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Messaggio |
Phasys
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 Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Beh, alla fin fine mi sembra che siamo tutti più o meno d'accordo sulla cosa, apparte il fatto che alcuni rimangono sull'assenso e altri sul dissenso, e non c'è modo di far coincidere i pareri.
Mi sembra ragionevole fermarsi qui.. e magari cambiare lievemente direzione, senza impuntarsi sulle centrali nucleari... mi pareva infatti che questo fosse un thread a favore della "salvezza del pianeta".. beh, ci sono tante altre cose di cui discutere.. (ovviamente nulla di cui io non mi infervori  )
Scegliete, scegliete l'argomento.. 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Decalagon
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Scusa Pal ma quando mi dici che le centrali non sono più a rischio mi fai salire il magone. Io ringrazio Iddio o chi c'è da ringraziare perché non la pensano tutti come te, perché se la pensassero tutti come te il mondo sarebbe già morto mille anni fa.
Bah, i discorsi vengono parlando, non decidendoli. Io preferirei discorrere ancora un po' sulla questione "energia", essendo che mi pare una cosa importante, e anche perché ci terrei e far capire a Pal che non è vero che le centrali sono sicure, non lo sono e mai lo saranno, tecnologia megamoderna o meno. Ma se vuoi rimanere di questa idea Pal io non posso costringerti a cambiare punto di vista, ma se esplode una centrale (ed a questo punto io spero con tutto il cuore che esploda), non venirmi a dire "avevi ragione tu elia".
Buona notte |
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Mantis
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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io però davvero non capisco.. elia, se la tua vuole essere una campagna di sensibilizzazione finalizzata a mostrare quali sono i veri problemi e i rischi del nucleare, va bene, è giusto che persone che non sappiano che il nucleare è in realtà fonte di inquinamento, rischi di malattie gravissime e malformazioni in caso di esplosione eccetera eccetera, lo sappiano e ne siano coscienti...
ok
se esplodesse una centrale nucleare ci sarebbero radiazioni nel raggio di un casino di chilometri con rischio di malattie e malformazioni ecc ecc: ok, è vero, lo sappiamo/l'abbiamo capito
le scorie radioattive inquinano il pianeta non si possono eliminare sono nocive pericolose ecc ecc: ok, è vero, lo sappiamo/l'abbiamo capito
non si può escludere al 100% il rischio che una centrale nucleare esploda, c'è sempre la possibilità dell'errore umano: ok, è vero, lo sappiamo/l'abbiamo capito
queste sono le tue tesi che stai ripetendo da 5 pagine di thread come dice pal e sappiamo/abbiamo capito che si tratta di verità incontestabili.
a questo punto il discorso è, come è già venuto fuori:
E possibile sostituire il nucleare con qualche altra forma di energia ?
Se si, come sostieni tu, perchè non è ancora stato fatto ?
Dato che non è ancora stato fatto, come procederesti tu con la sostituzione del nucleare con altri tipi di energia ?
Anche il fatto che ciascuno di noi utilizzi il computer così tante ore al giorno implica che si stia usufruendo di energia elettrica che in parte deriva dal nucleare... affermate che vi si potrebbe rinunciare senza problemi, ma come si può sostenere una tesi solo a parole senza passare invece a fatti concreti?
e non mi dite che ultilizzate il computer e i mezzi che la società mette a disposizione SOLO per sensibilizzare la gente perchè personalmente mi sembra abbastanza ridicolo...
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"Cosa possono sapere gli Umani del nostro tormento? Noi cantavamo canzoni di dolore gia' molto tempo prima che i loro antenati imparassero a camminare su due gambe.." |
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Phasys
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Scusa ma mi sento chiamata in causa.. quindi rispondo (per quanto riguarda la tua ultima parte, neh).
Ho detto solo? No.
Fine del discorso 
(Breve ma conciso XD)
Bisogna-cambiare-atteggiamento.
