altro. |
Infatti ci stanno i trigger di solito a far quest ^^ E poi nessuno obbliga nessuno a star dal questor tutto il giorno per fare fd, e' una tua scelta ^_^
E non regge nemmeno il discorso "mi faccio i falchi per una slay poi tornero' a seguire" causa ingordigia, voglio tutto, il piu' possibile e subito (essi' di solito gli editatori folli ragionano cosi' ^^)
E rpgsiticamente, perche' tu supremo da pochi mesi editato dovresti esser piu' forte di me non editato che gioco da 8 anni? Perche' lo sappiamo il 90% dei pg risolve le cose con kill nomepg ^_^
Ct il morto ^^
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Barak
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| Affisso: Sab 13 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Ct ha scritto: | Perche' lo sappiamo il 90% dei pg risolve le cose con kill nomepg ^_^
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TRIP nomepg....GNURANT!
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Koryu
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| Affisso: Sab 13 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Attenzione: Non si mischiano codice ed emote.
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Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Madhark
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| Affisso: Sab 13 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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nonono aspettate follia...
scusate ma poi si deve anche parlare eh...
Gente che si è editata anni fa non ha il diritto di dire che si è fatta il mazzo (e apprezzo Phasys e la sua onestà, per aver fatto capire che anni fa era ben altro che difficile)
Limite di 15 quest è SI limitante, sopratutto se portato al punto che si riavviano alla stessa ora della prima quest presa e non dopo il reboot (quindi altra grande limitazione a chi tenta di farsi piacere il pg meglio ora)
daccordo con quest random (contrario zone impossibili da codice o mob TROPPO anche per gruppi)
Contrario eliminazione del questor, anni fa c'era tanta gente perchè oltre all'rpg e alla facilità del mud, era si possibile avere un pg "bello" da codice senza starsi a farsi un ignezione di caffè e chiudere contatti/relazioni sociali (lol)
intendo dire che era semplice e poco stressante farsi un pg bello (cosa positiva per il mud, perchè accessibile a tutti) il cosidetto quest run, si fa una sola volta, se si vuole, perchè poi non ce altro da editare. (se uno gli piace farsi più pg e farseli tutti super editati, evitando al 100% il codice e sboroneggiando sui deboli, beh evitatelo, frezzatelo, nukatelo nei casi più gravi)
Quest trigger problema risolto? naaa non spiego neanche il perchè ma dico solo che come esistevano anni fa con il questor che si muoveva (e ho aneddoti esilaranti che potrei raccontare in veste di vecchio e timido giocatore) che smentirebbero questo l'impossibilità di questtriggerarsi tutto 
La maggiorparte di noi è vecchia (roba ormai ammuffita) (ahaha io non rientro tra i vecchietti con la zanetta) e quindi non raccontiamoci la favola del lupo, direi di non peggiorare oltre la situazione attuale (sarebbe più giusto riportare il tutto ad un tempo, tral'altro guarda caso girava anche più gente) ma sapendo che non lo si farà mai evito, nonostante sarebbe davvero un riportare alla parità chi si fece e che si deve fare edit oggi
Aumentare falchi nelle giocate rpg? perchè? io essendo asociale, e creandomi pg che gironzolano al di fuori delle mura di kyrandor non ne avrei accesso, o comunque la maggior parte sarebbero negate o scomode per il bg del mio pg o modo di giocare, trovate che questo è un problema mio? allora ve lo rinfaccero ogni volta che verrà detto che direte che non è giusto a parità di possibilità di gioco tra i player (e lo dite taaaante volte)
Lasciare le cose cosi? perchè no? al massimo togliere quella pessima cosa delle 24 ore, e far si che ad ogni reboot notturno le quest si riavviano, tanto visto che il giorno è considerato di 24 ore, e di quest al giorno si indica quest fattibili nell'arco di tali, non ha senso la soluzione (a parer mio) presa ora.
ora potete pure spararmi, arrestarmi, dire che sono uno che tormenta la tastiera (bah gente vecchia) uno che rosica o similari, beh dico soltanto che la verità a volte è da guardare sotto un ottica distaccata, non rendersi quelli che hanno fatto salti mortali (lol) per farsi due edit e dicono che il resto deve soffrire (ed in tanto si continua sempre a rendere più difficoltoso aver edit o fare quest a gente che arriva "dopo")
Chi critica, farà bene a farsi un esame della coscienza (io me lo son fatto, e non avendo sfruttato i vecchi meccanismi come dicono tanti ME NE LAVO LE MANI) e pensare che forse non sarebbe sbagliato rendere le stesse possibilità a chi si è fatto edit in passato, a darle anche a chi se le vuole fare ora, detto questo (ehhhh mo verrò criticato a morte) detto tutto, a voi la linea.
