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Messaggio |
Robin
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 Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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*si domanda come si quotano i post precedenti senza fare copia incolla*
| Citazione: | 1-risolvere il problema dell'assenteismo in cabala, specie se riguarda i capi,
2-domandarsi come far vivere la cabala (senza guerre, quelle casomai vengono dopo) e applicare. |
1- concordo
2- concordo (la cosa delle guerre è strettamente legata a questo punto)
Se le cabale sono in revisione (lo dimostrano alcune nuove skill) credo che si possano raccogliere le idee ... non nego mi piacerebbe parlare con qualche wiz per poter dare una mano, o che qualche wiz rispondi ai topic!
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Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
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La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
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Phasys
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Madhark, il problema non è in ciò che hai detto ma come lo hai detto, a mio parere.
Non è una colpa non essere mai stato in nessuna cabala (anzi..), ma è un dato di fatto; e se un mai cabalato comincia a stradire cose di cui non ha assolutamente nessuna cognizione, allora mi sento in diritto di farlo notare.
Non è questione di vicende interne o esterne: è solo che certe affermazioni, a mio parere, non puoi permetterti di farle in questo contesto. E nello specifico non perchè sei senza cabale, ma perchè non sei shalafi. Non basta leggere l'help shalafi per sapere tutto della cabala, mi spiace.
E sono 3 pagine che difendi a spada tratta un help, nonostante due shalafi che giocano da anni ti abbiano risposto perchè e percome non può essere tutto un trita trita.
E nessuno ha mai detto che le cabale debbano essere pacifiste, ti prego, rileggi bene!
Non mi sono offesa e non è mia intenzione offendere, ma difendere la mia cabala e il nostro gdr costruito in anni, si. Ci sono svariati pg non shalafi e non cabalati che sono stati coinvolti in giocate shalafi (implicite o esplicite), e mi spiace che tu non rientri tra questi, ma questo non significa che non ci siano state (escludendo i periodi di grossa magra come questo). Ma da qui a dire che siamo tutti pacifisti.... 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Madhark
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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ripeto solo per l'ultima volta, non nego il fatto che fate gdr, però sarà per il periodo di magra (che chissà perchè mi viene da pensare che sto periodo di magra sia determinato da tante cose, fra cui c'azzecca anche questa) le cabale non si sentono più come una volta.
Sicuramente una volta anche se non eri interessato al gdr in quel momento, ti capitavano contrasti con yun se usavi spell, anche su te stesso, cosa che ora è scomparsa e a mio parere è un pò brutta come cosa, se poi ripeto, vi piace stare in questa cosa qui, dico solo che l' 80% di tutte le skill/spell che avete dovrebbero essere riviste, sopratutto quelle di combattimento, anche perchè se il combattimento non ce... è inutile dare skill/spell per pkillare l'uno di turno (cosa che in questi ultimi tempi ho visto fare da alcuni (non dico tutti per carità eh non azzannatemi) che comunque ora o non giocano più o forse non conosco il pg.) Quindi è giusto dire togliamo spellbane, togliamo l'altra dell'hp, ma pure togliere tutte quelle cose d'attacco sgrave che tanto attualmente l'unica motivazione che ci vedo è il pialling drakyri e risolvere faccende personali.
Ma sto andando off-topic, comunque non ci credo neanche se me lo dimostrate che fra adesso ed un tempo ci sono le stesse giocate.
p.s. difendo a spada tratta la concezione di cabala che per me non andrebbe mai sottovalutata, se sei soltanto un topo di biblioteca di gruppo o se sei topo di biblioteca solitario, non hai ne più ne meno conoscenza di quella che posso aver io, se invece cel'hai significa che l'hai sviluppata per uno scopo, e come hai riconosciuto, le spell/skill esistevano per darsi guerra gli uni con gli altri, perchè questo era la concezione di cabala di una volta e sinceramente lo trovo molto più bello e affascinante della concezione che ho ora, questo mio parere personale me lo permetterai? anche perchè questo dico e dicevo in tutti gli altri topic, se poi è sbagliato pensarla cosi, beh sarò io ad essere l'eccezione.
l'help, gli do la giusta importanza, e come ho letto (non dall'help) se uno entra in una cabala è perchè approva in pieno il comportamento di tale (tranne ovviamente eccezioni) che però le eccezioni predominano sul gruppo mi sembra un pò troppo.
e visto che quelle di un tempo erano quelle che dico ora, e stranamente sono cambiate fino ad un saltelliamo felicemente in un prato fiorito (ovviamente estremizzo) beh mi sembra che le eccezioni abbiano un pò prevalso sul pensiero della cabala, quindi si è tutti delle eccezioni...
Che poi il codice sia sbagliato perchè qui perchè la non lo metto in dubbio, infatti se gli shalafi avessero avuto pari opportunità di piallare gli yun dubito sarebbe finita cosi in fretta la guerra, forse non ci si sarebbe connessi con l'aver paura di, ma ci si sarebbe connessi pensando dentro di se: eheh venitemi pure a rompere che vi piallizzo a uso ridere...
