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La morte degli strozzini del telefono
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Obril





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


vero anche questo.
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Phasys





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Purtroppo Pal il punto è questo...
L'idrogeno costa? Beh, costa più di tutte le vite che distruggerebbe il nucleare? Costa più usare l'idrogeno o costerà di più sopravvivere quando non avremo più ne piante ne animali?
La vita non dovrebbe avere un prezzo, è proprio questo il problema.

Gli altri modi ci sono, ma costano.
Bel ragionamento, ora si capisce perchè il mondo va in malora Smile
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis.
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Gilyaren
Staff





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Stanno cercando di creare dei microorganismi in provetta che producano tanto idrogeno da farlo diventare una sicura fonte di energia Neutral Shocked Confused
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Se pensi di voler convincere certa gente della bonta' del tuo operato, hai gia perso.
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Decalagon





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Gilyaren ha scritto:
Stanno cercando di creare dei microorganismi in provetta che producano tanto idrogeno da farlo diventare una sicura fonte di energia Neutral Shocked Confused


Se ti spiegassi meglio magari potrei esprimere un mio parere, vecchia befana :grin:

Chi ha ideato cosa?
Quando?
Dove?
Come?

Eh.. Razz
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Gilyaren
Staff





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Dunque cicciotto: l'altro giorno alla tv non mi ricordo a che ora e non mi ricordo in che programma si parlava della scoperta della struttura del genoma umano. Ora una barca sta scandagliando tutti i mari del mondo per trovare un microorganismo adatto per produrre idrogeno.

Si passerà quindi creare artificialmente un pezzo di genoma che servirà alla produzione di una quantità di idrogeno sufficente per creare dell'energia e poi verrà inserito all'interno del microorganismo, precedentemente privato del suo vecchio dna.

sarà così possibile produrre idrogeno in quantità sufficente per essere utilizzato come fonte di energia.


in sintesi quel che ho sentito dire Smile
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Edraurd
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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Ho visto quella trasmissione (Sai Xchè, su Rai3 se non erro) e dal poco che ho capito stanno cercando microorganismi capaci di estrarre l'idrogeno presente nell'acqua (non crearlo)... perché il grosso costo che ci sarebbe per l'utilizzo di motori ad idrogeno è proprio il costo della separazione tra idrogeno e ossigeno...

Modificandoli geneticamente avrebbero questi estrattori gratis... non oso immaginare i rischi se questi batteri uscissero dai laboratori... ma il tipo assicurava che potrebbero vivere (se ce la fanno a modificarli) solo nelle condizioni imposte in laboratorio... mah...
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Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call
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Decalagon





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Mmmmmmm... dovrò informarmi meglio per esprimere una mia opinione, comunque l'idea SEMBRA (e sottolineo sembra) buona, ma c'è qualcosa che non mi convince.. non so.. mmmmmm

Citazione:
non oso immaginare i rischi se questi batteri uscissero dai laboratori... ma il tipo assicurava che potrebbero vivere (se ce la fanno a modificarli) solo nelle condizioni imposte in laboratorio... mah...


Ecco cos'era che non mi convinceva! Dios mios, cosa non si fa per risparmiare due lire...

EDIT:

Citazione:
ma il tipo assicurava che potrebbero vivere (se ce la fanno a modificarli) solo nelle condizioni imposte in laboratorio


Dicono che anche i reattori delle centrali nucleari sono sicuri e che riescono perfettamente a stabilizzare la reazione a catena. Smile
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Obril





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


la distruzione della foresta amazzonica: nell'arco di 30 anni, a questo ritmo, quello che e' rimasto l'ultimo polmone verde della terra verra' completamente annientato.

l'uso di CfC: il buco nell'ozono si allarga di un paio di chilometri ogni anno.

l'effetto serra: la temperatura terrestre si alza in continuazione.

QUESTI sono problemi di cui dovresti preoccuparti, problemi che sono reali e non solo infinitesimalmente ipotetici. continui a tirare in ballo chernobyl, sai che ti dico? ci hai rotto. e' una cosa successa anni fa, ora e' praticamente impossibile succeda di nuovo. se non riesci a capire nemmeno questo, allora e' proprio inutile parlare con te.

per il resto, vediamo di smontarti pezzo per pezzo:

1 NON esistono altri modi per sopperire l'utilizzo di centrali nucleari, pochi cazzi. continuate pure a dire le vostre boiate ma, pericoloso si, pericoloso no, e' l'unico modo e ripeto (spero per l'ultima volta) L'UNICO MODO con cui al giorno d'oggi e' possibile creare l'energia di cui c'e' bisogno; tutte le altre fonti sono solo dei ridicoli palliativi, oppure ricerche ipotetiche che vedranno la loro realizzazione fra non meno di cinquant'anni. (ti prego, leggi e capisci, prima di rispondere)

2 dici che se non ci fosse l'energia non la useresti?? maddai? ma lo sai che se non ci fosse non la userebbe nessuno? se davvero l'energia non ti interessa, vai in Africa dove energia non ce n'e'. dai, sei ancora qui???? allora sei un ipocrita, o sbaglio??

