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Messaggio |
Obril
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 Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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tu lo sai che le centrali nucleari non vanno a gasolio?? si???
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Obril
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Come ogni altra fonte di energia anche il nucleare presenta una serie di aspetti negativi e positivi.
SVANTAGGI:
Gravi conseguenze in caso di incidente
La storia ha già mostrato la gravità delle conseguenze degli incidenti alle centrali nucleari. Le radiazioni a cui la popolazione viene esposta causano un maggiore rischio di morte per leucemia e tumore. Vedi il caso di Chernobyl.
I rifiuti (le scorie nucleari)
La ricerca di un deposito sicuro è tra i principali obiettivi della UE e degli Usa. Sono necessari anni di studi e grandi investimenti per l'individuazione delle soluzioni di stoccaggio per centinaia di migliaia di anni.
Opposizione locale delle popolazioni.
Qualsiasi popolazione locale tenderà ad opporsi all'ipotesi di ospitare sia centrali nucleari, sia depositi di scorie radioattive. La Sardegna, la Puglia, la Basilicata sono i recenti casi italiani di proteste antinucleari (2003). Nello stesso anno una comunità locale cinese si oppose con successo alla decisione del governo di costruire un deposito geologico di scorie attuando una dura e prolungata protesta.
Il terrorismo
Viviamo in un'epoca in cui poche persone possono compiere grandi danni all'umanità. Tutti abbiamo visto in diretta tv la tragedia dell'11 settembre 2001 nei grattacieli del World Trade Center. Il rischio che anche le centrali nucleari siano prese come obiettivi per atti di terrorismo è quindi reale. E' lecito e razionale preoccuparsi.
Il trasporto di materiale nucleare
Il trasporto di scorie e di materiale nucleare è uno degli aspetti più critici della questione "sicurezza". In queste fasi, oltre all'opposizione delle popolazioni che vedranno passare treni o navi con carichi radioattivi vicino alle proprie abitazioni, sussiste il rischio di incidenti e di attentati terroristici. In Francia, il treni speciali adibiti al trasporto di scorie nucleari sono scortati da "carri armati" e da poliziotti a cavallo. L'itinerario del treno cambia in continuazione all'insaputa delle popolazioni residenti nei pressi delle ferrovie.
VANTAGGI
Il nucleare presenta anche vantaggi:
Il nucleare non emette CO2
Le centrali nucleari non producono anidride carbonica ed ossidi di azoto e di zolfo, principali cause del buco nell'ozono.
Vantaggio nella bilancia dei pagamenti
La produzione di energia dal nucleare riduce l'importazione di petrolio consentendo ai governi un minore carico di spesa nella bilancia dei pagamenti con l'estero.
Maggiore stabilità politica
Le principali riserve petrolifere sono concentrate in pochi paesi ad elevata instabilità politica (Medio Oriente) che rischia di trasmettersi ovunque nel mondo. L'uso del nucleare riduce la dipendenza occidentale dal petrolio mediorientale.
basta una piccola ricerca in internet. come vedi gli svantaggi sono quasi tutti diversi da quelli che dici tu, e i vantaggi sono esattamente il contrario di quello che dici.
e' tratto da un sito di una community ecologista, quindi trai le tue conclusioni, se vuoi farti un giro il link e' questo
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ho gia letto quel link e l'ho trovato una boiata, almeno in parte.
Questa è la boiata:
| Citazione: | Il nucleare presenta anche vantaggi:
Il nucleare non emette CO2
Le centrali nucleari non producono anidride carbonica ed ossidi di azoto e di zolfo, principali cause del buco nell'ozono. |
Vero, ma le radiazioni prodotte dalle scorie nucleari sono più durature e più distruttive per l'albiente.
| Citazione: | Vantaggio nella bilancia dei pagamenti
La produzione di energia dal nucleare riduce l'importazione di petrolio consentendo ai governi un minore carico di spesa nella bilancia dei pagamenti con l'estero. |
Vero anche questo, ma le scorie nucleari dove vanno a finire? Dove sono? Alcune le mandano nei magazzini appositi, altre (per risparmiare) le gettano nei mari e le sotterrano.
| Citazione: | Maggiore stabilità politica
Le principali riserve petrolifere sono concentrate in pochi paesi ad elevata instabilità politica (Medio Oriente) che rischia di trasmettersi ovunque nel mondo. L'uso del nucleare riduce la dipendenza occidentale dal petrolio mediorientale. |
Balle e straballe.
