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Improved detect
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Autore Messaggio
Dairin








MessaggioAffisso: Mar 19 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio: Improved detect


Boh magari dico na cavolata.. non sono nuovo di queste cose XD.. comunque, la mia domanda e' questa..

perche ci son oggetti che danno detect hide e nemmeno uno che da' improved detect? (magari son io che non ne conosco)

Comunque, visto che l'improved invis. e' una magia e il detect uguale, mi sembra un po' una cavolata non trovare in giro pozioni o pergamene che diano il detect, e qui arrivo alla proposta, perche non mettere a disposizione tali oggetti es: pergamene pozioni e verghe Neutral naturalmente con durata limitata come in quelle per il detect hide

dai datemi contro Very Happy
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sopra la panca.. dairin
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Keliash





Avatar storico di Keliash


MessaggioAffisso: Mar 19 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


oh.. trovi ogni scusa possibile pur di poter parlare-avere-giocarecon le verghe..
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Non parlare di dolore fino a quando non avrai visto le lacrime di un guerriero.


Keliash e' stato ucciso da Nathien a Al centro della Radura di Nathien.
Non calpestare le aiuole... MAI!
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Flaminea





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MessaggioAffisso: Ven 22 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Assolutamente contraria.

Già per i miei gusti c'è una disparità impressionante tra la "validità" del tome e della seashell (oggetti rivela-hide, di cui uno dei due neanche troppo immediatamente reperibile..0 tick di durata, uno di fatto) e quella di una pozione di detect invis(5 tick la più scarsa e conosciuta), il che avvantaggia già parecchio l'assassino e il ladro rispetto ai caster.

Se poi mettiamo in giro oggetti che rivelano l'improved e magari per una durata di vari tick, allora, allo stato attuale delle cose, avvantaggiamo ulteriormente l'assassino, già di per sè mostruosamente forte e pieno di risorse.

Se il tutto fosse più bilanciato e non fossero così carogna tome e seashell e non così reperibili e comode le pozioni per l'invis, ti direi: perchè no, magari un oggetto di durata limitata e che non si vende a Kyra, dopotutto ogni "invisibilità" ha i suoi mezzi per esser vista.

Ma anche qui ci sarebbe da discutere se sia giusto che non solo l'invis ma anche l'hide possano essere visti da tutti a patto di avere l'oggettino, senza che ci sia bisogno di nessun prerequisito (che ci sarebbe, ma che hanno praticamente tutte le classi e non definisce nulla, ovvero staves/scrolls ecc)..

Prima di ampliare la rosa delle invisbilità visibili vanno, primo, rivisti questi prerequisiti, secondo, il bilanciamento.

Per finire, lancio uno spunto di riflessione: se neanche uno shalafi riesce a crear pozioni di improved detect, ma per quale motivo rpg ragionato dovrebbero essere scoperte e messe in giro?
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"

"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah)
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Dairin








MessaggioAffisso: Ven 22 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Quando ho scritto datemi contro scherzavo eh.. Neutral

1) non ho detto che deve durare mezza giornata.

2) non ho detto che lo si debba comprare dal droghiere.

ho solo proposto di mettere gli stessi oggetti "rivela hide" per l'improved con le stesse statistiche.

P.s. kel anche in gioco quando brandisci una cosa che non e' un bastone viene fuori il messaggio seguente "quella che hai in mano non e' una verga" Neutral

piu' o meno veniva cosi XD

Almeno spiegami che effetti potete dare voi (salafi) alle vostre pozioni giusto per curiosita', poi nn credo che solo per il fatto che voi non siate capaci di fare una cosa automaticamente quella e' impossibile per tutti, e non capisco neppure perche parli di assassini, ci sono molte classi che non hanno il detect e sinceramente non ho aperto questo topic per tirar acqua al mio mulino anche perche i 2 assassini che ho nn li uso nemmeno.

Poi se mi serve beccar qualcuno con l'assa ci sto poco a far il dust
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Koryu





Avatar storico di Koryu


MessaggioAffisso: Dom 24 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Citazione:
Almeno spiegami che effetti potete dare voi (salafi) alle vostre pozioni giusto per curiosita'


Fireball di livello 100. Divertentissime.
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SPLAAAAAATTT!!!

Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia.
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Keliash





Avatar storico di Keliash


MessaggioAffisso: Lun 25 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


credo che le scroll, staff ecc per individuare l hide siano state lasciate per consentire ai pg privi del detect di individuare mob e simili dato che contro i pg bisogna essere molto molto rapidi. Non esistono queste cose per l'improved perche' semplicemente non esistono mob in improved grin
per quanto riguarda gli shalafi son daccordo invece con dairin.. se non sanno far loro una cosa non vuol dire che nessun altro non sia in grado di farla, infatti nessuno shalafi puo' vedere il camouflage ma esistono pozioni che ti danno questa possibilita'.
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Flaminea





Avatar storico di Flaminea


MessaggioAffisso: Lun 25 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Camouflage?
Vero, ma è una tecnica esterna al campo magico.
Se permetti c'è differenza rispetto a un incantesimo che non solo è di stretta competenza shalafi e in generale caster, e che per di più è discretamente avanzato come livello.
Gli shalafi non hanno la chiave a ogni scoperta, ma secondo me perlomeno la chiave alchemica di un incantesimo di una scuola (necromantica, arcana ecc)potete lasciarla a loro?

Certo, le staff ecc esistono per fornire il detect, e contro mob sono anche d'accordo, del resto non si può negare che ci sia una componente off nei px, pure grossa.
Io però mi chiedevo proprio se fosse giusto che chiunque, dato che chiunque ha staves ecc, o quasi chiunque, possa vedere invis hide ecc nel tempo di meno di uno schiocco di dita e dando poche monete, peraltro (per inciso: ma le scorte dei venditori sono infinite?) :)

Comunque, il resto alla prossima puntata, son di fretta Razz
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Hikee








MessaggioAffisso: Mar 26 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


l'acute vision e' una magia ..
sono d'accordo sul lasciar invariate le cose eccetto per la pozione anti-camouflage di cui si parlava prima. E' vero che esiste qualche mob camuffato (yggdrasil o da quelle parti la mi pare)e che quindi sia utile lasciar qualcosa x scovarlo ma la pozione in questione fornisce troppi tik di acute vision, 8 se nn sbaglio, x spezzare una lancia a favore dei ranger porterei a 0 anche questa.
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Flaminea





Avatar storico di Flaminea


MessaggioAffisso: Mer 27 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Pardon, intendevo che non è cosa delle classi che possono accedere alla cabala Razz

La pozione di acute vision dura decisamente tanto, ma il fatto è che quasi nessuno fa il ranger e quindi gli 8 tick non incidono tantissimo sul gioco..anche perchè non è universalmente conosciuto dove trovarla, sicuramente meno delle seashell e delle supervista e colleghi.
Questo ovviamente non vuol dire che non vada rivista Razz
Anzi, dal canto mio allungherei un pochino (non tantissimo) i tick del detect hide e abbasserei quelli dell'acute vision.
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Hikee








MessaggioAffisso: Mer 27 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


X il detect hide sono contrario, i mob hide si sa dove sono, non si muovono (quelli piu' ricercati ..avengers & co.) e quindi anche se il pg in questione deve fare qualche tentativo in piu' x vederli x il solo tik a disposizione nn c'e' problema. La modifica avvantaggerebbe solo nel pvp contro classi come assassino e ladro.
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Flaminea





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MessaggioAffisso: Gio 28 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Premessa, amo tantissimo il gioco di ruolo e anzi lo preferisco al pvp "da codice" per risolvere le controversie. Chi mi conosce lo sa (non è che non ne ho risolte con il pvp eh, ma l'ho fatto quando ho ritenuto che il gdr non fosse gestibile o abbastanza neutrale).
Però una bilanciatina (e questa potrebbe esserlo) in merito di pvp a classi come l'assassino e il ladro, più il primo che il secondo, non la vedrei male, se non altro perchè, ed è innegabile, non tutti prediligono il gdr al pvp per risolvere le cose in gioco e tra pg Razz
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MessaggioAffisso: Ven 29 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Depotenziare assassini e ladri anche se di poco vuol dire avvantaggiare indirettamente tutte le altre classi tra cui nn ci sono solo quelle che andrebbero riviste da un pezzo ma anche quelle che gia' ora sono forti. Quindi personalmente penso sia meglio studiare come risollevare classi che hanno possibilita' tendenti a zero di farsi valere in pvp piuttosto che toccare classi che gia' nn scherzano.
Gli assassini sono una classe forte per il pvp, anzi, personalmente penso siano la classe piu' forte per il pvp ma il loro vantaggio non e' cosi' enorme rispetto alle classi che li seguono, come tutti hanno i loro punti deboli e per batterli e' imperativo sfruttarli, cosa che pochi fanno/sanno_fare.
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Flaminea





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MessaggioAffisso: Ven 29 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Assolutamente vero che la prima cosa da fare sarebbe rivedere quelle classi citate da te, tipo chierico o ranger(purtroppo si tratta di modifiche abbastanza lunghe da pensare e mettere in pratica, non è una riga di codice per intenderci),ma vorrei, per il resto, farti notare qualcosa che per me ha una certa rilevanza.

