| Autore |
Messaggio |
Krisaore
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 Affisso: Lun 10 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Perche' altri giocatori debbano decidere chi fa parte di questa o di quest'altra cabala dando poteri incredibili e la gente non ci possa entrare semplicemente perche' c'e'?
Perche' a dei giocatori e' dato di decidere come governare 4 citta' dandogli delle leggi e dei comportamenti, avendo perfino dei poteri particolari ed il loro appoggio?
Perche' non puo' essere che un giocatore decida su degli oggetti?
Ma soprattutto, se la vigilanza da parte degli Dei e' assicurata in tutti e due i sensi, perche' non dovrebbe essere possibile?
O tutti o nessuno vero? Che pero' non vengano usati i trucchetti che un politico e' solito usare per far rientrare qualcosa in un'altra categoria e quindi non farla piu' rientrare in una determinata legge  :D
Discorso: E' giusto che un giocatore decida su qualcosa che e' una risorsa del MUD, che siano oggetti, poteri, vantaggi, svantaggi, morte, etc...?
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Alhazred
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| Affisso: Lun 10 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Perche' altri giocatori debbano decidere chi fa parte di questa o di quest'altra cabala dando poteri incredibili e la gente non ci possa entrare semplicemente perche' c'e'?
Perche' a dei giocatori e' dato di decidere come governare 4 citta' dandogli delle leggi e dei comportamenti, avendo perfino dei poteri particolari ed il loro appoggio?
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Perche' fino a prova contraria c'e' un controllo decisamente piu' ristretto nelle cabale che non in game(posso entrare alle 6 di mattina e fregarmi un obj ma non posso farlo con una cabala o no  ),perche' io non faccio quest ricerche e cambio il mio modo di giocare (perche' questo comportano le cabale),perche' semplicemente non esiste ancora una seria possibilita' di scelta per gli oggetti visto che esiste solo una citta' attiva?
| Citazione: |
Perche' a dei giocatori e' dato di decidere come governare 4 citta' dandogli delle leggi e dei comportamenti, avendo perfino dei poteri particolari ed il loro appoggio?
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Discorso di prima,controllo e tutta la trafila burocratica per entrare :P
| Citazione: |
Ma soprattutto, se la vigilanza da parte degli Dei e' assicurata in tutti e due i sensi, perche' non dovrebbe essere possibile?
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Ci hanno levato il renobj appunto perche' non si riusciva a controllare tutti i restring,e' semplicemente inumano assicurare un controllo costante sugli obj.
| Citazione: |
O tutti o nessuno vero? Che pero' non vengano usati i trucchetti che un politico e' solito usare per far rientrare qualcosa in un'altra categoria e quindi non farla piu' rientrare in una determinata legge
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I mi spaventano non poco
Spero non ti riferisca ancora a quella questione.O forse ho capito male.
| Citazione: |
Discorso: E' giusto che un giocatore decida su qualcosa che e' una risorsa del MUD, che siano oggetti, poteri, vantaggi, svantaggi, morte, etc...?
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No,lo decidono gli immo e gia' loro hanno parecchi problemi,pensa a un player.
Alhazchenondovevapostarevistocheoraandremoavantiineterno.
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Krisaore
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| Affisso: Lun 10 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Alhazred ha scritto: | | Perche' fino a prova contraria c'e' un controllo decisamente piu' ristretto nelle cabale che non in game(posso entrare alle 6 di mattina e fregarmi un obj ma non posso farlo con una cabala o no ),perche' io non faccio quest ricerche e cambio il mio modo di giocare (perche' questo comportano le cabale),perche' semplicemente non esiste ancora una seria possibilita' di scelta per gli oggetti visto che esiste solo una citta' attiva? |
Non bisogna pensare in piccolo, come gia' fatto notare. Si cerca di creare un modo di comportarci che valga anche in futuro quando le altre citta' Avatar saranno in linea. E poi nessuno dice che io come giocatore non faccia fare quest o sia selettivo nelle mie scelte. I pg di Dunkle possono confermarlo, non si entra facilmente.
| Citazione: | | Citazione: |
Perche' a dei giocatori e' dato di decidere come governare 4 citta' dandogli delle leggi e dei comportamenti, avendo perfino dei poteri particolari ed il loro appoggio?
