| Autore |
Messaggio |
Flaminea
|
 Affisso: Mar 30 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Thanys, le tue argomentazioni hanno senso: perchè dar modo all'info off di propagarsi ulteriormente?
Tuttavia, continua a sembrarmi ingiusto tagliare fuori chiunque, onesti o non, indiscriminatamernte, dal multicabala. E' vero anche che se pure si caccia a calcioni chi ne fa uso, non sempre l'info off viene beccata, a volte la si maschera.
Vorrei far notare comunque che il discorso, che sembra tanto a parte rispetto a un gioco privo di cabale, non è così dissimile da altre situazioni: esempio, il mio pg X è marito di Y, mentre il mio pg Z è amico di K. K e Y non hanno mai discusso, ma ora è scattata la faida. Che si fa? Come dice Phasys, ce la si gestisce, intervenendo talvolta con un pg talvolta con l'altro o tirandosi fuori da uno degli due schieramenti con uno stratagemma gdr. O ancora, si assume un ruolo meno partecipe in una delle due faide o in entrambe. I modi sono moltissimi e in gran parte applicabili anche per la situazione cabala vs cabala.
Al massimo come ho detto eviterei la compresenza in cabale potenzialmente nemiche (anarchici-legi), ma tutto qui.
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Areshim
|
| Affisso: Mar 30 Giu, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Na Thanys, io personalmente son riuscito ad ammazzarmi un pg con l'altro triggerandomi il secondo al meglio che potevo quindi credo il discorso non regga 
E' una storia vecchia quanto il cucco quella: se un tuo pg si ritrova contro un altro che fai.. O non lo giochi, o li fai ammazzare a vicenza se capita (un pò autolesionistico per il pg che perde, ma ahimè o fai così o favorisci una o l'altra cabala)
Si comunque quello che io dico è di punire i player per sfruttamento di info off, ma punirli seriamente, non passandoci sopra e basta, perchè di solito di quello si parla.. Visto che chi ha pg in più cabale di solito ci stà attento, mentre invece chi viene a sapere da terzi si sente in diritto di giocarci sopra. Almeno questo posso dire da esperienza personale.
_________________
Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Madhark
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Il punto è che le cabale sono morte, a mio parere tutte le cabale dovrebbero essere in usa situazione di guerra/pace temporanea l'una all'altra (perchè le Cabale sono conflitti di poteri diversi, sfruttate per scopi diversi, il cavaliere da quel che ho capito tende al bene e alla giustizia, il legislatore alla legge (che poi sia giusta o meno ha poca importanza) cioè penso ci dovrebbero essere più conflitti fra tutte le cabale, un pò di odio rpg tra cabale differenti, cosa che ora non ce.
Le ultime volte che ho visto agire le cabale i motivi erano:
Tizio ha offeso la cabala (motivo off mi ha ucciso) venite fratelli che lo scarcassiamo. tempo due secondi caput.
Naaa, io rimpiango gli yun violenti di un tempo, che si scannavano con gli shalafi (anche se a gli yun sarebbero da depotenziare sulla difesa cast che è assura) Rimpiango le vecchie Dunkle-Stadt dove se andavi a fregare ti ritrovavi 50 scagnozzi di Kris alle calcagne, rimpiango tutte quelle vecchie cose, che davano spunti per giocate e movimentavano di più il mud.
Ora come ora trovo abbia poco senso un discorso di MP di cabala, visto che attualmente come dici tu:
| Citazione: | | (questo perchè ora come ora le cabale sono morte, non hanno definizioni di alleanze/guerre fra di loro e sostanzialmente vengono usate per avere delle skill in più) |
non esistono più gli estremi opposti, ora è tutta una cosa spiaccicata la al centro con qualche piccolo conflitto con rilevanza infima.
Cavolo i poteri delle cabale, dovrebbero poter arrivare a modificare pesantemente pure i luoghi del mud, mi piacerebbe vedere un attacco dagli anarchici che portasse la Kyrandor attuale, nello stato che è Lamwhothor, o comunque cose cosi, ma penso che sto sognando troppo e che sto andando off-topic quindi mi fermo qui^^
_________________
L'attacco a sorpresa di Madhark ti FA MORIRE DAL RIDERE!! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Phasys
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Madhark ha sollevato un problema evidente che affligge le cabale più recentemente, cioè la mancanza di gioco.
