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Messaggio |
Phasys
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 Affisso: Sab 02 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Da soli si può fare molto, ma dipende quel molto cos'è: da solo puoi fare molto per te stesso, puoi fare molto per la tua famiglia o per poche persone.. non puoi fare molto per il pianeta e non puoi sconvolgere l'ordine delle cose. Questo ovviamente intendevo io.
Il terzo mondo sta ovunque, come anche in Africa ci sono luoghi ricchissimi: in costa d'avorio la popolazione media vive benissimo (e lo so perchè mio cugino ci ha vissuto per oltre 20 anni), nonostante la francia gli succhi via tantissime risorse. C'è ricchezza e povertà ovunque, e non è un'affermazione da carta dei cioccolatini: è la verità.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Adar
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| Affisso: Sab 02 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Storia dell'Umanità in pillole, primo e ultimo capitolo.
"(nomedio) mio, aiuta i ricchi, che tanto i poveri ci sono abituati"
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Adar
Detentore delle Chiavi |
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Decalagon
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| Affisso: Lun 04 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ne approfitto per citare una frase:
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Obril
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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io invece al nucleare sono piuttosto favorevole.. perche' te ne sei cosi' contrario? 
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Adesso ti spiego perché:
[citando Beppe Grillo]
L'energia nucleare non è pulita
I sostenitori affermano che le centrali nucleari non inquinano perchè non immettono anidride carbonica nell'atmosfera.
Vero.
Ma non si preoccupano di dire che il funzionamento di una centrale e il trattamento e la sepoltura delle scorie radioattive, determinano dei danni all'ambiente molto più gravi e duraturi.
Non è sicura
Esiste una lunga casistica di incidenti nel mondo (come Detroit, Three Mile Island, Chernobyl, il Superphenix in Francia) che hanno causato disastri ambientali, con centinaia di migliaia di persone esposte alle radiazioni che ne hanno provocato la morte o danni genetici irreversibili.
Se le centrali nucleari sono così sicure per quale motivo non esistono Compagnie Assicurative disposte a stipulare una RC (Responsabilità Civile) per assicurarle?
Non è economica
Non è vero che il costo aziendale dell'elettricità ottenuta con il nucleare sia inferiore a quello dell'elettricità ottenuta da altre fonti. Bisogna infatti includere anche i costi di smantellamento delle centrali nucleari alla fine della loro vita utile e i costi di stoccaggio, nel lungo periodo, del combustibile nucleare e delle scorie radioattive.
Ha ragione il Professor Giorgio Nebbia quando sottolinea la necessità di domandarci se valga la pena di proseguire questa corsa alla produzione di merci ed energia senza chiederci che cosa produciamo, che cosa acquistiamo, cosa accade all'interno delle fabbriche e delle centrali e a cosa servano le merci prodotte.
Un controllo pubblico sugli atti dei Governanti e degli imprenditori ridurrebbe le morti e i danni per gli uomini e costituirebbe un formidabile stimolo per l'innovazione, la ricerca scientifica e per la realizzazione di prodotti in grado di soddisfare i veri bisogni umani che comprendono la sicurezza, il diritto alla vita e la dignità.
Questa è solo una piccola parte della spiegazione :)
Quando la centrale di Chernobyl esplose come un vulcano, provocò un'esplosione 200 volte più potente dell'atomica di Hiroshima.
35 tonnellate di residuo nucleare vennero vomitate nell'aria, e questo provocò piogge acide color arancione che fecero morire intere coltivazioni.
Centinaia di quintali di materiale radioattivo ancora sono sepolti sotto le macerie della centrale.
Il nocciolo è ancora acceso e non si può spegnere (non è facile cercare di fermare una reazione di fusione), senza contare i centinaia di bambini malati di leucemia, le persone con tumori e cancri di ogni genere.
Le coltivazioni sono tutte radioattive: pensate che al mercato di Mosca arriva frutta e verdura irradiata dalle radiazioni. Il latte dei pascoli, perfino i parchi giochi dei bambini contengono un livello di radiazioni superiore alla norma.
Nemmeno nel secolo venturo avranno smesso di seppellire i morti di cancro.
Ma ora voglio farvi vedere una foto, che per ovvi motivi non posto direttamente qui.
La posto perché voglio farvi vedere gli effetti dell'uranio esaurito sui bambini appena nati. Voglio farvelo vedere, perché con le parole mi risulta difficile.
[collegamento esterno rimosso]
(ed è solo un esempio, posso postare foto una peggiore dell'altra, basta chiederlo)
Adesso dimmi tu perché sei favorevole a questa forma di energia assassina 
Salut |
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Phasys
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non cliccherò mai su quella foto, non voglio avere più incubi di quanti ne ho già, mi basta la sofferenza per gli animali
Dirò solo il mio punto di vista in merito: il giusto sta nel mezzo.