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Discorso di prima,controllo e tutta la trafila burocratica per entrare |
Stessa trafila che si ha nella mia citta'. Sei a conoscenza di come si svolgano le quest per i Legislatori? Non credo perche' altrimenti non avresti scritto questo. Credo che al momento sia piu' facile entrare nei Legislatori che a Dunkle. Poi che per quest e ricerche alle volte si intendono: trovami questo oggetto o cercami questo mob, che nella maggior parte dei casi viene svolta OFF-Line, non e' un punto a favore :D
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Ma soprattutto, se la vigilanza da parte degli Dei e' assicurata in tutti e due i sensi, perche' non dovrebbe essere possibile?
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Ci hanno levato il renobj appunto perche' non si riusciva a controllare tutti i restring,e' semplicemente inumano assicurare un controllo costante sugli obj. |
Invece, proprio perche' il renobj non c'e' piu' e' molto piu' facile. Ci sara' una lista di oggetti non piu' modificabili. Facile no? :P
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O tutti o nessuno vero? Che pero' non vengano usati i trucchetti che un politico e' solito usare per far rientrare qualcosa in un'altra categoria e quindi non farla piu' rientrare in una determinata legge
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I mi spaventano non poco
Spero non ti riferisca ancora a quella questione.O forse ho capito male. |
Non ti preoccupare, hai capito male Mi riferivo a questioni proprio di politica, ma siccome non si vuole che si parli di politica in questo forum ho omesso esempi e nomi.
| Citazione: | | Citazione: |
Discorso: E' giusto che un giocatore decida su qualcosa che e' una risorsa del MUD, che siano oggetti, poteri, vantaggi, svantaggi, morte, etc...?
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No,lo decidono gli immo e gia' loro hanno parecchi problemi,pensa a un player. |
Veramente per i casi specificati al momento non avviene cosi'. C'e' controllo a valle, ma non a monte.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Aleister
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| Affisso: Lun 10 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Uhm...premesso che non ho letto gli ultimissimi post....
Secondo me dovrebbe essere concessa un po' piu' liberta' ai signori delle citta' e far si che alcuni oggetti particolari siano destinati solo ad alcuni aventi diritto, proprio perche' sudditi di tale impero...uno si prende i bonus dati dall'oggetto, ma si assume anche degli obblighi per chi gli fa' quel dono (secondo me e' cosi' che andrebbe vista la cosa)...uno puo' tentare di rubarlo....ma lo fa' a suo rischio e se scoperto e' giusto che sia punito. Onestamente non sono d'accordo sul fatto che basta farsi fare un restring e uno si tiene l'oggetto in barba agli obblighi (puramente RPG) verso l'imperatore. Voglio dire, e' anti-rpg questa cosa.....si, ok, saranno oggetti del mud, ma allora anche il pg Aleister e' una risorsa del mud....quindi dovrebbe essere a disposizione di tutti......non torna.
Cosi' come gli spell e le skill di cabala vengono assegnate a chi si assume diritti e doveri di cabala.....anche gli oggetti delle aree avatar dovrebbero essere "gestiti" (e qui so' che verra' frainteso) dall'imperatore dell'area in questione....per esempio....Aleister sa' che se vuole comprare l'etherlath deve pagare una bella cifretta....e ci sta' seriamente pensando sopra.....potrebbe rubarlo in un momento in cui nessuno lo puo' scoprire e farselo restringare al volo grazie ad una preghiera.....pero' mi chiedo: sarebbe RPG?
....secondo me no.
Aleister sa' di non averne diritto e se l'imperatore si sente magnanimo glielo puo' cedere dietro pagamento di congrua somma.....se Aleister lo vuole paga, se non vuole pagare s'attacca al backpack....secondo me l'rpg e' questo.....non l'aggirare lo scoglio del non averne diritto facendoselo restringare....anzi, dovrebbero essere le divinita' stesse a negare restring su oggetti avatar (cosi' come non si possono restringare gli oggetti questor....al massimo cambio colori)
Questo e' il mio pensiero....poi fate vobis....