Alcune cabale si fanno problemi a "giocare" (cioè coinvolgere altri massivamente e attivamente) per questioni di segretezza, prettamente derivati da giocate rpg. E' un problema che va risolto anche a mio avviso, ma non è questa la sede.
Solo una cosa:
| Madhark ha scritto: |
Naaa, io rimpiango gli yun violenti di un tempo, che si scannavano con gli shalafi (anche se a gli yun sarebbero da depotenziare sulla difesa cast che è assura) |
Io no  sono rimasta traumatizzata dagli squadroni della morte! xD
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Sidkah
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
La mancanza di gioco esiste perché sono pochi i giocatori che attualmente si collegano.. e ancor meno quelli che si mettono a fare gdr.
| Citazione: | | Io no sono rimasta traumatizzata dagli squadroni della morte! xD |
Vabbeh.. ma perché a quei tempi si sa che gli yun erano al 90% membri dello staff e quindi incursioni del genere non erano punibili  anche se ti segavano 10 volte in 5 secondi così per divertimento. Penso che ora le cose siano cambiate su.. anche se tornassero gli yun incazzati di un tempo dubito accadrebbero ancora fatti del genere
_________________
«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Robin
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Citazione: | | Madhark ha sollevato un problema evidente che affligge le cabale più recentemente, cioè la mancanza di gioco. |
Gh, lui? Ma se è dal primo post che dico la stessa cosa? 
Np, tornando a noi:
Se gli shalafi fossero in guerra seria con gli yun (come ai tempi antichi, significa che c'erano rincorse per tutto il mud e quando entravi la prima cosa che pensavi era: devo andare a pkillare il nemico ) vorrei proprio vedere se, ad esempio, il giocatore che ha sia un pg in Shal che Yun che sceglie ad esempio il personaggio Yun, questi vincono la battaglia, vorrei vedere se il capocabala Shalafi non si domanda: ma perchè non sei restato con noi che almeno vincevamo?
Certo la volta dopo se il giocatore è intelligente userà il pg shalafi, ma io resto dell'idea che le cabale son viste solo ed esclusivamente per le abilità perchè se ci si credesse davvero in quello che sono (ovvero gruppi con obiettivi chiari e strategie per raggiungerle che DEVONO essere privati) allora non si potrebbe nemmeno lontanamente pensare a vedere MP in cabala.
Parlando terra terra: ditemi quando c'è stata una giocata fra cabale (ovviamente giocata intesa come guerriglia) che sia finita in maniera da divertire le due parti interessate. Mai, mai e poi mai, per il semplice fatto che se io oggi mi alzo e metto un post sul forum Alsandair con scritto: "Ho un'idea: uccidiamo a vista i legislatori" tempo 3 secondi entrerebbe il legislatore di turno che, chissà come mai, si comporterà in maniera tale da sospettare qualcosa.
Mi conoscete, sono una testa dura, già il fatto del "kick" mi piace e mi leviga l'attrito verso l'idea dell'MP di cabala (anche se raramente ho visto gente punita per uso off di informazioni, dato che è molto molto difficile provare questa accusa), ma ora spiegatemi:
- Conquistatori (li prendo come esempio eclatante): come può esistere una cabala basata interamente sulla segretezza se le info le sanno tutti? Certo, come dice giustamente Phasys, anche senza MP potrebbe essere l'amicizia fra due player a passare le info, ma quella non la possiamo controllare, l'MP si. I conquistatori sono secondo me un chiaro esempio di come la cabala sia usata solo per avere delle skill importanti (sia lato pwp che gdr direi), ed il cui gioco è interamente smontato dal fatto che chiunque può sapere in poco tempo cosa succede in cabala accedendo con il "secondo pg" oppure andando a vedere il forum. Vorrei sapere un Krisaore della situazione, che ha vissuto sulle sue spalle molte vicende, molte giocate "conquistatori" saltate a causa di fuoriuscita di info (off ovviamente) cosa ne pensa.
