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Messaggio |
Eremis
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 Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Norek forse Ali chiedeva quali "credenziali" hai per gestire lod
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Sono un poeta fallito,
Uno dei pochi baluardi
Di un mondo oramai passato
Sangue della terra
Sangue del male. |
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Norek
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Eremis ha scritto: | | Norek forse Ali chiedeva quali "credenziali" hai per gestire lod |
Mah, gioco da 4 anni e studio il codice da quasi 2.
Credo poi spetti allo staff, non ai giocatori far questo tipo di domande.
Comunque, il codice di lod1 molto probailmente verrà reso pubblico, come tanti altri codici di mud chiusi o quasi. Io mi sto proponendo per tenerlo attivo, pagando un server e gestendo il mud.
Detto francamente, trovamela un'altra persona disposta a farlo^^
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E.Z.L.N. |
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Eremis
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Norek ha scritto: | | Eremis ha scritto: | | Norek forse Ali chiedeva quali "credenziali" hai per gestire lod |
Detto francamente, trovamela un'altra persona disposta a farlo^^ |
chiunque con sete di potere... 
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Norek
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Eremis ha scritto: | | Norek ha scritto: | | Eremis ha scritto: | | Norek forse Ali chiedeva quali "credenziali" hai per gestire lod |
Detto francamente, trovamela un'altra persona disposta a farlo^^ |
chiunque con sete di potere... |
Sete di potere?
Con questo ragionamento, come minimo non si va da nessuna parte.
Pensi davvero che pagherei il sito e mi prenderei la briga di gestire e stare dietro al mud solo per la soddisfazione di dire che sono il capo?
Sbagli di grosso, per vari motivi: non sarei comunque il capo, nè io nè nessun altro.
Io intendo "gestire" lod, nel senso avere la possibilità di tenerlo aperto, così come è. Ovvio, sarei immo, ma questo fidati, non dà potere.
Sai perchè? Per un player normale avere un liv91 significa spendere ore a runnare; per un immo basta creare il pg, poi ADVANCE pg 91 et voilà, eccoti un liv91 appena creato e pronto per essere usato.
Un immo può avere quello che vuole nel mud, e proprio per questo... CHE GUSTO C'E'?
Oltretutto, se la gestione fa schifo, con lod2 aperto specialmente, chi pensi che verrebbe a giocare su lod1?
Io chiedo solo che mi venga data questa possibilità, sostituirmi, insieme ad altra genta disposta come me, all'attuale staff, che COMUNQUE passerebbe a lod2.
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E.Z.L.N. |
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Eremis
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Mamma mia stavo scherzando...  Troppo serio diventa sto mud
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Alisterion
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ecco! Apriti cielo!
Allora, non sto mettendo in dubbio che non sia importante la crescita o che sia costata. Oltrettutto visto che mi conosci pal, suppongo che tu abbia voglia di provocare(ignorata  )
Ritornando in IT, da quel che ho capito e letto in questi post, è che sarà possibile il passaggio tra Lod1 e Lod2 mantenendo la storia del pg, giusto?
Ordunque il problema si fonda sul fatto dei restring o Edit. Sul fatto degli edit personalmente ce ne si potrebbe sbattere. Li ho sempre visti come una cosa in più, non necessaria all'RPG e solo che dovvessero essere un opportunità in più per riuscire a destreggiare il proprio pg in varie dinamiche. Non un punto cardine. Vedi Alis, costretto ad editarsi ai tempi per star dietro a tutti i vari criminali.
Tornando ai restring qui il concetto è più controverso ed interessante. Esser legati a dei restring: concepibile. Anche a me piacciono diversi restring che ho fatto e per alcuni ho anche un bel ricordo. Ma in quanto tale dal mio punto di vista non ho bisogno di striscette colorate x ricordarmi belle giocate.  (perdonatemi la schiettezza)
Il mio molto probabilmente è un approccio diverso, perchè non ho visto portare due miei pg a 91 come una fatica o come ore che ora andranno perse, ma come qualcosa che ho fatto. Un qualcosa in cui mi son divertito, ma qualcosa che appartiene al passato, ma un passato che resterà mio.
Tempo fa chiuse Atlantis, immagino che molti player rimasero delusi. Qui il mud chiude, per riaprire in una nuova forma, nuova storia e nuove dinamiche, ma dove c'è la possibilità di continuare a vivere il pg. Per problemi di struttura non sarà possibile mantenere molte parti di Lod1, peccato, un vero peccato, ma almeno dal mio punto di vista non una tragedia.