Krisaoricamente vostro, Aleister.
P.S. ma non e' che dopo il raduno a pisa/lucca ci siamo ammalati tutti di Krisaorite?
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gnosis and life: Avantasia! |
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Phasys
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Alhazred ha scritto: |
Perche' solo io e chi mi sta simpatico possiamo avere degli oggetti che danno degli indubbi vantaggi(e questo punto possiamo definire rari), mentre gli altri no?
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Perchè io quegli oggetti me li sono pagati e sudati?
So che il listino è in rifacimento, ma cambierà solo il metodo di pagamento; la "quantità di pagaggio", diciamo:P, rimarrà la stessa, e non so se hai letto il vecchio listino Alh, ma per oggetti particolari c'erano dei prezzi paurosi.
Ora, perchè io devo spendere sangue per far divertire TUTTA Therial, anche chi non centra nulla?-.-
Scusate, io la penso così.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Kull
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Il mio parere e' praticamente scontato....
Certi oggetti sono (o dovrebbero essere) "limitati" a chi ha certi rapporti con i Signori delle Citta'...ma limitati non tanto nel possedere o meno certi oggetti quanto piuttosto nel non aver grane per tenerli.
Quindi Kris puo' lasciare manto ed etherlath dove stanno MA se Tizio prende il manto e viene beccato viene gentilmente invitato a riconsegnarlo pena la morte...indipendentemente dal fatto che gliel'abbiano regalato...l'abbiatrovato per strada o l'abbia rubato lui stesso...
Questo perche' ad ese,pio Kull potrebbe avere bisogno di soldi...quindi che fa? Vende sottobanco gli etherlath che Kris vende 1 1 milione di monete d'oro a 250000 oro... Quindi il pg Tizio avrebbe una motivazione rpg per avere l'etherlath...questo pero' non implica che Krisaore non scopra questo etherlath "trafugato" e no lo recuperi...come non implica il fatto che Kull stesso dopo un po' non tornia recuperarlo facendo il doppio gioco....
Il probelma centrale (e punto dolente della faccenda) imho non e' tanto la gestione degli oggetti da parte dei Signori di Citta' (cosa che anzi puo' dare taaaaanti spunti rpg [cfr diario Legatius per capire ad esempio] ) quanto piuttosto la possibilita' di restring che hanno questi oggetti.
Essenzialmente si riduce tutto ad un "posso farmelo restringare come voglio cambiando anche la key cosi' -frego- il codice e l'rpg che sta dietro ad avere un oggetto" oppure "me lo restringano/ricolorano/editano tenendo pero' ANCHE (quindi in aggiunta a quella che puo' far comodo al pg/player) la key originale".
Tutto qui.... il resto (ruberia/mercato nero/omicidi con furti) sono spunti per l'rpg....
Se Tizio ruba l'etherlath sappia che avra' da guardarsi le spalle e da trovare alleati per aiutarlo a salvarsi...se lo compra va tranquillo....
Altrimenti chiunque sara' ben lieto di pagare 50 fd per "farla in barba al codice"...
Fin!
BYE
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Il discorso di Aleister è perfetto, come ragionamento. Il problema che abbiamo noi è come applicare il meccanismo in modo da prevenire il più possibile l'uso malizioso dello stesso.
Come dice Kahn, non è possibile affidarsi al buonsenso dei singoli, come meccanismo. Nè delle "guardie" nè dei "ladri". Per quanto si possano fare regole, norme e controlli noi, dobbiamo sempre considerare la fattibilità e l'economia delle scelte. Se per ottenere il risultato X devo impegnare tempo, fatica e risorse tali da superare il valore di X... l'economia di gestione non va. Il prezzo è troppo alto, e quindi o trovo un'alternativa per abbassare il costo, o si cassa il meccanismo.
Esempio (già accennato) dei rari. L'idea di base è bella e valida. L'esperienza ci ha insegnato che non funziona.