| Citazione: | | basta una piccola ricerca in internet. come vedi gli svantaggi sono quasi tutti diversi da quelli che dici tu, e i vantaggi sono esattamente il contrario di quello che dici. |
L'energia nucleare non presenta alcun vantaggio.
| Citazione: | | tu lo sai che le centrali nucleari non vanno a gasolio?? si??? |
Infatti vanno a uranio232, che è ancora peggio del gasolio. |
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Decalagon
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| Affisso: Mar 05 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Mantis ha scritto: | | per riuscire ad avere l'energia elettrica necessaria al fabbisogno di un paese senza dover dipendere da altri ?? |
Scusa Mantisso, ti ho letto ora..
Ma perché il nucleare?? Perché proprio questa straminchia di fonte d'energia che ammazza invece di fare energia, perché mi chiedo io. Esistono MILIONI di altri modi per fare energia, porca miseria! |
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Obril
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: | | Mantis ha scritto: | | per riuscire ad avere l'energia elettrica necessaria al fabbisogno di un paese senza dover dipendere da altri ?? |
Scusa Mantisso, ti ho letto ora..
Ma perché il nucleare?? Perché proprio questa straminchia di fonte d'energia che ammazza invece di fare energia, perché mi chiedo io. Esistono MILIONI di altri modi per fare energia, porca miseria! |
vedi, e' qui che ti sbagli. NON esistono, o almeno sono spropositatamente costosi: per produrre lo stesso quantitativo di una centrale nucleare, bisognerebbe ricoprire con pannelli solari circa il 92% del territorio italiano. ti pare fattibile? per non parlare poi dell'energia eolica...
l'ho gia detto, e ora lo ripeto: l'unico modo di ottenere cosi' tanta energia, con la tecnologia odierna, e' sfruttare il nucleare; se in futuro riusciranno a trovare un modo di sfruttare una diversa fonte di energia in modo cosi' produttivo, il nucleare verra' abbandonato. fino ad allora pero', la tua e' una campagna utile solo ai fini della sensibilizzazione.
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Decalagon
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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E' come cercare di gestire una gigantesca bombas ad orologeria.. vabbeh.
Comunque basterebbe fare una legge, una leggina che renda obbligatori i pannelli per le case.. valutare immobiliarmente le case se sono a risparmio energetico e allora ti fai un impianto.. che è un INVESTIMENTO sulla tua casa..
Le centrali nucleari produrranno molta energia ma sono distruttive per l'uomo e per l'ambiente. Ormai non esiste un singolo angolo del pianeta che ormai non sia stato contagiato dalle radiazioni. Anche nel centro di Milano se vai con un contatore geiger potrai vedere che anche li c'è un po' di radioattività.
Pal, se le centrali nucleari fossero realmente sicure, io sarei il primo ad appoggiarle, ma l'energia nucleare oggi non si può sfruttare perché è pericolosa, non sanno come smaltire le scorie e allora le seppelliscono nei boschi, nei campi o le gettano negli oceani, basta un minimo di distrazione e il reattore diviene una bomba atomica.
NOn si può Pal, dai, cerca di capirlo, non si può ancora sfruttare il nucleare perché non ne siamo in grado, non ne siamo ancora in grado. |
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Phasys
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: | non sanno come smaltire le scorie e allora le seppelliscono nei boschi, nei campi o le gettano negli oceani
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Davvero..?
Che schifo.. veramente..
Cmq insisto come Furion che vi dimenticate tutti dell'idrogeno..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Decalagon
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: | | la tua e' una campagna utile solo ai fini della sensibilizzazione. |
Sensibilizzazione? Pal, viviamo tutti sullo stesso identico pianeta, ed è l'unico vivibile del sistema solare. Ancora non hanno scoperto pianeti simili alla terra nella nostra galassia, e se c'è dubito che si trovi a meno di un milione di anni luce da qui.
Massi, checcifrega del nostro pianeta.. abbiamo bisogno di energia no? E' ESSENZIALE PER VIVERE L'ENERGIA. Balle.
200 anni fa si viveva da dio senza bisogno di energia, nessuno sapeva cos'era una centrale elettrica, ma si viveva.