Quindi che la guerra è sbagliata perchè il codice dice che gli yun rulez è un conto (non da poco ma almeno diciamolo) che invece le eccezioni (pareri diversi da quelli che dovrebbero essere quelli degli incabalati) prevalgano su tutti è un altro.
Acronimo: Cabale possono cambiare i capi ma MOLTO difficilmente e dico MOLTO cambieranno scopi e ideali (help rulez), e se cambieranno, non in modi cosi drastici. (mi piacerebbe vederli in un contesto gdr in gruppo uno yun e uno shalafi 6 anni fa e ora...)
edit: p.s. scusate gli errori ma il tempo mi scarseggia a sta sera
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L'attacco a sorpresa di Madhark ti FA MORIRE DAL RIDERE!! |
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Flaminea
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Forse non hai capito quel punto, lo shalafi tenderà sempre a trattar MALE il prossimo non shalafi, non bene^^ |
Calma.
Visto che si parla di me: Flami pensa che il 90% delle persone le sia inferiore (molto drow), pertanto chi non conosce nè le ispira intelligenza testa etc lo tratterà come minimo con indifferenza. Ma da indifferenza/sprezzo a trattare male ce ne passa.
E non è assolutamente una regola che lo shalafi debba trattar male il non shalafi: probabilmente dentro di sè si pensa migliore, ma nessuno dice che non possa essere cortese, che occhio, non significa gentile, ma educato etc etc.
| Citazione: | | ti capitavano contrasti con yun se usavi spell, anche su te stesso, cosa che ora è scomparsa e a mio parere è un pò brutta come cosa |
Molto meglio non potersi castare un detect invis del piffero senza sentir abbaiare lo yun, proprio. Sai cosa significherebbe? CONTINUI contrasti. No grazie 
Per il resto, concordo con Phasys, l'idea che puoi avere sulle cabale in generale non ha niente a che fare con le specifiche di una cabala specifica, o meglio, sì, ma è l'idea generale a essere plasmata dalle specifiche. Non il contrario.
| Citazione: | | sopratutto quelle di combattimento, anche perchè se il combattimento non ce... è inutile dare skill/spell per pkillare l'uno di turno (cosa che in questi ultimi tempi ho visto fare da alcuni (non dico tutti per carità eh non azzannatemi) che comunque ora o non giocano più o forse non conosco il pg.) Quindi è giusto dire togliamo spellbane, togliamo l'altra dell'hp, ma pure togliere tutte quelle cose d'attacco sgrave che tanto attualmente l'unica motivazione che ci vedo è il pialling drakyri e risolvere faccende personali. |
Fammi capire, una cabala dovrebbe avere spell d'attacco solo per far rissa con qualcuno in particolare? Non può avere ideali e usarle per difenderli? O per salvarsi la vita? O per faccende personali (con la dovuta cautela per non smascherarsi in gdr)?
| Citazione: | | se sei soltanto un topo di biblioteca di gruppo o se sei topo di biblioteca solitario, non hai ne più ne meno conoscenza di quella che posso aver io, se invece cel'hai significa che l'hai sviluppata per uno scopo |
Vedo che è andata totalmente persa la mia obiezione sulla conoscenza in se stessa come scopo eh..
| Citazione: | | Acronimo: Cabale possono cambiare i capi ma MOLTO difficilmente e dico MOLTO cambieranno scopi e ideali (help rulez), e se cambieranno, non in modi cosi drastici. |
E chi lo dice?
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Cthulhu
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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No e' vero tra adesso e un tempo non ci sono le stesse giocate concordo in pieno con Madhark, ora sono molto piu' Shalafi studiosi e meno Shalafi da combattimento come ero io e quindi direi che e' molto meglio ora ^^
Io invece difendo la concezione di Shalafi come conoscenza "superiore", tu non Shalafi sai 100? Bene io shalafo so 110, tu sai 110? bene io 120 ecc ecc ^^
Sono d'accordo che molte skill esistevano per darsi guerra (e nessuna passava quel dannato spellbane sigh) ma vorrei farti notare che non esiste che no guerra = no gdr.
Cavolo se io fossi in una cabala che si sente superiore agli altri non ho assolutamente bisogno di far guerra ai miei opposti, sono superiore, non mi abbasso a tanto, piuttosto son loro che si dovrebbero muovere =)
Poi dici di rimpiangere il vecchio rapporto yun-shalafi, scusa ma in quale delle due cabale eri?
Molti shalafi non attaccavano a vista gli yun anzi ci parlavano (e viceversa cosi moltissimi yun) quindi non parlare di rapporti di cabale che non conosci, in cui non sei mai stato e che son frutto solo della tua fervida immaginazione graaaaazie ^^
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Leens Leihn
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ragazzi mi togliete una curiosità please 
Mi spiegate "in definizione" gli aspetti generici di ogni cabala? ..perchè dall'help di ognuna non è chiaro..
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(_/*"Lo sciocco non perdona e non dimentica."
"L`ingenuo perdona e dimentica."