Analisi del problema: Per ottenere il risultato X (differenziazione tra potenza dei personaggi) avremmo dovuto spendere risorse enormi (debug intenso, modifiche pesanti e potenzialmente rischiose nel codice, implementazione di procedure apposite solo per "ripulire", sclero di ore e ore a rispondere in bacheca a Krisaore che non è daccordo [BATTUTA!!! ]).
Soluzione: esaminate tutte le possibili alternative e soluzioni che ci sono venute in mente, quella scelta è stata di cambiare totalmente il sistema; appurato che si voglia mantenere l'obiettivo (X), si è deciso per abbandonare il vecchio meccanismo (rari) per adottarne uno completamente differente (che infatti è in lavorazione), più efficiente.
Applicazione pratica: disarmare il sistema dei rari era l'unica possibile, più veloce e pratica (impegno ridotto al solo sclero di ore e ore a rispondere in bacheca a Krisaore che non è daccordo [RI-BATTUTA!!! ]).
Quindi.
Alhazred fa una sintesi perfetta: il discorso torna allo stesso punto di prima. Perché solo io e chi mi sta simpatico possiamo avere oggetti rari e gli altri no?
Non c'è dubbio che il player onesto e dotato di buonsenso giochi la cosa in modo impeccabile. Ma a noi tocca prevenire i player non onesti e non dotati di buonsenso (che purtroppo saranno sempre la maggioranza).
Perché i giocatori devono poter decidere chi deve avere o non avere i poteri di cabala? Infatti non è così. La ristrutturazione delle Cabale è fatta anche in questo senso. Tutto collegato.
Perché ai giocatori è dato decidere come governare 4 città eccetera (Legislatori)?
Perché non sono i giocatori che decidono come governare, e le leggi e comportamenti sono quelli strutturati dal meccanismo complessivo del mud, e non a libero arbitrio dei singoli legislatori. E anche qui, infatti, si sta ristrutturando per migliorare e raffinare questo meccanismo.
Perché non può essere che un giocatore decida su degli oggetti? Risposta più semplice non esiste: perché no. Perché non è un gestore del mud, neppure in subappalto o con incarico speciale. I giocatori sono tutti uguali tra loro (e devono esserlo), e nè un capocabala nè un avatar/leggenda/signore nè nessun altro ha nè deve avere poteri e responsabilità che esulino da quelli strettissimamente rpg.
Perché devo spendere sangue o quant'altro per far divertire tutta Therial anche chi non c'entra?
Perché io devo perdere tempo e rovinarmi la digestione per braccare quello che fa i frutti col proprio pg mago al proprio pg guerriero? O per discutere con Gandalf, Stormbringer e Strupracessi che hanno appena creato il pg? O per cercare di mettere daccordo due giocatori incacchiati che si stanno ammazzando a catena da venti minuti?
Qualcuno pensa forse che io (o altri immo, vale uguale) troviamo più divertente questo che non giocare, magari (chissà se ci si riuscirà MAI) con un personaggio veramente non conosciuto (e finalmente sapendo per certo che gli altri giocatori non ti trattano in modo differente perché "hai l'immo")?
Perché allora non potrei rivendicare come "diritto" che siccome perdo un sacco di tempo ad amministrare il mud, allora i miei pg hanno diritto ad uno sconto sui falchi degli edit?
Visto come è facile far degenerare le cose?
Non è che gli immo sono dei martiri che hanno fatto voto di mortificare la carne per andare in Paradiso dopo morti; anche noi siamo egoisti e abbiamo uno scopo finale: quello di migliorare il gioco e l'ambiente di gioco in modo che sia più piacevole e divertente. Giochiamo meno, ma giochiamo meglio. E "incidentalmente" ne beneficiano tutti i giocatori. Perché - almeno noi - crediamo più nell'importanza che il sistema sia in armonia nel complesso, compresi i giocatori impeccabili, quelli deteriori, e anche gli Stupracessi.
Finora, sistema migliore non si è trovato ;)
Si ritorna sempre e solo al punto di partenza, direi.
La cosa da discutere, qua, non è se sia giusto o meno che un singolo giocatore abbia poteri di decisione o scelta diversi da quelli di un altro giocatore.
Su questo punto non c'è proprio nulla da discutere. La risposta c'è già, da prima, ed è definitiva: no.