Con un atteggiamento migliore non ci sarebbero nemmeno tutti sti problemi.. nucleare o meno.. ma tanto è insito nell'uomo essere egoista e fregarsene, quindi mi chiedo cosa sto ancora qui a parlare -.-
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Mantis
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: |
Ho detto solo? No.
Fine del discorso
(Breve ma conciso XD) |
Appunto, per provocare un po' potrei allora dire che si sta usufruendo di energia nucleare senza che sia necessario
| Phasys ha scritto: |
Bisogna-cambiare-atteggiamento.
Con un atteggiamento migliore non ci sarebbero nemmeno tutti sti problemi.. nucleare o meno.. ma tanto è insito nell'uomo essere egoista e fregarsene, quindi mi chiedo cosa sto ancora qui a parlare -.- |
sempre per provocare mi chiedo allora come si può pretendere che gli altri cambino atteggiamento se coloro che sostengono questo cambiamento non lo fanno in prima persona (non solo a parole) ?
sono affermazioni volutamente provocatorie, non c'è alcuna vena polemica eh
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"Cosa possono sapere gli Umani del nostro tormento? Noi cantavamo canzoni di dolore gia' molto tempo prima che i loro antenati imparassero a camminare su due gambe.." |
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Phasys
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ti rispondo allora che stai provocando la persona sbagliata... e termino qui.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Nathien
Moderatore
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Riguardo al nucleare si puo' discutere in lungo e in largo, problemi, pericoli, inquinamento, vantaggi, svantaggi... ma alla fine l'unico fatto certo e' che noi italiani siamo gli unici pirla in Europa a non averlo voluto.
E con un referendum poi... ci voleva pure la consultazione popolare per stabilire che siamo un popolo di pirla!
"Io voto NO al nucleare, cosi' non corro rischi!"
Intanto pure la Slovenia ha la sua bella centrale...
...e noi compriamo l'energia all'estero.
Un sentito grazie a tutti quelli che all'epoca hanno votato NO, ora si' che siamo al sicuro! |
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Alisterion
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | E con un referendum poi... ci voleva pure la consultazione popolare per stabilire che siamo un popolo di pirla! |
Beh, questo è quello che chiamo sentirsi "Italiani", il referendum popolare è la massima espressione di democrazia e se il popolo italiano dice "no" al nucleare tu come Italiano ti adegui alla situazione o raccogli firme x un nuovo referendum o emigri, molto easy.
Farmi dare del pirla così aggratis per delle idee che condivido non mi piace molto e immagino neanche a te nel caso inverso. :)
La provocazione di Mantis poi è un utile spunto, fa caldo...36 gradi in casa, spegneresti il tuo bel condizionatore nuovo? Smettersti di usare il cpu per questa causa? siamo disposti a rinunciare?
Dave
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Phasys
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ancora un mah..
Apparte che il condizionatore in molti casi è superfluo.. (metà delle volte basterebbe spalancare le finestre e creare corrente d'aria).
Come ho scritto indietro cmq, se tu avessi letto... ci sono più modi di risparmiare energia, senza andare a toccare gli strumenti necessari quali frigorifero e forno, o anche condizionatore, per gli sfortunati non baciati da Lesyel
Cominciamo a stare un poco attenti a queste cose.. vedrete che ci troveremmo più d'accordo..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Druymor
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Verisimo Phasys!
Bosognerebbe fare un uso più appropriato e sostenibile dell'energia che già abbiamo per fare tutto ciò che facciamo: pc, doccia, forno, automobili, ecc.
Il modo migliore di non inquinare è non sprecare, cioè riciclare quello che si può riciclare, lo dice anche la legge sugli imballaggi dei rifiuti.
Anzi, i rifiuti sono visti proprio come risorsa per creare dei beni di consumo o energia.
Questa è vera tecnologia, questo è vero progresso.
Farne un uso migliore.
Druymor
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[collegamento esterno rimosso]
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Phasys
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Già.. e pensa che nel mio quartiere non esiste la raccolta differenziata per tutti i settori, non c'è la raccolta dell'umido! Almeno, io non l'ho mai vista ne in giro ne nelle espressioni stupite dei miei genitori.