Sottolineo che sono pienamente consapevol che:
> le info off gireranno lo stesso, anche senza MP
> la limitazione dell'MP servirebbe solo a limitare il fenomeno dell'off
Ma credo che limitare una cosa simile sia qualcosa di molto importante.
- Caratterizzazione della cabala: altra cosa che dovete spiegarmi perchè ammetto di non capire: come può una cabala trarre giovamento da un individuo che "spalma" le sue doti fra più cabale? E' la quinta volta che riscrivo questa parte perchè è difficile da spiegare e ci tengo a far passare chiaro il messaggio onde evitare discussioni inutili: se seguo 1 cabala la seguo qualitativamente meglio che seguirne 2. Io ho fatto parte di tre cabale contemporaneamente (a dir la verità erano 4, ma son storie strane ) e come ogni mortale avevo una cabala (gli Alsa) che prediligevo: quando mi son reso conto che non riuscivo a seguire attivamente le tre cose lo comunicai ai restanti due capicabala informandoli che non avevo modo di partecipare in maniera decente alle attività di cabala. Ora io mi domando: ma se una persona "normale" (intendo dire che gioca 2/3 ore al giorno) fa parte in 3 cabale, come può seguirle tutte in maniera ottima? Se concentrasse tutte le sue energia su di un'unica cabala il risultato sarebbe incredibilmente diverso, non credete?
Io mi metto nei panni di un capocabala che si sfrantuma il cervello per trovare una giocata da fare, la propone, e poi è seguita in maniera scarsa o addirittura non viene seguita dai suoi membri (o addirittura alcuni membri giocano con i pg di un altra cabala), insomma, non sarei molto contento, alla fine sarei capo di un gruppo di persone con cui condivido interessi ed abilità ma con cui è difficile organizzare qualcosa.
Concludo: mi rendo conto che il problema di adesso sono il numero di persone collegate (sarà l'estate) unito al fatto che le cabale (come dice giustamente Madhark) sono tutte amiche salvo qualche screzio, ma mi piace pensare di poter sistemare la situazione (perchè credo che l'obiettivo di chiunque scriva qui sia quello di permettere a LoD di continuare ad essere un mud in cui la gente si diverte) quindi vorrei sottolineare come, identificando obiettivi e relazioni fra le cabale, alcune di queste cose sarebbero subito compromesse dall'MP di cabala (oltre che all'uso off odierno e passato): come si potrebbe permettere allo stesso giocatore di giocare sia da una che dall'altra parte?
a voi, non lapidatemi!
_________________
Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
---
La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Phasys
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Robin ha scritto: |
Gh, lui? Ma se è dal primo post che dico la stessa cosa? |
Ma no, tu parli di multiplay tra cabale, lui di mancanza di gioco.. sono due aspetti simili ma non proprio la stessa cosa.
However..
| Robin ha scritto: |
Parlando terra terra: ditemi quando c'è stata una giocata fra cabale (ovviamente giocata intesa come guerriglia) che sia finita in maniera da divertire le due parti interessate. Mai, mai e poi mai, per il semplice fatto che se io oggi mi alzo e metto un post sul forum Alsandair con scritto: "Ho un'idea: uccidiamo a vista i legislatori" tempo 3 secondi entrerebbe il legislatore di turno che, chissà come mai, si comporterà in maniera tale da sospettare qualcosa. |
Sospetti e info off a parte... per muovere guerra ci vogliono valide motivazioni, a meno che tu non voglia giocarti un pg psicotico in una cabala di psicotici
Comunque, tornando alla tua obiezione, è più probabile che avvenga ciò:
| Robin ha scritto: | | Io mi metto nei panni di un capocabala che si sfrantuma il cervello per trovare una giocata da fare, la propone, e poi è seguita in maniera scarsa o addirittura non viene seguita dai suoi membri (o addirittura alcuni membri giocano con i pg di un altra cabala), insomma, non sarei molto contento, alla fine sarei capo di un gruppo di persone con cui condivido interessi ed abilità ma con cui è difficile organizzare qualcosa. |
..che è sgradevole senza dubbio.