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L'attacco a sorpresa di Madhark ti FA MORIRE DAL RIDERE!! |
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Areshim
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| Affisso: Sab 13 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Cthu ultimamente mi trovo profondamente in dissenso con i tuoi post, primo perchè non sei editato o comunque sia uno stregone editato non rende quanto qualsiasi altra classe editata, quindi difficilmente qualcuno che non prova qualcosa può esprimersi e dare un parere "esatto" su un qualcosa che non conosce.
Secondo non è questione di edit l'essere + forte di te che giochi da 8 anni, perchè son convinto che chi conosce bene il codice gli dai un qualsiasi pg che non sia chierico, paladino o antipaladino e ti fa comprendere quanto i tuoi 8 anni di gioco non ti garantiscano l'onnipotenza.
Terza cosa, sempre risolto le cose con killnomepg con persone che si rifiutavano di capire un qualcosa, o che ostentavano qualcosaltro in altro modo per un "io gioco da più tempo quindi sono più figo, so fare tutto dal carpentiere al rianimatore di nonmorti etc"
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 14 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Credo che Cth intendesse dire soltanto che non tiene, a senso, che in un combattimento che non sia ad emote, il pg anziano ed esperto venga messo a tappeto con poco da nuovo arrivato.
La conoscenza del codice etc c'entrano poco in rpg, sono un fattore off, da rpg lo stregone millenario DEVE avere la meglio, perlomeno all'inizio e in un combattimento puro, senza imbrogli etc di mezzo, sul neo diplomato. Idem se confrontiamo il veterano e colui che ha appena completato l'addestramento.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Areshim
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| Affisso: Dom 14 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Secondo me questo è nonnismo, se mi arriva un vecchio alla Toth, combattimento ad emote o meno, io lo disintegro, se mi mostri che ad emote sei più bravo di me ok, ma se non lo sei, mi spiace ma me lo devi dimostrare da codice, è troppo semplice dire: gioco da più tempo di te sono più forte.
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Madhark
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| Affisso: Dom 14 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Posto qui il riassunto di un discorso fatto tra me e un altro player perchè appunto si sta parlando di gioco bello e colorato.
Per me sto tread è tutt'altro che inutile
Parlando di gioco, ho da fare alcune critiche, che spero non vengano prese come accuse, ma come considerazione mia personale, che secondo me tanto personale comunque non è.
Lands of Darkness, è un gioco strettamente legato al codice, ma sotto il punto di vista codice scarseggia, anche per varie "implementazioni" per me contestabilissime, ma ne parlerò dopo.
Ora cosa sto capendo, si vuole rendere Lod un gioco più legato all'rpg, cosa che il codice però ostacola, si sta tentando di tracciare una linea netta che distorge quello che è il mud, e che crea contrasti. (con un grafico forse si capirebbe di più ma non ne ho voglia di starlo a scannerare e upparlo.
Ora secondo la mia opinione, un tempo lod era più frequentato, proprio per la facilità, l'intuitività, del gioco, cosa che si sta andando piano piano a segnare.
Un gioco per essere avvincente e attirare più persone deve essere forte sotto 2 punti di vista: Codice, Rpg. e questi due si devono legare. Quindi Bilanciamenti sotto il punto di vista del codice, risistemamento delle classi e bilanciamento delle stesse. Questo non porta solo al pwp, ma porta anche all'rpg. porta alla varietà, porta allo scoprire sempre nuove strategie, al confronto tra persone, perchè di persone si parla, persone che giocano e si sfogano. Ci deve essere un confronto.
Ora la struttura del mud è
1.Capo/Admin (ha tutti i poteri, oltre quelli amministrativi, può editare e può restringare, ed è l'unico a poter editare.)