Parlando appunto di azzeramento, da quel che so dovrebbe esserci un avvenimento che colleghi i due mondi, quindi la storia e la vita del pg rimangono inalterate. La discussione sul ripartire da liv 1 boh, immagino che possa dar fastidio ma... secondo me è l'essenziale è come viene giocato il pg e il suo bg, e restring ed esperienza hanno un ruolo marginale.
Cio non vuol dire che siete stupidi e lobotomizzati.
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Mmm...
E' che, intendo, se aprono lod2 forse non vogliono che qualcuno prenda in mano lod1 ponendo così concorrenza a un progetto che già di suo non sembra piacer molto ai player vecchi o cmq pre-lod2^^'
Cioè è come se io ora progetto qualcosa, lo metto sul mercato, mi faccio un nome ecc poi decido di cambiar settore e abbandono la vendita e la progettazione di quel prodotto.
Se poi qualcuno mi viene a chiedere di poter gestire quel che IO ho abbandonato volontariamente e di vendere a suo nome quello che ho prodotto..boh.
Senza contare che sicuramente ci sarà una svolta nella storia loddiana per giustificare una nuova ambientazione ecc, perciò perchè dovrebbe continuare a esistere quello che per "storia" è cancellato?
Cioè piace da morire anche a me l'idea di tenermi il pg, però, logicamente, mi sembra un pò infattibile..sosp
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Syrik
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Il punto secondo me e' uno e uno e basta:
Che senso ha continuare su lod2 quando forse a quanto ho capito manco si conservera' la storia del pg? Perche' continuare su un mud che di lod ha solo il nome? Sarebbe un po' come cambiare radicalmente mud...
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Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Norek
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | Mmm...
E' che, intendo, se aprono lod2 forse non vogliono che qualcuno prenda in mano lod1 ponendo così concorrenza a un progetto che già di suo non sembra piacer molto ai player vecchi o cmq pre-lod2^^'
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Mah, a parte la grammatica che forse ti è sfuggita di mano scasualmente^^...
Io credo proprio il contrario: come per la quasi totalità dei mud, una volta passati ad un nuovo codice, totalmente diversi, di solito si pensa di essere passati al meglio, e si rende pubblico addirittura il codice precedente. Lo fanno praticamente tutti gli staff. Non esiste quindi il discorso concorrenza, dato che il codice è OPEN SOURCE (io posso fare un mud quando voglio, basta che riconosca i meriti a chi di dovere). Inoltre... parli di player vecchi o pre-lod2, ma perchè, ci sono già players POST-lod2?
| Flaminea ha scritto: |
Cioè è come se io ora progetto qualcosa, lo metto sul mercato, mi faccio un nome ecc poi decido di cambiar settore e abbandono la vendita e la progettazione di quel prodotto.
Se poi qualcuno mi viene a chiedere di poter gestire quel che IO ho abbandonato volontariamente e di vendere a suo nome quello che ho prodotto..boh.
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Scusami, se tu inventi un prodotto, lo vendi, poi dopo un pò lo modifichi; arriva uno e ti dice, posso vendere il modello vecchio? Tu gli dici di no? Gli dici, fai pure, io vendo quello migliore...
| Flaminea ha scritto: |
Senza contare che sicuramente ci sarà una svolta nella storia loddiana per giustificare una nuova ambientazione ecc, perciò perchè dovrebbe continuare a esistere quello che per "storia" è cancellato?
Cioè piace da morire anche a me l'idea di tenermi il pg, però, logicamente, mi sembra un pò infattibile..sosp |
Se ci sarà una continuazione della storia loddiana allora mi regolerò di conseguenza, apportando dovute modifiche al bg del mud, ma credo che quello sia da decidere con lo staff, non con i players.
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E.Z.L.N. |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Norek ha scritto: | | Inoltre... parli di player vecchi o pre-lod2, ma perchè, ci sono già players POST-lod2? |
No, ma probabilmente, e lo auguro agli admin, ci sarà chi comincierà direttamente da lod2.L'affermazione mi pareva ovvia.
| Norek ha scritto: | Scusami, se tu inventi un prodotto, lo vendi, poi dopo un pò lo modifichi; arriva uno e ti dice, posso vendere il modello vecchio? Tu gli dici di no? Gli dici, fai pure, io vendo quello migliore...
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Mah sarà, non mi intendo molto di economia per cui le mie son solo supposizioni, però per quanti modelli, chessò, la nike, possa aver fatto di scarpe, non ho ancora visto un modello nike venduto da altra marca e altro produttore..se mi si intende
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Alhazred
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ma che c'entrano ora i discorsi economici?