| Robin ha scritto: | | - Conquistatori (li prendo come esempio eclatante): come può esistere una cabala basata interamente sulla segretezza se le info le sanno tutti? |
A riguardo c'è questo topic:
[collegamento esterno rimosso]
enjoy 
| Robin ha scritto: |
- Caratterizzazione della cabala: altra cosa che dovete spiegarmi perchè ammetto di non capire: come può una cabala trarre giovamento da un individuo che "spalma" le sue doti fra più cabale? |
Dipende: come dicevo (rimane un mio parere, ne sono consapevole), due cabale personalmente riesco a gestirle e posso donare del buono ad entrambe. Oltre la situazione mi sfugge di mano.
Io non riesco a gestirne 3, tu non riesci a gestirne 3. E siamo d'accordo.
Io però riesco a gestirne due, mentre tu no. Perchè mi vuoi precludere una cabala che riesco a gestire?
| Robin ha scritto: |
Ora io mi domando: ma se una persona "normale" (intendo dire che gioca 2/3 ore al giorno) fa parte in 3 cabale, come può seguirle tutte in maniera ottima? Se concentrasse tutte le sue energia su di un'unica cabala il risultato sarebbe incredibilmente diverso, non credete? |
Concordo ma mi rifaccio al discorso di prima.
Poi si tratta di buonsenso (che non tutti hanno, lo so); se sai che non ce la fai, non parcheggiare un pg. E' egoismo del player, ovviamente.
| Robin ha scritto: |
Concludo: mi rendo conto che il problema di adesso sono il numero di persone collegate (sarà l'estate) unito al fatto che le cabale (come dice giustamente Madhark) sono tutte amiche salvo qualche screzio, ma mi piace pensare di poter sistemare la situazione (perchè credo che l'obiettivo di chiunque scriva qui sia quello di permettere a LoD di continuare ad essere un mud in cui la gente si diverte) quindi vorrei sottolineare come, identificando obiettivi e relazioni fra le cabale, alcune di queste cose sarebbero subito compromesse dall'MP di cabala (oltre che all'uso off odierno e passato): come si potrebbe permettere allo stesso giocatore di giocare sia da una che dall'altra parte? |
Secondo me, in primo luogo bisognerebbe impegnarsi tutti in cose molto più importanti.
Citando Koryu, ci vuole in generale more gdr. More and more gdr. Perchè è quello che ci diverte, no?
Per quanto concerne il discorso mp di cabala invece... e adesso lapiderete me... ma non riesco più a trattenermi penso che ci sia troppa gente che vuole tenersi calda la poltrona.
Il gioco è fatto per chi gioca. Ci sono troppi capicabala che non giocano mai e rallentano il gioco di tutti.. non mi riferisco a nessuno in particolare e mi riferisco a TUTTI. Shalafi, conquistatori, alsandair, anarchici, tutti. I cavalieri poi, sono curati direttamente dallo staff, che come sappiamo ha cose molto più importanti da gestire, e il tutto si impantana sempre di più, la gente si stufa di queste lentezze, me in primis che sono in quest per una cabala da 5 mesi. Rendiamoci conto che è un gioco, la gente non si deve triturare le balle, sennò è quantomeno logico che va a giocare agli mmo e alla play station, e se proprio rimpiange il gdr gioca a d&d.
NON è possibile aspettare tempi così lunghi per entrare in cabala, NON è possibile proporre gioco di cabala per smuovere le acque e per tutta risposta venire cacciati e tornare ad una situazione di piattume... o meglio, è possibile perchè tutto ciò è accaduto, ma non significa che sia giusto.
Lo staff non può fare nulla e in parte è giusto: dipende da noi. Siamo noi che giochiamo, dobbiamo creare gioco.. vogliamo gioco? E giochiamo, cribbio
 creiamolo, il gioco.