2.Questmaster (votati dai player sono degli "animatori" che hanno limitati poteri, anche se maggiori dei player, possono restringare, e creare missioni per coinvolgere i player. non hanno poteri su decisioni riguardanti il mud, sotto questo senso dei semplici player
3.Player (senso di vita del mud, no player, no gioco.
Devono stare alle decisioni degli admin, non hanno potere sulle decisioni, per restring devono attenersi al tempo dei quest master o admin, per edit devono attenersi al tempo degli admin.
Per me sono un pò sottovalutati i loro pensieri, ed è uno dei motivi principali secondo il mio punto di vista dello spopolamento del gioco)
Ora voi volete tranciare una riga che su un grafico dove quella principale è il codice, converga nettamente sull'rpg. Però limitate i giocatori ad aspettare OBBLIGATORIAMENTE un admin o questmaster (che spesso stanno su invisibile per non essere assillati da domande inerenti al restring o edit) per potersi rendere o competitivi sotto un punto di vista codice, o belli sotto un punto di vista personale o anche rpg
Negate la creazione di un NPC che permetta la creazione di restring, cosa che attira molto la fantasia, la curiosità e piace molto ai player (e anche a voi) CARATTERIZZA UN PERSONAGGIO E IL BACKGROUND DI TALE, esempi? uno che si veste ricoperto di diamanti e di seta, sarà tendenzialmente una persona avida di denaro, che tiene molto al suo aspetto, e che spesso sarà uno snobbatore di chi non è come lui (questo si chiama background, VOI ci obbligate a girare come scatolette di latta, e si ci obbligate perchè chi gli piace esser competitivo anche da codice, è obbligato ad aver certi equipaggiamenti, che tral'altro sono pure in inglese, cosa secondo me BRUTTISSIMA)
Comunque negate la creazione di Npc inerenti al restring, con stupide scuse tipo abuso et similari, cose che dovrebbero comunque essere inerenti al lavoro di amministratore/trice e co-amministratori/trici, e risolvibile con un semplice log, e Censura di certe parole (almeno per quanto ne posso sapere io, magari sbaglio) alla quale andare ad attingere quando si ha tempo.
Tale npc non è vero che non è rpg, perchè basterebbe dare al mercante di restringare equipaggiamenti di tipo "armatura" e armaioli di tipo "arma" (stessa cosa varrebbe per gli edit
Anche l'npc per gli edit, narrate di grandi corse alle quest, ma se ci sono, forse è perchè piace avere un pg competitivo, forse perchè interessa ai player, non a tutti ma alla parte di quelli che se ne sono andati magari perchè legati sotto questo aspetto.
Ad ogni modo penso che non ce ne sarebbero di folli, e che una volta fatto il proprio personaggio, ci si fermerebbe e magari anche la parte più pwp avrebbe un incentivo per fare rpg, (cosa che attualmente è negata ai molti e concessa ai pochi)
Ora se riuscite ad arrivare fino in fondo, leggete con occhio critico e guardate il mud anni fa, quando era facile farsi comunque un pg forte da codice come era popolato (a parte casi particolari che se ne sono andati per mancanza di tempo) e come lo è ora con tutte queste modifiche.
Chi ha solo classi caster che provi a pensare se ci fosse anche un edit alla spell, se non gli piacerebbe anche a lui caratterizzare il personaggio e specializzarlo sotto una spell/skill, che sotto un altra.
Beh secondo me con sto codice la cosa migliore da fare non sarebbe tracciare una linea netta che distorga la realtà, ma bensì deviarla, saziando i vizi dei player sull'avere restrin o edit, perchè comunque, anche voi, che siete diventati admin o questmaster, una delle prime cose che avrete fatto è farvi il restring all'immo e il super potenziamento (per ridere) all'item, solo per vedere quel lato di codice pwp fino a che punto arrivava, beh come piace a voi il restrin o edit, e come è accessibile a voi, ritengo sia giusto sia accessibile in egual modo al player, perchè se il mud vive è grazie a loro.
Grazie per l'attenzione, e scusate il disturbo, ma questa è la mia opinione, e questo è il motivo perchè comunque non riesco a legarmi al gioco se non per lievi scappatelle solo per variare da altri giochi.