Prendiamo altre classi forti, prendiamo stregone e spadaccino.
Sono indubbiamente forti come classi, però hanno dei chiari punti deboli.
Lo stregone ha un disintegrate fenomenale e un improved decisamente utile, che uniti sanno essere micidiali (il giochino disint-flee-disint è utile). Però, se viene messo a terra e non viene fatto alzare, 90% RIP. Ricordiamo inoltre che il flee non permette di decidere la direzione di fuga.
Lo stesso discorso può anche valere per altre classi caster, ma prendiamo lo stregone come esempio più emblematico.
Lo spadaccino ha una ben considerevole potenza di fendenti, e se ti piglia nel modo e nel momento giusto ha ottime possibilità di farti discretamente male. Tuttavia, se attaccato con l'appoggio di 6-8 mob sufficientemente forti, non potendo scappare rischia seriamente una finaccia.
L'assassino non solo ha il giochino assassinate-escape-strangle ecc, che permette di decidere dove scappare, ma è anche provvisto di un vanish a mio avviso sgravato, che perlomeno contro i mob (esperienza personale) permette la fuga al massimo al terzo tentativo, anche da locazioni ardue per una fuga normale (es: laerkai headquarter), e per di più è una skill, perciò non richiede di essere in piedi. Ammetto di non aver ancora potuto provare il vanish contro i pg, ma voci esterne mi riferiscono quasi altrettanta efficacia. Ricordo io stessa come, contro me, Lotemar e circa 8 mob addosso, tu sia riuscito a fuggire di vanish durante il combattimento (realisticamente, come si può riuscire con 10 aggressori addosso, a tirar fuori una pallina fumogena dalla tasca/borsa e lanciarla con sufficiente energia?). Perciò sia in corpo a corpo per la potenza sia grazie all'assassinate sia pure se costretto spalle al muro, perciò privato dell'escape, l'assassino ha sempre ottime chanche di cavarsela o vincere.

Poi non dico non possa essere battuto, dico solo che al contrario di altre classi forti ha punti deboli decisamente minori e decisamente meno sfruttabili.
Comunque questa non è la sede direi, era solo per spiegarmi sul perchè a parer mio non sarebbe malvagio rendere il gioco meno facile all'assassino e al ladro aumentando i tick del detect hide...
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Dairin








MessaggioAffisso: Ven 29 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Mamma santa..

Sfatiamo il mito.. il vanish non sempre funziona, posso confermartelo io che dopo 20 volte e dico 20 perche le ho contate che l'ho usato contro la master sono schiattato Razz (e non e' sicuramente al 75% di apprendimento)

Avevo aperto questo thread sotto l'elementare regola: perche tu si e io no?, perche voi avete il modo di vedermi in hide e io no quando siete in improved?, e qui mi ricollego al discorso di kel,
lasciar le cose cosi' come sono mi sembra la via migliore, sicuramente non per il fatto che in gdr non sia possibile metter delle pergamende di improved detect, se poi volete pure aumentare la durata del aincent tome o come si scrive liberissimi, ma visto che era gia' stato depotenziato tutto questo non avrebbe senso.
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Leens Leihn





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MessaggioAffisso: Ven 29 Ago, 2008    Oggetto del Messaggio:


Ma perche' perlare di come aumentare o no le possibilita' di migliorare tali classi... non parliamo invece del Ranger?...
Sappiamo tutti in che situazione si trovi il Ranger.... onestamente per me e' una classe da migliorare... l'altro giorno andando ad esplorare in bacheca le proposte del passato... ed ad un certo punto si parlava dell'aumentare le skill del Ranger, e perche' nn farlo piu'?
Son daccordo con Dairin... lasciamo le cose cosi' per ORA.. e diventiamo seri su altre faccende, sembra che il Ranger come classe non esisti, sappiamo bene che non ha pari possibilita' di altre classi....
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(_/*"Lo sciocco non perdona e non dimentica."
"L`ingenuo perdona e dimentica."
"Il saggio perdona, ma non dimentica"*\_)
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