Ora invece crediamo che l'energia sia indispensabile per vivere.. STORIE! Ma se l'energia è tanto essenziale, allora perché ci rovinano la VITA con il nucleare? Ce la ROVINANO la vita con queste centrali qua.
Radiazioni.. scorie.. esplosioni.. pericolo.. ansia..
Il nucleare non serve a una beneamata cippa, se lo sono inventato solo per creare la bomba atomica ed ora pensano di poter sfruttare una reazione a catena CONTROLLATA per fare energia, storie.
bah |
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Phasys
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: |
Sensibilizzazione? Pal, viviamo tutti sullo stesso identico pianeta, ed è l'unico vivibile del sistema solare. Ancora non hanno scoperto pianeti simili alla terra nella nostra galassia, e se c'è dubito che si trovi a meno di un milione di anni luce da qui.
Massi, checcifrega del nostro pianeta.. abbiamo bisogno di energia no? E' ESSENZIALE PER VIVERE L'ENERGIA. Balle. |
Ahiahiahiahiaiiiiiiii non dire così che ti saltano al collo 
Quando lo dico io Furion mi salta in testa e si litiga..
Perchè poi? E' la verità.
Si viveva male, probabilmente.. si viveva scomodi, sporchi e con molte più malattie, 200 anni fa.. però con le conoscenze che ci sono adesso si potrebbe fare un bel miscuglio, dico io.. ma dopotutto non me ne intendo, quindi potrei anche aver sparato una boiata... una boiata di cui sono piuttosto convinta però.
Non ci servono tutte queste ca***te, come non sono indispensabili i vestitini di marca per vivere, ne una macchina superfiga ecc ecc.. ma si sa, l'uomo non si accontenta mai, e se nn si rovina l'unico pianeta che abbiamo (splendido tra l'altro, ma a chi importa visto che ci sono i soldi? No dico, i SOLDI! Ehi, che figata eh?) non è contento.
Ah, che gran razza, l'uomo 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Furion
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Io sono per il progresso, il progresso intelligente.
Il nucleare, insieme al carbone e il petrolio sono progresso SCELLERATO.
Mi sta bene, una centrale nucleare fa un botto di energia, ma poi le fosse delle marianne si riempiono, e i barili di scorie radioattive fuoriescono dai barili E NOI ci mangiamo il pesce al plutonio... bello eh?
Vogliamo capirla o no che con un impianto grande quanto un frigorifero (funzionante ad idrogeno) si fa andare un palazzo di 3 piani, si? Dove diavolocristo l'hai letto che bisogna tappezzare l'italia di pannelli solari? Io so che un pannello solare da 60x120cm arriva a produrre 65W, a 12V di tensione. Il tetto della casa basta metterlo tutto a pannelli solari, in abbinamento a questo si mette un impianto ad idrogeno che sostiene l'impianto elettrico e poi, le stazioni geotermiche, eoliche, idroelettiche... fate un po voi... |
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Obril
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Decalagon ha scritto: | | Obril ha scritto: | | la tua e' una campagna utile solo ai fini della sensibilizzazione. |
Sensibilizzazione? Pal, viviamo tutti sullo stesso identico pianeta, ed è l'unico vivibile del sistema solare. Ancora non hanno scoperto pianeti simili alla terra nella nostra galassia, e se c'è dubito che si trovi a meno di un milione di anni luce da qui.
Massi, checcifrega del nostro pianeta.. abbiamo bisogno di energia no? E' ESSENZIALE PER VIVERE L'ENERGIA. Balle.
200 anni fa si viveva da dio senza bisogno di energia, nessuno sapeva cos'era una centrale elettrica, ma si viveva.
Ora invece crediamo che l'energia sia indispensabile per vivere.. STORIE! Ma se l'energia è tanto essenziale, allora perché ci rovinano la VITA con il nucleare? Ce la ROVINANO la vita con queste centrali qua.
Radiazioni.. scorie.. esplosioni.. pericolo.. ansia..