Un gioco vario è un gioco bello, non leghiamo le mani ai player, incentiviamoli.
Spero davvero sia letto con occhio critico, e che chi sia contrario, non sia il solito con tutti i restring o comunque edit addosso, e che se fosse contrario ad una cosa dicesse, si io sono contrario e se ci fossero possibilità su abilità potenziate o altre non le sfrutterei perchè non mi interessa,
comunque per i player cosi, che sono pochi, non nego ci siano, penso che gli piaccia giocare con tanti player, non con i soliti 2.
Tolgo il disturbo, non volevo criticare nessuno in particolare, solo mostrare sotto che ottiva vedo io Lands Of Darkness, un bellissimo gioco purtroppo che sta andando peggiorando sotto alcuni aspetti, magari migliorando sotto altri, ma bisognerebbe evitare i peggioramenti.
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L'attacco a sorpresa di Madhark ti FA MORIRE DAL RIDERE!! |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 14 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Secondo me questo è nonnismo, se mi arriva un vecchio alla Toth, combattimento ad emote o meno, io lo disintegro, se mi mostri che ad emote sei più bravo di me ok, ma se non lo sei, mi spiace ma me lo devi dimostrare da codice, è troppo semplice dire: gioco da più tempo di te sono più forte. |
Guarda che non si diceva che il pg vecchio deve vincere per forza.
Si combatte, a emote o quel che è, e chi vince vince.
Quel che si contestava era l'idea di avere tutti i pg alla pari dal punto di vista del codice, cosa che annullerebbe in rpg, in duelli rpg, il vantaggio che ha per forza (in mille anni di vita in più, o 20, ne saprò più di te di combattimento no?Avrò approfondito in maniera maggiore i miei studi sulla magia no?)un pg più anziano. Perchè ad emote SAREBBE (poi dipende da come gioca il suddetto pg sia chiaro)logico che il meno esperto perdesse, ma se si va sul codice magari la situazione è totalmente ribaltata, e non intendo un esito differente semplicemente, intendo che il neodiplomato/giovane magari ha edit in più, edit che non ho fatto per vari motivi io, e che soltanto grazie a quelli mi stende in un round. Ha poco senso.
In sintesi sto soltanto dicendo che la maggior esperienza dovrebbe avere effetti sia sull'rpg sia sul codice, di modo che non si creassero squilibri simili.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Barak
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| Affisso: Dom 14 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Areshim ha scritto: | | se mi arriva un vecchio alla Toth, combattimento ad emote o meno, io lo disintegro |
Non credo di aver capito il senso di questo ragionamento, proprio no.
| Citazione: | | se mi mostri che ad emote sei più bravo di me ok, ma se non lo sei, mi spiace ma me lo devi dimostrare da codice, è troppo semplice dire: gioco da più tempo di te sono più forte. |
Ti informo che il passo direttamente seguente al dimostrare ad un altro che gli si è superiori ad emote, quindi ricevere un riconoscimento tale senza giudici imparziali, è la pace nel mondo. O giù di lì. Personalmente mi è capitato di fare i complimenti a dei giocatori per gli emote articolati ed equilibrati che facevano, ma non di più. E' per questo che gli scontri ad emote non sono facili da fare... chi decide chi vince, e perchè?
Appurato che è praticamente impossibile dimostrare all'altro che gli si è superiori negli emote per il semplice fatto che mai nessuno lo ammetterà così facilmente avendo la possibilità di giocarsela, è un altro il punto su cui vorrei soffermarmi: non mi pare di aver mai visto nè sentito nè che mi sia stato raccontato di qualche pg vecchio che la voleva aver vinta solo perchè era vecchio. In altre parole, mai sentito nessuno anche solo azzardarsi a metterla giù in stile " gioco da più tempo di te quindi sono più forte". Di solito c'è sempre stato un riscontro tangibile in tutto ciò, che può andare dal carico di edit al trattato/ai trattati di caster vari che gli conferiscono "poteri" particolari non esistenti sul codice e dunque neanche lontanamente disponibili a caster più giovani.
Forse dovevi almeno rovesciare la frase con cui hai esordito, mettendola giù così è più verosimile guarda: ("Se mi arriva un vecchio alla Toth, combattimento ad emote o meno, io lo disintegro" <-- "Secondo me questo è nonnismo").