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Sidkah
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Citazione: | | Il gioco è fatto per chi gioca. |
Sacrosanto
| Citazione: | | Ci sono troppi capicabala che non giocano mai e rallentano il gioco di tutti.. |
Discorso trito e ritrito.. ma a quanto pare non importa niente a nessuno, almeno da quanto ho potuto vedere con i miei occhi.
Verissimo, comunque. Non si può rimanere a capo di una cabala se NON si gioca.. NON si possono fare quest che durano mesi e mesi perché LOD è un maledettissimo gioco.. non stiamo facendo dei test per entrare nell'FBI o nella CIA. Bisognerebbe fare qualcosa per porre rimedio a queste situazioni e, visto che lo staff in questi casi non tutela il nostro gioco, si dovrebbero mettere delle regole che OBBLIGANO al capocabala di dimettersi (o, per meglio dire, lo si priva dei suoi poteri) se l'inattività supera i 60 giorni.
Per quanto riguarda l'MP di cabala concordo su quanto ha detto Koryu. Se uno è scorretto dentro una cabala lo è anche fuori.. e in ogni caso ribadisco quando ho detto: siamo in pochi, se le maialate off capitano le si notano.. e in quel caso si punisce severamente.
_________________
«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Robin
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
un grazie a Phasys per avermi postato il tread sui conquistatori, vedo che allora non sono l'unico a dire che è una cabala che per ora non è corretta (basti pensare che con impegno potrei farmi un nuovo pg ed andare in giro a spifferare ai quattro venti nomi, cognomi ed abilità dei conquistatori. Credo che per questa cabala si necessiti più di una semplice modifica, ma una radicale ristrutturazione per garantire l'anonimato anche interno alla cabala.
In riferimento al pensiero finale di Phasys non posso che essere d'accordo: soprattutto i capi cabala devono essere personaggi giocanti. No, non tutti i giorni, ma di certo nemmeno 1 volta all'anno. Io potrei essere capocabala adesso perchè gioco, ma nel momento in cui decido di sparire (per mancanza di voglia o di tempo) dovrei comunicare la cosa allo staff per definire il nuovo capocabala. Siamo vissuti con cabale con capi fissi (Bardolfo, Majebeaux, Amlugil, Arlisgion, Loec e Kris, mi manca quello dei cavalieri perchè non lo ricordo ) e poi siamo passati ad altri valenti capi (Bardolfo->Oizys ad esempio, Amlugil->Highlander etc.) e quando anche questi ultimi han smesso di giocare si è cambiato ancora (questo ovviamente vale per tutti, ma non per i conquistatori che, diciamolo chiaramente, tutti vorrebbero vedere Kris spodestato ). Ora c'è bisogno ancora di cambiare? Può essere, allora si potrebbe fare come qualcuno ha proposto in altre sedi: fare a rotazione?
I pg giocanti si cuccano, per "tot" tempo la responsabilità di cabala, così da vedere ognuno all'opera (la persona che ha proposto questo secondo me è un genio, grandissima, ti adoro) e soprattutto per vedere un po' come l'obiettivo di cabala venga perpretato in maniera diversa a seconda dei capi.
Per l'off, mi spiace, ma quante volte ho visto usare info off e non venire puniti ... per dire: Thanys potrebbe in gdr fare l'elenco dei membri dei conquistatori (tanto per tornare a rompere le palle), e se qualcuno lo incolpasse di usare info off, potrebbe inventarsi il fatto che Koryu, una notte mezzo ubriaco, gli aveva detto alcuni nomi, oppure che Oizys gileli aveva detti: dimostratemi come potete smentire questo. Chiamiamo Dave per sapere se è vero? Apriamo un'indagine? andiamo a Mystere?
L'off non viene punito non perchè siamo dei tanganelli noi, ma perchè non è individuabile, mi meraviglio che si pensi ancora il contrario, così come non si pensi ad eliminare i pochi casi in cui possiamo ridurlo davvero.