Andiamo avanti?
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Aleister
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Uhm....allora....se il discorso mio di prima e' perfetto (come ragionamento)....per applicarlo credo che uno scoglio sia gia' stato aggirato disabilitando il renobj e quindi limitando il restring "selvaggio"....giusto?
Per finire di ovviare a questo problema degli oggetti avatar basterebbe (secondo me) aggiungere questa regola al mud: Gli oggetti delle aree avatar sono soggetti allo stesso trattamento degli oggetti questor (in sintesi si cambiano i colori, ma non le key e il nome). Chi poi ha diritto o non diritto di averli in rpg lo sa' e si giochera' la cosa come vuole.....pero' per esempio io sapro' che se rubo o compro un etherlath potro' al massimo cambiare il colore che si vedra' nell'eq.....e se so' di non aver diritto ad averlo subiro' le pene rpg previste.
Ora, non so' bene a livello di codice come siano gestiti gli oggetti questor.....ma se possibile basterebbe una flag che faccia si che se uno tenta di restringare un oggetto di un'area avatar questo si dissolve
A quel punto non ci sarebbe nemmeno piu' il problema del restring selvaggio (in caso venisse riattivato in un ipotetico futuro il renobj)
Questo e' il mio modo di vedere le cose, poi non so' bene a livello di codice se sono applicabili o meno, ho molte lacune su questo argomento :)
Aleister.
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Io sono d'accordo in parte sul come si vuole gestire la proprieta' dell'avatar, rispetto al giocatore normale, io sarei piu' propenso a lasciare uno spazio di scelta,
se ad un avatar danno parecchio fastidio la presenza di certuni, lui potrebbe osteggiare la loro venuta nelle zone di sua massima influenza,
io per esempio certi miei nemici, non li voglio proprio vedere, nelle aree che rendo inaccessibili a chi non sarà della corte,
volevo capire se almeno posso evitare di vederli scorazzare nelle zone dove vorrei stare io a rilassarmi con i miei conoscenti o con gli ospiti, perchè siccome ai miei nemici difetta e parecchio il rispetto nei miei confronti, immagino che farebbero la spola per stare dove io non li voglio, e siccome il resto della città e del palazzo sara accessibile a quasi tutte le tipologie di pg, non vorrei che i furbastri con la scusa che potrebbe velocemente passare del tanto : "gli avatar sono uguali agli altri pg" vengano a stressare le scatole di arlis anche lì dove non sono graditi, se poi gli immo mi assicurano che ci pensano loro a spezzargli i polsi se lo fanno non sto a preparare gli accorgimenti che sto attuando per alcune aree speciali (porte nopass nopick e chiuse a chiave ed altre amenita'  )
fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Krisaore
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Boh" Forse non ci capiamo e so che non dipende da me [BATTUTA]!
Io dico la stessa cosa di Aleister principalmente: Ora l'unica possibilita' di restringare qualcosa e' in mano agli dei. Al momento gli oggetti del contesto sono praticamente due. Il costo (e con questo intendo tempo, modifiche, che in questo caso sono ridotte a zero, etc...) e' praticamente vicino allo zero. Si dice no, al massimo si cambiano i colori come proposto da Aleister, ed il gioco e' fatto :D
Gli oggetti non sono dati a chi mi sta simpatico, ma ci sono precise regole:
Solo i sudditi possono possederle
Solo Elfi Oscuri estranei all'Impero possono comprarli, qualora non siano nemici dell'Impero e giudicato caso per caso.
Per il resto, la gestione di tali oggetti sarebbe esclusivamente RPG e motivata ogni volta. Esattamente come le leggi che governano la Federazione (poi scusate la piccola polemica, ma se non si sa in che direzione verteranno i cambiamenti, si rapporta tutto al momento ). Il che significa che se io do Signore della Citta' un oggetto a qualcuno senza motivo, senza scena RPG, senza storia dietro, sono punibile esattamente come chi cerca di restringarlo. Le regole vanno a doppio senso.