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Vrael
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| Affisso: Dom 14 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Allora prendendo come spunto Toth, pg vecchio la cui frase celebre è: mi dai un raro, quindi direi non molto ferrato con quel che si considera gioco di ruolo, intendevo dire che quel pg, pur avendo 8 anni, lo considero meno di niente, come posso considerare meno di niente altri pg che si fanno vedere in giro solo se accompagnati.
Per la battuta della pace nel mondo non l'ho intesa, sono capitati combattimenti ad emote in cui non avendo pensato magari a tutti i movimenti di cui potevo disporre, sono stato colto in fallo, magari lasciando un fianco scoperto etc e ho perso fine, non era difficile da capire e i discorsi sulla pace del mondo li lascio a ben altra gente, la prossima volta specificherò meglio alcuni miei esempi, così magari riuscirò ad evitare i quote.
Edit: Ovviamente poi non si tratta di nonnismo, non credo di aver il pg fulledit all'ultimo grido da permettermi di fare discorsi del genere, non ho mai imposto niente a nessuno, ma come ogni essere umano, se me le fai girare poi devi prenderti le tue responsabilità 
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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Robin
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| Affisso: Lun 15 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Allora prendendo come spunto Toth, pg vecchio la cui frase celebre è: mi dai un raro, quindi direi non molto ferrato con quel che si considera gioco di ruolo, intendevo dire che quel pg, pur avendo 8 anni, lo considero meno di niente |
Credo sia l'essenza di ogni discorso che si stà sviscerando negli ultimi tempi:
Chi gioca da 10 anni non è di certo il più forte in assoluto.
E' anche vero però che ti girano i maroni quando:
-Giocatori che posso permettersi di giocare per 10 ore al giorno ma non conoscono dove si trovino gli elfi blu ti mazzuolano di botte te che, pur conoscendo a memoria il mud, pur passando il (poco) tempo sul mud a fare quattro emote con gli amici, le prendi da questo tale pomposo e supereditato che s'e' scaricato il codice del mud per fare ancora più il figo.
Il personaggio più potente è quello che ha la fortuna di avere un player che può giocare 10 ore al giorno (e Toth era e' un esempio chiaro di personaggio che non sapeva dov'era Kyrandor ma essendo editato parecchio riusciva a uccidere molte persone)
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Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
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La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
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Phasys
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| Affisso: Lun 15 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Aspettate aspettate, ho un'idea geniale: aboliamo gli edit.
Via tutto. Quelli vecchi, quelli da fare, tutto.
Impariamo ad usare le spell e le skill delle nostre classi una volta per tutte (e lo dico io che non do seriamente uno sguardo alle skill da 3 anni), o piuttosto aspettiamo un bilanciamento SERIO delle stesse (giacchè adesso non si può parlare di equilibrio).
E basta rosicare per sti cavolo di falchi e di edit, personalmente lo trovo svilente e mi limita tantissimo la voglia di gioco 
ps: complimenti a Leens per la pazienza dimostrata nel collage xD
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Robin
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| Affisso: Lun 15 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Aspettate aspettate, ho un'idea geniale: aboliamo gli edit.
Via tutto. Quelli vecchi, quelli da fare, tutto.
Impariamo ad usare le spell e le skill delle nostre classi una volta per tutte (e lo dico io che non do seriamente uno sguardo alle skill da 3 anni), o piuttosto aspettiamo un bilanciamento SERIO delle stesse (giacchè adesso non si può parlare di equilibrio).
E basta rosicare per sti cavolo di falchi e di edit, personalmente lo trovo svilente e mi limita tantissimo la voglia di gioco Confused
ps: complimenti a Leens per la pazienza dimostrata nel collage xD |
Sarebbe qualcosa di fantastico, soprattutto adorerei nel vedere gli sboroni ex-ultraeditati prenderselo nel sedere dal niubbo di turno ...
... peccato sia impossibile: dato che il giocatore medio, giunto a livello 91, si vegetabilizza, l'unico modo per smuoverlo è incuriosirlo con l'overpower degli edit. No edit, no gioco a livello 91 (ci sarebbe molto gioco se la gente si divertisse a parlare fra di loro facendo un po' di "storie").
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