(E una folla di gente smaronata inseguì Phasys per mazzuliarla per bene urlando "Ci hai rotto!!")
..coff.. *si rialza malconcia*
..non volevo suonare banale ma.. ancora una volta nel discorso che sto per fare, quadra tutto.
Da un lato, posso dirti che come l'energia assassina del nucleare ce ne sono tante altre in natura: il fulmine, il maremoto, un'eruzione vulcanica e via discorrendo (certo, sempre meglio non andarsele a cercare eh).
Dall'altro lato.. io sono contro al nucleare perchè sono una donnina primitiva con una mente primitiva che vuole restare nell'età del bronzo (si, imbarazzantemente sincera).
E sono contro anche per i motivi che hai citato tu
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | ..non volevo suonare banale ma.. ancora una volta nel discorso che sto per fare, quadra tutto.
Da un lato, posso dirti che come l'energia assassina del nucleare ce ne sono tante altre in natura: |
hai detto bene Chiara: IN NATURA.
E comunque non esiste solo il nucleare. L'ENEL nel mantovano ha delle centrali ad olio combustibile marcio che fanno una media di tumori che è 50 volte la media europea. MA SONO A NORMA DI LEGGE!
SIGNORI! IL TUMORE PUO' ESSERE A NORMA DI LEGGE!
La procura di Rovigo ha denunciato il nostro amico Paolo Scaroni (amministratore delegato dell'ENEL: un uomo che ha una fedina penale lunga da lì a là) perché una delle sue centrali (ora non mi ricordo dove) buttava sulla gente PM10, cianuro, piombo, cobalto, etc...
Questa è la gente che ci migliora e ci peggiora la vita e non possiamo votarla. Questa. |
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Phasys
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: |
hai detto bene Chiara: IN NATURA.
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Ho detto bene e non ho detto a caso
La forza del nucleare se non erro esiste già in natura.. non dove viviamo noi, ma esiste. Che poi noi siam masochisti e amanti del rischio tanto da portarcela sotto casa è un'altro conto.. ma esiste già in natura (sempre se non erro!)
Cmq.. sono d'accordo con te, su tutti i fronti, questa società mi fa schifo come avrete tutti ben capito.. ma possiamo tornare magari IT? 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Ho detto bene e non ho detto a caso
La forza del nucleare se non erro esiste già in natura.. non dove viviamo noi, ma esiste. Che poi noi siam masochisti e amanti del rischio tanto da portarcela sotto casa è un'altro conto.. ma esiste già in natura (sempre se non erro!) |
Vero, esiste in natura, ma la natura non la sfrutta sul pianeta terra. La sfrutta nell'universo, e in modo discretamente sicuro.
| Citazione: | | Cmq.. sono d'accordo con te, su tutti i fronti, questa società mi fa schifo come avrete tutti ben capito.. ma possiamo tornare magari IT? |
Siamo IT. Qui si discorre di tutti i problemi che stanno poco a poco erodendo il terrapieno che sorregge la vita su questo pianeta. Il discorso sui telefoni era solo l'inizio.
Siao
EDIT: Obrillo, sto ancora aspettando la tua risposta sul nucleare: perché sei favorevole? |
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Phasys
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: |
Siamo IT. Qui si discorre di tutti i problemi che stanno poco a poco erodendo il terrapieno che sorregge la vita su questo pianeta. Il discorso sui telefoni era solo l'inizio.
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Ehm avevo questa sensazione ma volevo una conferma Dopotutto il thread è tuo e mi smebrava irrispettoso andare OT ^^'
Guarda, se vogliamo parlare dei problemi che affliggono Gaia.. sono quasi un'esperta 
Di cosa vogliamo parlare? Del disboscamento? Della deforestazione delle mangrovie che ha contribuito ad ampliare i danni dello tsunami (povera gente, ma poverina.... intanto se non avessero recato danno a Nathien non avrebbero pagato un così caro prezzo!)? O dell'estinzione di molte specie animali e della conseguente rottura della catena naturale che ci lega tutti? Dell'inquinamento? Del buco nell'ozono? Delle signorotte che fanno torturare animali per indossare una pelliccie, per vanità?
Grrr. Non è serata.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | i danni dello tsunami |
LO TSUNAMI!
Adesso non se ne parla più dello tsunami! NON SE NE PARLA PIU'.
Vi ricordate che eravamo preoccupati per gli scomparsi italiani? Ebbene, abbiamo fatto l'UNITA' DI CRISI! L'unità di crisi... gestita da Fini.. un uomo che era fascista ed è diventato ebreo da un giorno all'altro.
E va in televisione con le sue faccette di circostanza a far finta di essere preoccupato, dio dio.. come per il rapimento in Iraq della Sgrena (si scrive così?), a dire che NON SIAMO I LECCACULI DEGLI AMERICANI! NOI NON ABBIAMO PAGATO IL RISCATTO!