3 da quando la vita ha un prezzo?? non mi pare di averlo mai detto. dico solo che nessuno sarebbe cosi' pirla da spendere 4 miliardi quando puo' spendere mille lire, soprattutto adesso che e' PRATICAMENTE IMPOSSIBILE che una centrale nucleare esploda.

4 tu continui a dire che si puo' fare a meno del nucleare. ok, voglio darti un'altra possibilita'. Io ti ho AMPIAMENTE dimostrato che nessuna delle risorse attualmente disponibili e' anche solo lontanamente plausibile, anzi, non sono nemmeno da prendere in considerazione per riderci sopra. Tu cosa faresti?

il problema e' rimane sempre uno solo: trovare un tipo di energia che sia: infinita, senza rischi ed economica. per ora il nucleare soddisfa 2 di questi fattori, tutte le altre risorse al massimo 1. invece di continuare a tirare in ballo idee di altri, vediamo cosa riesci ad elaborare te, coi dati che ti ho fornito.

mi scuso per essere stato cosi' brusco, ma quando e' troppo, e' troppo.
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Druymor





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


La butto lì, e vado a dormire: c'è davvero bisogno dell'energia per sopravvivere, nella quantità in cui è oggi?

Cioè: è necessario produrre tanta energia quanta ne serve per far andare avanti tutto quello che oggi cmq è superfluo per la vita umana?


Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Decalagon





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Io mi preoccupo di tutti i problemi odierni Pal, ma non ho la forza di star dietro a tutti questi discorsi, perché per me è troppo, e poi fa troppo male parlare di queste cose, consapevolmente che nel momento esatto in cui scrivi o solo pensi certe cose, non puoi fare nulla per fermarle.
Bisognerebbe far qualcosa tutti assieme, ed è per questo che bisogna comunicare, informare la gente di ciò che sta accadendo nel mondo.
Io mi incazzo e nello stesso tempo mi deprimo a pensare a tutte queste cose.
Il nucleare è solo uno dei miliardi di problemi che infestano la Terra, ma è uno dei pricipali problemi.
C'è gente che se ne strasbatte le palle e pensa solo a sè stessa, e forse fanno anche bene, non so. Perché io che mi preoccupo invece, passo le mie giornate con la consapevolezza che nel momento esatto che mi bevo un caffè o gioco a t2, un bambino nasce con malformazioni genetiche irreversibili, uno muore di leucemia, il buco dell'ozono si allarga, la gente muore di fame, numerose razze animali si estinguono.. Non ho la forza per star dietro a tutto, anche se mi piacerebbe poter parlare di tutto questo contemporaneamente.
Per ora mi concentro sul nucleare, che secondo me è uno dei problemi principali, e sapete perché?
Perché se 5 o 6 centrali nucleari, sparse per il pianeta, esplodessero tutte assieme nell'arco di un anno, la vita su questo pianeta sarebbe irrimediabilmente compromessa. Ed io penso che bisognerebbe far qualcosa per abolire questa pazzia atomica.

Citazione:
soprattutto adesso che e' PRATICAMENTE IMPOSSIBILE che una centrale nucleare esploda.


E' impossibile che il Titanic affondi.
E' impossibile che le torri gemelle crollino.
E' impossibile che Chernobyl esploda.
E' impossibile che ...

La parola impossibile non esiste.

Saluti

EDIT:

P.S. E poi, che esploda o non esploda una centrale nucleare produce tanta di quella merda radioattiva che tu non ne hai idea Pal. Tutte quelle scorie vanno a finire negli oceani e sotto terra, e sinceramente io preferisco rimanere senza corrente piuttosto che scoprire di essere diventato fosforescente, sai? Ma se tu preferisci sostituire una lampadina fatti il bagno nel plutonio e poi vieni e spiegarmi perché caghi merda che brilla al buio.
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Druymor





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MessaggioAffisso: Mer 06 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Ne basta una, Prix, basta che ne esploda una sola...

Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Obril





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MessaggioAffisso: Gio 07 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


allora prix, RIcominciamo dalle basi:

i fatti su cui basi le tue argomentazioni, sono i piu' grandi fallimenti della storia umana. i fatti su cui baso le mie sono la realta' moderna e i limiti della tecnologia.

soprattutto, io quando scrivo cerco di non ripetermi, tu invece sono 5 pagine che vai avanti a scrivere le stesse cose (trigger?) se le tue argomentazioni non riescono a convincermi... prova a cambiarle no? ma credo sia impossibile perche' mentre tu parti con voli pindarici, io ti rispondo con dati tecnici.