_________________
Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
---
La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Citazione: | | Il punto è che le cabale sono morte, a mio parere tutte le cabale dovrebbero essere in usa situazione di guerra/pace temporanea l'una all'altra (perchè le Cabale sono conflitti di poteri diversi, sfruttate per scopi diversi, il cavaliere da quel che ho capito tende al bene e alla giustizia, il legislatore alla legge (che poi sia giusta o meno ha poca importanza) cioè penso ci dovrebbero essere più conflitti fra tutte le cabale, un pò di odio rpg tra cabale differenti, cosa che ora non ce. |
Ma tu (e Thanys che condivide) avete idea di che stress sarebbe un gioco del genere, perlomeno per alcuni? Una faida continua, in cui devi stare perennemente in assetto da combattimento (dal punto di vista degli obj e dei cast)e mentale (tu player sai che in qualunque momento puoi beccare lo yun/conqui/etc che arriva e tenta di farti il didietro)?
Va benissimo vivacizzare le relazioni tra cabale ma così mi sa esageriamo. E anzi, si fa passar la voglia a dei giocatori: non a tutti piace giocarsi le faide, perlomeno nel senso classico del termine (da codice, kill etc). Un player che avesse un gioco di tipo diverso si stancherebbe ben presto della cabala.
| Citazione: | Dipende: come dicevo (rimane un mio parere, ne sono consapevole), due cabale personalmente riesco a gestirle e posso donare del buono ad entrambe. Oltre la situazione mi sfugge di mano.
Io non riesco a gestirne 3, tu non riesci a gestirne 3. E siamo d'accordo.
Io però riesco a gestirne due, mentre tu no. Perchè mi vuoi precludere una cabala che riesco a gestire? |
E' lo stesso dilemma che ho io, il metro di giudizio di uno (una sola) o di una seconda persona (ne gestisco due), non è
universale. Così si tarpa le ali a chi ha tempo/modo/capacità di gestirne 2 o 3.
Poi sul tarpare le ali all'info off sono d'accordo, ma non così.
Comunque, son d'accordo anche io che un capocabala dovrebbe esser presente e sapere che succede. Chiaro che abbiamo tutti una vita reale, se ho un esame e 3 giorni di tempo onestamente non penso alla cabala ma a passarlo, così come possono esserci altri impegni, ma destituire chi resta inattivo per più di un mese (a meno che non avvisi prima e nomini un vice temporaneo, ad esempio)mi sembra una cosa buona.
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Koryu
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Avevo fatto tipo un post lungherrimo ma si e' cancellato. Ve lo riassumo per punti.
- Bravi bravi che concordate con me. Continuate eh, continuate pure.
- Sta storia di fare quest assurde e noiosissime per entrare in cabala deve finire. Bisogna adottare un approccio meno alla caccia al tesoro (cosa che sarebbe in grado di fare qualsiasi toth di turno) e piu' alla cavalieri (ovvero misurare un giocatore in base a come, uhm, gioca.), eccezion fatta per la questione della gestione in mano allo staff, che puo' andar bene come betatesting, ma non come soluzione definitiva. Poi e' ovvio che le cabale non creano piu' gioco.
- Rivoglio gli invader com'erano una volta.
- Ci vuole molto, moltissimo gdr in piu'. E se volete, con me sfondate una porta aperta, compatibilmente con gli impegni di lavoro
_________________
Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Phasys
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Flaminea ha scritto: |
Ma tu (e Thanys che condivide) avete idea di che stress sarebbe un gioco del genere, perlomeno per alcuni? Una faida continua, in cui devi stare perennemente in assetto da combattimento (dal punto di vista degli obj e dei cast)e mentale (tu player sai che in qualunque momento puoi beccare lo yun/conqui/etc che arriva e tenta di farti il didietro)?
Va benissimo vivacizzare le relazioni tra cabale ma così mi sa esageriamo. E anzi, si fa passar la voglia a dei giocatori: non a tutti piace giocarsi le faide, perlomeno nel senso classico del termine (da codice, kill etc). Un player che avesse un gioco di tipo diverso si stancherebbe ben presto della cabala.
|
Quoto.
E vi faccio notare che se questo tipo di gioco piacesse ai cabalati, ci sarebbero guerre. Che non ci siano è un probabile indice di poco gradimento.
Azione non significa guerra (che genera spesso polemiche, lagne, stress).