Balle.
Se andate a leggere il wall street journal potrete notare che abbiamo pagato 6 milioni di dollari di riscatto, NOI.
Adesso non se ne parla più dello tsunami, perché?
Perché ormai non fa più notizia. Sono fatti di politica estera che non interessano più a nessuno.
Però fanno servizi su quanta gente va al mare e quanta gente torna dalle ferie, fanno servizi su quanto caldo fa all'ombra e al sole. Su studio aperto, il telegiornale più patetico di tutta la televisione. |
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Obril
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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ti diro'... che differenza c'e' averle in Italia e averle a 30 km dal confine?? ora come ora e' la risorsa energetica piu' produttiva, quindi perche' non sfruttarla?? i disastri ambientali di cui parli tu ci sono stati e' vero, ma che livello teconologico c'era al tempo?? e che sistemi di sicurezza?? vuoi dire che le centrali costruite adesso sono identiche a Cernobyl?? suvvia, non esageriamo.
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Druymor
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ragazzi, lasciando da parte Druidi e stronzate fantasy ora parlo seriamente come cittadino del mondo: se una centrale nucleare, o una catastrofe naturale crea gravi problemi all'ecosistema, beh, è una cosa che riguarda anche me, perchè anche io vivo su questo pianeta.
Sono favorevole al nucleare, ma fra tanto tempo quando l'uomo saprà controllarlo meglio e sarà spero più maturo e più consapevole che con tale tecnologia non solo mette in pericolo se stesso, ma tutto ciò che esiste e che conosciamo, nel senso che ora il nucleare ha scopi principalmente militari, e la scenza fa fatica ad affrancarsi dallo Stato e dalla Difesa in generale.
Credo che ci sia bisogno di rifletterci bene prima di dare un parere su certe questioni, lo credo davvero.
Fulvio, in pieno periodo NO
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: | | ti diro'... che differenza c'e' averle in Italia e averle a 30 km dal confine?? ora come ora e' la risorsa energetica piu' produttiva, quindi perche' non sfruttarla?? i disastri ambientali di cui parli tu ci sono stati e' vero, ma che livello teconologico c'era al tempo?? e che sistemi di sicurezza?? vuoi dire che le centrali costruite adesso sono identiche a Cernobyl?? suvvia, non esageriamo. |
Scusa Obrillo, sarò franco:
Il tuo ragionamento è idiota, perché è come se la tua casa stesse bruciando e pensassi: "ma si, che senso ha chiamare i pompieri? Ormai è andata a fuoco.."
E' LA STESSA IDENTICA COSA. L'errore umano è l'errore umano per tutti! La parola "sicuro" non esiste, le centrali nucleari non sono sicure! Non lo sono mai state e mai lo saranno!
Adesso ti spiego come funziona una centrale nucleare Obrillo, e spero per te che tu possa capire il pericolo che rappresenta.
Dunque:
Nel reattore viene posto il combustibile nucleare, formato da pasticche di Uranio235, ed avviene una fissione controllata.
Il calore della fissione serve a generare vapore surriscaldato che mette in rotazione la turbina a vapore, collegata all'alternatore (generatore di corrente).
Il controllo della fissione nucleare avviene mediante opportune Barre di controllo: quando si vuole diminuire la potenza della caldaia, o
spegnerla, si inseriscono di piu' o di meno le barre di contollo.
La fissione o scissione nucleare consiste nella disintegrazione del nucleo dell'atomo di alcuni elementi, detti fissili ( Uranio235 ), per mezzo di piccolissime particelle ( Neutroni ) che lo colpiscono e lo spezzano in due nuclei piu' leggeri ( Cripton e Bario ) e in qualche neutrone.
La "somma" dei prodotti della fissione hanno una massa piu' piccola di quella del nucleo originale: ciò significa che, durante il processo, una parte della materia si è trasformata in energia.
Durante la fissione si liberano altri neutroni capaci, a loro volta , di colpire nuovi nuclei, e così via: si innesta una reazione a catena che deve però essere tenuta sotto costante controllo ( altrimenti... ...bumm!!! ).
L' Uranio235 costituisce il "combustibile" che, introdotto nei reattori, svilupperà, per mezzo della fissione nucleare, una notevole quatità di energia.
E se ti interessa:
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Phasys
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: |
Scusa Obrillo, sarò franco:
Il tuo ragionamento è idiota, perché è come se la tua casa stesse bruciando e pensassi: "ma si, che senso ha chiamare i pompieri? Ormai è andata a fuoco.."
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Nah. Un'esempio più calzante sarebbe: fumo da una vita e ho il cancro ai polmoni. Chemmenefrega ormai? Meglio continuare a fumare a sto punto.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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