Allo stesso modo, se un pg e' veramente interessato ad avere quell'oggetto e rientra nei canoni sopracitati, sa che per averlo deve pagarlo con il gioco di ruolo e solamente con quello. Perche' non e' il player che distribuisce a destra e sinistra, ma il pg.
Non sono inoltre (e ti pareva ) d'accordo con la storia del lavorare che non da' frutti. Un membro dello staff ci lavora sopra un MUD e ne vede anche i risultati e cioe' un gioco migliore per lui (se decidesse di giocare anche) e per gli altri. Un giocatore lavora allo stesso modo quando crea una citta' (e con lui lo staff) e come lo staff vorrebbe che si divertano tutti con quell'area ed andando contro alcune norme sue basilari, questo viene a mancare. Ma questo e' un altro discorso.
La differenza da operare e' tra pg (mi sono espresso male anche io, dicendo giocatore) e player. Non e' il player che decide, perche' le norme vengono decise assieme allo staff ed il pg ad attuarle in gioco non il player. Alcuni hanno proposto di renderle repoppabili in stanze con accesso limitato, ma questo non sarebbe giusto, perche' si fermerebbe il gioco di ruolo, non dando la possibiita' a chi voglia giocare il ruolo del ladro e del criminale e cmq risolverebbe il problema solo a meta'.
Siccome sappiamo che di buonsenso non si puo' parlare molto, si e' anche capito in relazione ad altre situazioni (rari, cabale, federazione, etc...), anche questo punto va risolto, perche' a mio parere, se ne va una gran fetta di gioco di ruolo, se uno poi e' costretto, per la mancanza di sforzarsi in RPG e di ricevere i malus di qualcosa di alcuni player, a non creare piu' tale distinzione di oggetti e quindi togliere a tutti una possibilita' di gioco.
Krisaore
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Kull
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| Affisso: Mar 11 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ho solo leggiucchiato l'ultimo post di Kris cmq l'inizio andava bene...e' che poi si dilunga....dato che per ora gli oggetti sono due e poi cmq non saranno chissa' quanti (del tipo non penso che Furion faccia un eq nuovo strpotente...fara' quei 2/3 oggettini particolari) basta non cambiare le key...o aggiungerne di nuove come avevo proposto sopra...
Cioe' voglio bordare il manto con le stelline con pelo di lupo? perche' no? basta che oltre a key come "manto", "pelo" e "lupo" ci sia anche "sapere" che e' la key base dell'oggetto....
Senza far casini strani...un elenco di obj con key obbligatorie...senza toccare il codice e altro....
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egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Zeius
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| Affisso: Mer 12 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Kull si sta discutendo, apposta se è giusto e/o necessario o meno considerare gli oggetti della città avatar come qualcosa di fissamente ed immutabilmente legato all'avatar o qualcosa che può, dietro contraffazione o altro, non appartenere più all'avatar.
dal punto di vista di gioco di ruolo.
dal punto di vista di meccaniche di gioco.
Kris mi pare punti sul primo caso (la città 'appartiene' in gioco al suo pg ed al ruolo che interpreta), Marhis al secondo (ovvero guarda principalmente ad evitare casini nei ruoli e nelle relazioni fra giocatori, cercando di raggiungere un'equità fra le risorse disponibili per i giocatori, non per i pg).
Imho.
Zeius |
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Kull
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| Affisso: Mer 12 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ma io quello sto dicendo...cosi' lo POTREBBERO avere tutti l'oggeto "taldeitali" dell'area dell'avatar "Stupracessi". Nessuno glielo vieta se non l'eventuale vendetta e recupero dell'oggetto da parte di Stupracessi che rivuole indietro l'oggetto perche' come Kris ritiene che sia da "limitare".
Poi tutte le seghe mentali e filosofiche occupano solo banda e spazio sul DB....
| Citazione: | | raggiungere un'equità fra le risorse disponibili per i giocatori, non per i pg |
No l'equita' che vorreste raggiungere sarebbe per i PG nn per i giocatori....il giocatore puo' anche avere 30 PG...sarebbe il pg a nn avere tutti gli oggetti....