Creiamo gioco, animiamo, ma senza per forza andare a parare su faide o sulle cabale!
| Flaminea ha scritto: |
Comunque, son d'accordo anche io che un capocabala dovrebbe esser presente e sapere che succede. Chiaro che abbiamo tutti una vita reale, se ho un esame e 3 giorni di tempo onestamente non penso alla cabala ma a passarlo, così come possono esserci altri impegni, ma destituire chi resta inattivo per più di un mese (a meno che non avvisi prima e nomini un vice temporaneo, ad esempio)mi sembra una cosa buona. |
Infatti, nessuno si lagna se un player non si fa vedere per qualche giorno.. passi pure un mese.. ma ci sono player (e capi cabala) che non si fanno vedere da mesi.
E' un gioco, ci mancherebbe. E' comprendibile che la gente abbia altro da fare.
Ma essendo un gioco va vista anche l'altra parte della medaglia: se non ti fai vedere in 3 mesi significa che non ti interessa (perlomeno al momento), pertanto lascia giocare chi ne ha voglia. Come già detto, il gioco è fatto per chi gioca.
Quando tornerai, se ne potrà riparlare.
Dal momento che la fiducia nel buonsenso dei player è palesemente malriposta, sarebbe carino trovare una soluzione "universale", ossia un protocollo da applicare ogni qualvolta una cabala sia ad un punto morto a causa di assenteismo sfrenato.
Basterebbe (proposta pretenziosa) che un membro dello staff si dedicasse alle cabale attivamente e facesse rispettare suddetto protocollo; come ha detto Flaminea potrebbe essere qualcosa tipo "il capo non si fa vedere da tot mesi, passiamo l'induct al vice, oppure al player cabalato più giocante".
Inutile fare discorsi del tipo "eh ma lui non è vice e non ha posizioni di rilievo"; in questo caso la mia risposta sarebbe "ma almeno lui gioca, lascia che si diverta! se ti fosse interessato, saresti tornato prima!"
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Robin
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Attenzione: guerre non significa per forza tornare alla situazione Yun-Shalafi, ma di certo vedere situazioni in cui un pg della cabala A e l'altro della cabala B si trovano nella stessa stanza (o peggio, in una quest, a dover interagire assieme) sarebbe interessante vedere cosa succede, così come sarebbe interessante vedere gruppi diversi (A non può gruppare con B) e perchè no: vedere ogni tanto qualche sana pkillata. Certo, il buon senso porta tutti a capire che fare guerre ogni giorno è noioso, ma mettere un po' di pepe non guasta. Il fatto che non esistano è dovuto al fatto che non ci sarebbe motivo per farne (a meno che il capocabala non ordini di farlo, che sarebbe diverso).
| Citazione: | Infatti, nessuno si lagna se un player non si fa vedere per qualche giorno.. passi pure un mese.. ma ci sono player (e capi cabala) che non si fanno vedere da mesi.
E' un gioco, ci mancherebbe. E' comprendibile che la gente abbia altro da fare.
Ma essendo un gioco va vista anche l'altra parte della medaglia: se non ti fai vedere in 3 mesi significa che non ti interessa (perlomeno al momento), pertanto lascia giocare chi ne ha voglia. Come già detto, il gioco è fatto per chi gioca.
Quando tornerai, se ne potrà riparlare. |
Il riassunto del pensieri di molti, speriamo arrivi a chi di dovere.
| Citazione: | | Sta storia di fare quest assurde e noiosissime per entrare in cabala deve finire. Bisogna adottare un approccio meno alla caccia al tesoro (cosa che sarebbe in grado di fare qualsiasi toth di turno) e piu' alla cavalieri (ovvero misurare un giocatore in base a come, uhm, gioca.), eccezion fatta per la questione della gestione in mano allo staff, che puo' andar bene come betatesting, ma non come soluzione definitiva. Poi e' ovvio che le cabale non creano piu' gioco. |
Un momento.