sono stanco, veramente stanco, di cercare di farti capire che il nucleare non e' piu' una fonte di rischio continua (oddio piu' o meno) e' rischioso certo, e' mortale, produce scorie radioattive che non si sa dove mettere, e' sempre un rischio... eppure e' una realta' che non puo' essere cambiata, non piu' ormai.

puoi sgolarti quanto vuoi, ma il nucleare e' una realta', non un'ipotesi, e quello che e' successo in Italia nell'87 non succedera' mai piu' da nessun'altra parte, perche' ormai e' stato accettato come un dato di fatto e TUTTI, volenti o nolenti, siamo costretti ad accettarlo.

forse non hai capito bene una cosa: a me il nucleare non piace, l'ho gia detto e ribadito piu' volte; se potessimo farne a meno, lo faremmo, ma non possiamo e il perche' mi sono francamente stancato di ripeterlo.

per quanto riguarda quello che dice Fulvio: hai ragione, la maggior parte degli elettrodomestici sono inutili, sono solo le "comodita'" della squallida vita occidentale, ma chi ci rinuncerebbe? chi rinuncerebbe a frigorifero, forno a microonde, aspirapolvere, radio, computer, televisione e chi piu' ne ha piu' ne metta?? ci sono persone che non ne fanno uso e io le ammiro, davvero, perche' hanno una forza di volonta' che a me manca. io vi giro la domanda: sareste voi in grado di fare a meno di tutte quelle cose percui e' necessario produrre tutta questa quantita' di energia?

io sono il primo ad ammettere che non ci riuscirei, nemmeno sforzandomici. a voi la palla.
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Phasys





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MessaggioAffisso: Gio 07 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Ma infatti, anche senza andare a parlare del rischio di esplosione, che Pal crede così impossibile... parliamo delle scoriette, dai.
Perchè a me Pal fa sinceramente SCHIFO sapere che i nostri oceani e le nostre foreste siano pieni di questa m***a..
Non mi date dell'incoerente perchè dico questo: io starei meglio a vivere in un bosco di montagna, anzichè stare qui a scrivere al pc, a mangiare surgelati, a guidare una c***o di automobile (guidare? NON guidare perchè sono una schiappa e se guido mi schianto!) e guardare la tv (non la guardo appunto perchè è piena di schifezze, se escludiamo i documentari).
Solo che andare adesso in eremitaggio nel mio tanto desiderato bosco, per me, vorrebbe dire scappare dalla realtà e non fare nulla. Ecco perchè sono ancora qui. Proprio per coerenza. Per dire la mia, e sensibilizzare quanta più gente possibile.. si, anche grazie a internet (già che è qui usiamolo al meglio no?).
Ma credetemi, quando dico che questa energia non la vorrei, sono sincera. E' superflua. E' un circolo vizioso questa società. E' costruita male alla base. Fa schifo. Ma pochi prendono coscenza e se ne accorgono, pochi fanno qualcosa..

E già che ci sono, vi mollo un sito che fa tanto bene al pianeta.
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Phasys





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MessaggioAffisso: Gio 07 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


Scusate il secondo post, rispondo a Pal.. (editare l'altro è uno sbatti =_=)

Pal... il giusto sta nel mezzo. (Così dirai anche a me che c'ho i trigger XD)
Possiamo tutti fare qualcosa... e ti dico subito come: dici che ora come ora non si può fare a meno di molti elettrodomestici? E' vero, ti do ragione.
Sarei ipocrita a dire che non uso il frigorifero o il forno.. però ci sono tante altre cose che potremmo risparmiarci. Come la tv, che tanto ormai produce solo programmi spazzatura. Potremo impegnarci a non tenere luci accese inutilmente (come fa quel demone di mia sorella, che solo per questo le metterei la pena di morte: tutti i giorni tiene accese le luci come fosse "la notte di natale"). Parlando personalmente, l'aspirapovere è una cosa che trovo suoperflua: scopa tutti i giorni (non trovate doppi sensi, vi prego) e non avrai bisogno di quell'arnese.
Ci vuole sensibilità in molte cose.
E' l'atteggiamento della gente che in primis deve cambiare..
Quando imparareremo che non sono i soldi a darci la felicità, o il vestitino di marca, o i miliardi di ca***te che compriamo quotidianamente (sarò modesta ma mi escludo da questa lista di scelleratezze), allora vivremo con più serenità e rispetto.
Chiaramente non basta questo ma.. sarebbe bello cominciare così.
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MessaggioAffisso: Gio 07 Lug, 2005    Oggetto del Messaggio:


ma io ho sempre detto che le scorie radioattive costituiscono un problema enorme, infatti spero ardentemente che il progetto della centrale a fusione nucleare che stanno facendo in Francia vada a buon termine (cosa piuttosto improbabile ahime) perche' una delle soluzioni di queste nuove centrali e' proprio l'inesistenza di scorie radioattive, e quei pochi scarti di produzione esauriscono la loro carica nell'arco di 100 anni, non di ventiquattromila anni (eh gia, sono tantini vero?)
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