Concorrenza?Su due mud con sistemi totalmente diversi?
Guardate che sono progetti senza scopo di lucro.
Se si potessero avere due lod in contemporanea(con due team diversi) sarei piu' che contento. |
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Korsath
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Karura ha scritto: | Scusate l'OT: Norek, riesci almeno 1 volta su 5 (non mi sembra troppo) a provare a seguire il tema e non spammare con delle battute? Le battute sono carine, simpatiche, ti fanno ridere, ma quando diventa l'unica continuazione del post e del relativo scroll, cominciano a stancare.
Karura, l'Airone d'Acqua |
santo cielo com'é che norek parte sempre per la tangente?
si discute di lod1-lod2 e quello spamma facendo pubblicità ai suoi lavoretti?
dai su ora controlla pure la forma grammaticale :|
detto questo:
trovo anche io osceno il fatto di veder spazzato via anni di gioco
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Freya(LAPT): mapperchè non fare le cose assieme?
<Roncafucker: mangiare sulla ragazza? stupendo rulez
Emiliano (Ke: un piatto di cannelloni roventi
Oolon Collup: e noi balliamo la cavalcata delle valchirie
sulle tue balle, contento?  |
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Furin
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Bah, io la vedo come Alisterion, sinceramente.
Quì non si sta parlando di "federsi spazzati via anni di gioco", a meno che in questi anni di gioco si sia solo fatto fd, edit e px, o si sia imperneato il proprio gioco su questi fattori.
Si è detto che i pg potranno mantenere i loro Bg anche su LoD2, no? E allora di cosa vi preoccupate?
Capisco e condivido il fatto che vedere i restring (parte rpg) dei propri pg sparire almeno momentaneamente possa dare un po' fastidio, capisco ma non condivido il fatto che vedere gli edit (parte off-rpg) sparire possa dar fastidio.
Ma poi scusate, voi trovereste davvero gusto a incominciare a giocare in un mud praticamente nuovo, con nuove meccaniche, ma soprattutto nuovo Bg, nuove aree, nuove opportunità (sto pensando ai mestieri, ad esempio), al massimo livello? Cioè secondo me è un po' come non volersi giocare il mud.
Anch'io gioco da due anni, ma sinceramente non vorrei che ci fossero pg che partono da uno scalino più in alto rispetto ad altri. Chiunque siano questi pg.
Se Furin in LoD1 è uno Sventratore, lo sarà anche in LoD2, indipendentemente dal fatto che sia un 91 o meno. In fondo pensateci: è come se ora, su LoD1, i vari Krisaore, Obril, ecc... fossero lvl1... sul piano Rpg non cambierebbe nulla.
Se il problema è, come io penso per alcuni anche se non per tutti, che si ha paura di essere killati o rischiare di non avere la potenza di ora... beh, allora ben venga un reset generale, che riporti un po' di equilibrio sul piano della potenza dei pg, anche se così drastica.
Se la storia del vostro pg, il vostro Bg, è legato alla sua potenza in codice (che ora su LoD1 non conta nulla in rpg, perché non c'è un sistema equo e giusto), allora avete proprio sbagliato.
Parere mio, ovvio.
Io sinceramente attendo a braccia aperte LoD2 proprio perché mi aspetto un sistema fatto bene, equilibrato, dove uno stiletto non possa far danno come un ascia, uno stregone pestare come un guerriero, ecc... Sinceramente rimarrei deluso se questo non avvenisse. E secondo me, questo ri-equilibrio non può che avvenire senza considerare le caretteristiche legate al codice dei pg di LoD1, poiché queste caratteristiche derivano appunto da un sistema non equilibrato, non equo.
Mi è venuto in mente un esempio.
E' come se un player, nel passaggio di un suo pg da LoD1 a LoD2, richiedesse che in quest'ultimo il suddetto pg avesse una somma in denaro pari o simile, a quella accumulata su LoD1. Poichè su LoD1 il sistema economico non esiste, non è equilibrato, allora non ha senso chiedere che caratteristiche di un sistema "corrotto" (passetemi il termine), vengano tradotte in un sistema equilibrato, poiché non avrebbe altro risultato che portare dei dati falsati creando disuguaglianze pesanti e ingiuste.
Secondo me la questione è la stessa.
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Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Provo ad andare per punti piuttosto che rispondere ad ogni singola persona, sperando in tal modo di rispondere a tutti.