Quando Oizys prese in mano gli Alsa, ci fu uno sbattimento da parte di molti cabalisti per stravolgere la cabala e dargli una forma, una funzione ed un obiettivo (che purtroppo non fu mai definito completamente) e soprattutto una caratteristica: gli Alsandair era Guerrieri e Cercatori. Sembra una cavolata ma definire "cosa è" una cabala, non è così semplice come sembra, per tanto se mi dite: niente più quest a chi entra, noi che facciamo? Io voglio vedere se il tizio ha una conoscenza delle aree, degli oggetti, dei mob, altrimenti che cercatore sarebbe? Che poi le quest non siano una cosa tipo "dove si trova Deleth" ma che siano più difficili mi sembra il minimo: si sta dando l'accesso ad una cabala, mica si sta cercando il quinto per giocare a briscolone. Di certo c'è da valutare senza dubbio le doti del giocatore, ma poi per alcune cabale è importante se non addirittura vitale fare delle quest di ingresso (io vorrei tanto che Bardolfo ne sparasse alcune delle sue, così da capire cosa significa "quest difficile").
Altrimenti pensate: il giocatore fa la bella faccina di fronte a voi facendo 4/5 ore di giocate belle e come premio ha 4/5 nuove skill che lo rendono nettamente superiore agli altri? bhè, me parrebbe un po' una strunzata, soprattutto per chi se l'è sudato l'ingresso in cabala.
_________________
Siamo ombre che danzano fra mille petali di rosa Bianca
---
La tua pugnalata =<*)-!!!-(*>= ! SBRICIOLA ! =<*)-!!!- (*>= The Great Red Dragon !!! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Phasys
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Le quest è giusto che ci siano.
Servono per valutare:
1)se il player sa giocare, e bene,
2)in alcuni casi se ha una minima conoscenza delle aree (serve nel caso di alsa, shalafi, ed eventuali),
3)se è idoneo per entrare in quella determinata cabala, per carattere, indole ecc.
Però quest non significa tediare il richiedente, sennò si farebbe prima a dirgli "guarda, non abbiamo voglia di seguirti, ciao.".
Dare quest non significa lasciare il richiedente a marcire per mesi, e non è nemmeno necessario darne un numero esagerato. Come purtroppo ancora avviene.
More gioco, more gdr, basta tedio!
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Mer 01 Lug, 2009 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Citazione: | | Attenzione: guerre non significa per forza tornare alla situazione Yun-Shalafi, ma di certo vedere situazioni in cui un pg della cabala A e l'altro della cabala B si trovano nella stessa stanza (o peggio, in una quest, a dover interagire assieme) sarebbe interessante vedere cosa succede, così come sarebbe interessante vedere gruppi diversi (A non può gruppare con B) e perchè no: vedere ogni tanto qualche sana pkillata. Certo, il buon senso porta tutti a capire che fare guerre ogni giorno è noioso, ma mettere un po' di pepe non guasta. Il fatto che non esistano è dovuto al fatto che non ci sarebbe motivo per farne (a meno che il capocabala non ordini di farlo, che sarebbe diverso). |
Il problema è: i giocatori sanno gestire una situazione del genere in modo equilibrato? Senza ricadere in faide infinite? Senza arrivare il 90% delle volte al pkill (che chiams pkill)? Questo è da chiedersi soprattutto nel momento in cui una cabala avesse la fissa di tirare in mezzo la cabala per un torto a uno solo per questioni personali.
Preciso: è solo una cosa mi chiedo, non un dar contro a quel che hai appena detto.
| Citazione: | Le quest è giusto che ci siano.
Servono per valutare:
1)se il player sa giocare, e bene,
2)in alcuni casi se ha una minima conoscenza delle aree (serve nel caso di alsa, shalafi, ed eventuali),
3)se è idoneo per entrare in quella determinata cabala, per carattere, indole ecc.
Però quest non significa tediare il richiedente, sennò si farebbe prima a dirgli "guarda, non abbiamo voglia di seguirti, ciao.". |
Quoto.
Ecco, forse un discorso "meno quest manualistiche"(vedi trattati) e "quest di ricerca" (obj mob posti etc) e più quest "via say" (orale e non scritto..una giocata ecco invece di un qualcosa da realizzare in un certo tempo), è più adatto.
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