Il nucleare non serve a una beneamata cippa, se lo sono inventato solo per creare la bomba atomica ed ora pensano di poter sfruttare una reazione a catena CONTROLLATA per fare energia, storie.
bah |
hai ragione. hai ragione.
butta nel cesso pc, televisione, tutti gli aggeggi tecnologici che hai in casa. spegni le luci, non accendere assolutamente nulla. non usare condizionatori d'aria o frigoriferi o riscaldamento.
dai, l'energia non serve a nulla no? eppure tu la usi come molti altri... sei al limite del ridicolo.
per il resto... si fuschion si. quanta energia pensi di poter usare a Milano d'inverno quando non vedi il sole anche per venti giorni di fila?? gli impianti ad idrogeno costano un casino, questo lo devi ammettere.
e poi rega, il nucleare non e' assolutamente la cosa piu' gravosa che c'e' al momento. anzi, nella scala dei pericoli a livello mondiale, il nucleare e' forse all'ultimo posto. di sicuro e' dopo Berlusconi XD
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Syrik
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Io dico si al nucleare per diverse ragioni.
Primo che, se non sbaglio, importiamo piu' del 50% della nostra energia elettrica dall'estero.
Secondo perche' abbiamo la francia al confine, ergo se salta una centrale in francia il cavolo e' tutt'uno, quindi non cambierebbe nulla installarle anche qui in italia.
Ma no, noi italiani dobbiamo sempre farci riconoscere, siamo dei grandi sisi.
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Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Obril
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Syrik ha scritto: | Io dico si al nucleare per diverse ragioni.
Primo che, se non sbaglio, importiamo piu' del 50% della nostra energia elettrica dall'estero.
Secondo perche' abbiamo la francia al confine, ergo se salta una centrale in francia il cavolo e' tutt'uno, quindi non cambierebbe nulla installarle anche qui in italia.
Ma no, noi italiani dobbiamo sempre farci riconoscere, siamo dei grandi sisi. |
no, importiamo il 17% di energia dall'estero. quasi tutta da centrali nucleari.
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Syrik
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: |
no, importiamo il 17% di energia dall'estero. quasi tutta da centrali nucleari. |
Vabbeh sono sempre soldi
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Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Decalagon
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | butta nel cesso pc, televisione, tutti gli aggeggi tecnologici che hai in casa. spegni le luci, non accendere assolutamente nulla. non usare condizionatori d'aria o frigoriferi o riscaldamento. |
Tu forse non hai capito una cosa Pal, non hai capito che esistono altri milioni di altri modi per fare energia. Perché capisci quello che vuoi?
| Citazione: | | dai, l'energia non serve a nulla no? eppure tu la usi come molti altri... sei al limite del ridicolo. |
La uso perché c'è, se non ci fosse non la userei e non cambierebbe esattamente nulla.
| Citazione: | | per il resto... si fuschion si. quanta energia pensi di poter usare a Milano d'inverno quando non vedi il sole anche per venti giorni di fila?? gli impianti ad idrogeno costano un casino, questo lo devi ammettere. |
Tutto costa un casino, ma vuoi dare un prezzo alla vita di milioni e milioni di persone? Senza contare gli irreparabili danni all'ambiente.
| Citazione: | | e poi rega, il nucleare non e' assolutamente la cosa piu' gravosa che c'e' al momento. anzi, nella scala dei pericoli a livello mondiale, il nucleare e' forse all'ultimo posto. di sicuro e' dopo Berlusconi XD |
Io non ci scherzerei per un cazzo su questo argomento, perché dimostra non poca stupidità.
Penso che le famiglie di Chernobyl ti reputerebbero non poco egoista e menefreghista sia nei loro confronti che nei confronti di tutto il pianeta.
| Syrik ha scritto: | Io dico si al nucleare per diverse ragioni.
Primo che, se non sbaglio, importiamo piu' del 50% della nostra energia elettrica dall'estero.
Secondo perche' abbiamo la francia al confine, ergo se salta una centrale in francia il cavolo e' tutt'uno, quindi non cambierebbe nulla installarle anche qui in italia.
Ma no, noi italiani dobbiamo sempre farci riconoscere, siamo dei grandi sisi. |
Ne abbiamo già discusso su questo argomento, e la mia idea non cambia:
E' un ragionamento idiota perché (come dice Chiara), è come avere un cancro ai polmoni e continuare a fumare perché tanto ormai il cancro c'è.
Ma a differenza del cancro noi questa cosa possiamo smontarla, in qualche modo. Ma finché tutti continuano a pensarla in questa maniera idiota il nucleare rimarrà e noi tutti avremo un'allegra e lenta morte, molto dolorosa. |
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