Non so se il vecchio codice di Lod verrà reso pubblico all'apertura ufficiale di Lod2 in pompa magna; sicuramente esso non sarà reso pubblico nel mentre Lod2 è ancora in fase di costruzione, fase che durerà ancora molto a lungo. Nel mentre i giocatori potranno continuare a frequentare il vecchio lod con i loro pg; ci sarà anche un periodo che i mud rimarrano aperti contemporaneamente, dando così la possibilità di conoscere il nuovo regolamento senza dover necessariamente abbandonare di colpo il vecchio gioco.
Non è "vietato" continuarea a giocare al Lod di Kyrandor; al momento, l'ipotesi che si fa è di tenere in piedi entrambi i mud per un periodo consistente, ma senza che gli amministratori siano chiamati a prestare servizio su Lod1 (quindi senza restring, refund o animazioni). La nostra speranza è che siano i giocatori stessi a preferire il nuovo rispetto al vecchio.
Discorso del riprendere da zero. La questione del passaggio dei personaggi è stato pensato in modo da permettere di non far morire le giocate, non di preservare i pg; i valori numerici del pg per lo staff sono assolutamente secondari al valore della sua storia e del suo giocato. Se non siete concordi, semplicemente evitate di cancellarvi il pg sul vecchio mud per rifarlo su Lod2; allo stesso modo però, per garantire l'unicità del personaggio, sarà vietato che lo stesso nome esista contemporaneamente su entrambi i codici.
Non verrà effettuato un advance ai vecchi pg per diversi motivi. Il primo è che, ovviamente, Lod2 attraverserà uno stato di beta: se i pg saranno già "finiti", mancherà il test per cui è stata concepita quella fase.
Ricordo inoltre che la crescita del personaggio, sia di struttura che di skill, di Lod2 sarà molto diversa da Lod1: se su Lod1 un guerriero è sostanzialmente, o potenzialmente, identico a un qualsiasi altro guerriero, ciò non sarà su Lod2. Quindi, se io posseggo tre guerrieri e ho un advance, perché dovrei farmi tre pg tutti uguali quando posso diversificarli? Negli ultimi periodi di Lod1 vedremmo una crescita insensata di "finti" livelli 91, utili solo ad essere sacrificati per essere convertiti su Lod2, dove la crescita non sarà altrettanto facile; arriveremmo addirittura ad acuire il vecchio problema, che si vuole evitare, di gente che inizia a giocare solo quando si sente "forte".
Ultima cosa, la motivazione rpg dell'improvvisa debolezza del personaggio. Sapete bene che una scusa rpg in realtà si trova a tutto, e non è difficile pensare a un annichilimento delle facoltà del pg trascinato in uno stato esistenziale non suo. Non inventiamo nulla: in diversi sequel di vari videogame si trova una scusa, a volte anche banale, di riazzerare le facoltà, sia abilità che armi o equipaggiamento, del protagonista sopravvissuto al capitolo precedente.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Diarmuid
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| Affisso: Lun 17 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Fammi capire: la vostra speranza e' che i giocatori preferiscano un mud senza immortali, senza gestione, lasciato completamente a se stesso, ad un nuovo mud con dietro una gestione?
E' una scelta un po' strana, ammetterai, no?
A parte questo, immagino che siano questioni di punti di vista. A voi non importa nulla dei parametri numerici dei personaggi, e vi va bene una scusa di comodo per giustificare il fatto che non siete disposti a dare a chi ne fa richiesta un avanzamento di livelli.
A me la scusa di comodo lascia un po' di amaro in bocca, e il fatto che abbiate cambiato idea in merito alla gestione dei pg tra lod1 e lod2 me ne lascia una consistente quantita' in piu', di amaro in bocca.
Principalmente perche' penso che ci vorrebbe davvero poco a cercare un compromesso che veda tutti accontentati. Se il vostro problema e' avere dei pg di livello basso che testino il mud fin dai primi passi del pg, potreste benissimo dire che si puo' importare con avanzamento di livello solo un pg da lod1 a lod2: gli altri pg si ricominciano dal primo livello. Questo vi permetterebbe di avere pg di livello 1 che testino le funzionalita' del nuovo codice, e fareste contenti anche quelli che a quei parametri del pg ci tengono.
Oppure potreste dare un avanzamento di livelli ridotto, dando un quantitativo di punti esperienza che non consente di portare il pg al suo massimo potenziale, ma che comunque non lo lascia allo stato di pg iniziale.
Credo, insomma, che a volerlo si potrebbe trovare un compromesso: non capisco davvero perche' tutto debba essere sempre risolto in modo cosi' coercitivo ed ermetico, non aiuta di sicuro a distendere l'aria tanto tesa che mi pare che si respiri da un (bel) po' di tempo a questa parte.
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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