Non ci vuole molto...dite solo:
-1- tenete ANCHE la key originale
oppure
-2- cambiate pure tutte le key
Tutto il resto e' satellitare a questo come discorso...perche' se posso cambiare la key allora l'oggetto nn e' reperibile....se invece la key rimane l'oggetto e' rintracciabile e quindi di conseguenza l'avatar puo' addurre dei diritti di proprieta' su di esso....ma e' una conseguenza del non cambiare la key nn il contrario....
Per il resto sono solo tante belle (o brutte) parole al vento....
ps: ma fare decidere ANCHE e SOPRATTUTTO agli avatar? dato che in fondo le citta' le gestiscono loro? Ah no vero....agli avatar n appartiene niente.... 
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Kull , Spirito del Lupo |
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Kahn
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| Affisso: Mer 12 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Il problema è quindi:
Il signore della città che scopre di qualcuno che è in possesso di un oggetto della sua area può farsi giustizia per recuperare quell'oggetto?
risposta direi comune è:sì può farlo.
qui poi sarebbe da vedere come un signore della città senza il locate object possa poi verificare l'appartenenza di un dato oggetto a qualcuno(questo a livello di codice, perchè in rpg un signore della città potrebbe benissimo avere un divinatore che glielo dice).
L'eventuale pg che vuole impossessarsi di questi oggetti particolari che non vuole avere beghe con l'imperatore, in che modo può riuscirci?
In gioco, o in rpg se preferite.O glielo compra o trova una motivazione valida per far sì che quell'oggetto si trasformi in qualcos'altro.
Per l'ambientazione il discorso è facilmente giustificabile, ad esempio Dunkle è protetta da Asuka, qualsiasi altra divinità ci pensa un po' prima di fare un torto al dio della distruzione, e passa alla trasformazione dell'oggetto in qualcos'altro solo se ritiene il pg degno di questo. Off gdr il signore della città sarebbe informato, anzi io proporrei pure che il dato player del pg documentasse in che modo è riuscito ad appropriarsene(e qui ci vorrebbe la supervisione sia dello staff che del signore della città).La key si può anche non cambiare visto che l'oggetto non è più quello di prima.
In tutti gli altri casi, il pg è passabile di punizione da parte delle guardie del signore.(anche se sarebbe bello(e utopico) che ogni volta che si passa per città protette si descriva la storia oppure la si interpreti in gioco coinvolgendo qualcun'altro(far rpg da soli coi mob è un po' frustrante..soprattutto perchè non rispondono)).
Mi sa che ho fatto un po' di casino e non mi son spiegato bene...
quindi io dico, in linea generale no al restring di tali oggetti,
con eccezzioni a questa regola casi particolari di cui sopra, cioè in generale l'aver giocato di ruolo per ottenerli(un po' come alcune quest cabaliche).
La limitazione detta da Krisaore | Citazione: | Gli oggetti non sono dati a chi mi sta simpatico, ma ci sono precise regole
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mi pare scontata. In un mud di pg evil dove pure la città degli elfi buoni è chiusa al traffico, nessuna anima pia creerà mai un oggetto con proprietà particolari in libero usufrutto a tutto il resto di Therial. In più mi parrebbe assurdo dare un oggetto potente ad un nemico solo perchè è un'amico in real...d'altra parte c'è una netta distinzione tra gioco e realtà proprio perchè in gioco si interpreta e nella realtà si vive(almeno si spera).
Se dovesse tornare il renobj agli avatar sarebbe impossibile controllare eventuali usi impropri...anche perchè uno in gioco che sa trasformare gil oggetti come un dio potrebbe benissimo trasformare un'oggetto potente in ciò che vuole lui piuttosto che uno normalissimo senza hit dam aggiuntivo e il signore di città non potrebbe dirgli niente visto che l'oggetto non è più quello di prima.
Sintetico e preciso.  |
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Zeius
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| Affisso: Mer 12 Mag, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
ps: ma fare decidere ANCHE e SOPRATTUTTO agli avatar? dato che in fondo le citta' le gestiscono loro? Ah no vero....agli avatar n appartiene niente....
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non ho detto questo. Imho, penso che sia gli avatar che i giocatori abbiano gli stessi diritti, nessun privilegio.
Zeius |
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