Se ci fosse la farei volentieri, perchhè è una tra le più utili..
Per quanto riguarda l'acqua vi dico solo una cosa e potete credermi: a Milano l'acqua corrente si può tranquillamente sprecare, perchè proviene dalle falde del sottosuolo che se non svuotate allagano tutto.
Ricordo anzi alcuni periodi, anni fa, che pregavano di tenere accesi i rubinetti apposta perchè sennò ci sarebbe stato il rischio di allagamento.
Queste cose le so per certo anche perchè mio padre lavorava al settore ecologia in provincia, quindi non credo dicesse balle
In sostanza: a Milano (per quanto sia brutto dirlo) sprecate pure acqua, non nuocete a nessuno, ANZI. In altri luoghi d'Italia invece stateci attenti
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
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Aleister
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Secondo me si stà scordando un particolare importante... è risaputo che periodicamente (periodi piuttosto lunghi, ovviamente) si và incontro a estinzioni di massa e successivo ripopolamento.... beh... che c'è di male? L'uomo stà solo aiutando la natura, accelerando il processo di estinzione...
Tutte le risorse sono sfruttate in modo selvaggio, il pianeta è in inesorabile degrado e tutti lo accettiamo e ce ne freghiamo... ma alla fine... cosa cambia se anticipiamo la nostra estinzione di 500 o mille anni? Non è che siano moltissimi se ci pensate... pochi granelli di sabbia di un'intera spiaggia... Beh, almeno la traccia del nostro passaggio su questa terra l'abbiamo lasciata... la rovina...
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gnosis and life: Avantasia! |
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Phasys
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Guarda, ma ben venga l'estinzione dell'uomo!! Sto incrociando le dita da anni.
Il problema è che mi dispiace per le altre specie animali, selvaggiamente e ingiustamente uccise.
L'uomo avrà quel che si merita, ma perchè coinvolgere altre creature?
La terra è forte, si riprenderà, per fortuna. Ma gli animali estinti rimarranno estinti.
Per colpa del nostro egoismo.
E questo non mi sta bene..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Nathien
Moderatore
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Il pirla ci sta tutto perche' una decisione presa senza un'adeguata cognizione di causa ha influenzato in maniera significativa la vita di uno Stato.
L'errore e' stato quello di affidare la decisione al referendum.
Un divorzio sappiamo tutti cos'e' e lo possiamo capire abbastanza bene, un aborto pure, sono tutti aspetti sociali, comprensibili facendo riferimento a casi concreti (parenti, amici, gossip, ecc..)
Ma il nucleare e' qualcosa di piu' complesso, occorre almeno un minimo di scolarizzazione solo per avere un'idea vaga di cosa si sta parlando.
Figuriamoci decidere se sfruttarlo o meno... robe da pazzi.
Il pirla non e' riferito a chi ha votato NO sapendo cosa votava, ma a chi ha messo tanta gente in condizione di votare contro una cosa di cui non sapeva assolutamente nulla. |
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Decalagon
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| Affisso: Gio 07 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non rispondo a tutto quello che ha scritto Mantis nel suo primo post di questa pagina perché potrei ripetermi.
Mi limito a questo:
| Citazione: | E possibile sostituire il nucleare con qualche altra forma di energia ?
Se si, come sostieni tu, perchè non è ancora stato fatto ? |
Te lo dico io perché:
Perché è più costoso costruire una centrale ad idrogeno che una centrale nucleare. Perché con l'energia che importano in italia ci guadagnano cifre esorbitanti le compagnie come l'ENEL, e così arrivano anche a coprire il costo della costruzione della centrale e dello smantellamento quando (se non esplode prima) avrà finito il suo scopo e ormai sarà inservibile.
Ecco perché, ed ecco perché tutti pensano che il nucleare sia una fonte di energia PULITA e SICURA...
Bah.. |
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