"Il saggio perdona, ma non dimentica"*\_) |
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Phasys
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Cosa intendi per "aspetto generico"?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Leens Leihn
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| Affisso: Gio 02 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Chiedo Venia.. in quanto ho ritrovato "fortunatamente" la discussione che comprende la mia curiosità.
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(_/*"Lo sciocco non perdona e non dimentica."
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Robin
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Cavolo se io fossi in una cabala che si sente superiore agli altri non ho assolutamente bisogno di far guerra ai miei opposti, sono superiore, non mi abbasso a tanto, piuttosto son loro che si dovrebbero muovere =) |
Ed infatti erano gli Yun a muoversi ... eccome se si muovevano 
Io credo che ci si potrebbe fare forum da intere giornate ma il punto chiave rimane 1: cosa sono le cabale?
Al momento sono cose che attirano solo per le abilità, non per le idee o il modo di giocare tant'è che la "leggerezza" con cui si chiede di entrare e le lamentele se si cerca di mettere alla prova il niubbo sono una dimostrazione di come sia cambiato il modo di intendere una cabala.
Credo che prima di ogni cosa bisognerebbe ricollocare le cabale alla giusta posizione: sopra i comuni mortali. La cabala dovrebbe essere come una rock band: amata, riverita, desiderata.
Poi si dovrebbe identificare per ogni cabala un obiettivo da perseguire e, soprattutto, perseguirlo. L'obiettivo non può essere, ad esempio, "la conoscenza" (intesa come Shalafi o Alsandair) perchè altrimenti come la porti avanti in un mud? Ad un certo punto quel che c'è da conoscere lo si conosce e quindi succede che la cabala è ferma. Come obiettivi intendo dire che bisognerebbe identificare situazioni di gioco integrate fra tutte le cabale, nel senso che il gioco delle cabale deve essere strutturato in maniera tale che ci siano alleanze/contrasti così da poter generare un po' di movimento.
Ma per farlo bisognerbbe mettersi ad un tavolo, stendere un disegno delle cabale e pianificare in un colpo solo tutte e 6 le cabale (non una per una).
Ma non vorrei parlare a vanvera: forse i wiz questo "disegno" ce l'hanno già e la riforma delle cabale già in atto adesso potrebbe essere la conseguenza ... aspettiamo e vediamo!
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Phasys
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Mi permetto di dissentire su un punto Robin: la "conoscenza" che ricercano gli Shalafi non è più quella del 2003. Ai tempi riguardava solo il codice e ciò che era strettamente legato a lui.
Oggi non è più così, ti assiuro che da ricercare c'è ancora tanto Per citare il buon Ciulu, i nostri obiettivi li conosciamo, graaazie 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
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Cthulhu
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | L'obiettivo non può essere, ad esempio, "la conoscenza" (intesa come Shalafi o Alsandair) perchè altrimenti come la porti avanti in un mud? Ad un certo punto quel che c'è da conoscere lo si conosce e quindi succede che la cabala è ferma |
Certamente, se la tua visione delle cose rimane intrappolata tra le quattro mura del codice...
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Areshim
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ciò non toglie che se gli gira in assenza di qualche capo qualcuno tira il colpaccio si fa eleggere e riporta il bg al vecchio stile, in cui tenta di collezionare tutte le reliquie delle cabale, ricominciano le guerre etc.. Una guerra perenne stanca, come una pace, in un gioco. Dev'esserci alternanza delle due di tanto in tanto ed è vero, prima il mud era più popolato, perchè male che ti andava beccavi sempre i pk online che si divertivano a darsele in arena, se trovi un pg online entri pure tu e così via. E' tutto un circolo.
Che poi ci son state un pò di scelte autolesionistiche in termini di numero di utenti connessi.. Beh quelle son decisioni dello staff, si mira ad un mud carino ma senza player giocanti, almeno per le cabale l'alternarsi di un qualcosa che porta player giocanti e topi da biblioteca (cosa che non richiede l'essere connessi, ma uno scriversi un bel trattato su word, anche restando offline) sarebbe carino.
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Phasys
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Poi se i trattati li dessero soltanto gli Shalafi avrebbe più senso...
Sarebbe anche carino non dare dei topi da biblioteca ai poveri Shalafi eh..
Comunque mi pare che stiamo dicendo tutti la stessa cosa, in un modo o nell'altro, con piccole variazioni.
Dal canto mio l'unica cosa che posso fare è dare una smossa alla Shalafi, ma non posso (e non voglio) ficcare il naso in cabale che non mi competono, anche perchè sono certa che tutti quelli che ci tengono già danno il meglio di loro.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Robin
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Certamente, se la tua visione delle cose rimane intrappolata tra le quattro mura del codice... |
Certamente, su di un mud son sicuro che un trattato di meccanica quantistica sia molto molto funzionale.
| Citazione: | | Per citare il buon Ciulu, i nostri obiettivi li conosciamo, graaazie grin |
Sarebbe carino che li potessero sapere anche altri, giusto per capire se gli Shalafi possono essere o no la loro cabala
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Sidkah
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| Affisso: Ven 03 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Che c'è di così strano nel vedere gli Shalafi come studiosi che scrivono trattati di magia?
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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