| Autore |
Messaggio |
Druymor
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 Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | Kris, era uno stupido inteso in modo generale, l'uiltima cosa che io intendo fare è offendere altri player di lod, alla fine siamo sulla stessa barca, allo stesso livello. Anche io posso apparire stupido agli altri in qualche giocata.
Druymor |
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Krisaore
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| O F F | Informazione off-gdr: | | Druymor io lo capisco, tu che lo scrivi lo capisci, non tutti lo capiscono, quindi cerchiamo di stare attenti a quello che scriviamo ed in che modo utilizziamo le parole. Era un consiglio, nulla piu'! |
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Siya
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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non essere "capaci" di far rpg é esser stupidi?
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Quando i cieliegi fioriranno
in un altro mondo
soli soli
vivremo |
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Druymor
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Siya ha scritto: | | non essere "capaci" di far rpg é esser stupidi? |
Assolutamente no  .
Ma continuare a sboroneggiare e rovinare il gioco agli altri, fino al punto di isolarsi e poi magari lamentarsi anche sul forum del fatto che nessuno vuole gioacare secondo il proprio stile, questo si, è essere stupidi, secondo me .
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Obril
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Siya ha scritto: |
non essere "capaci" di far rpg é esser stupidi? |
ovviamente, senno a cosa servirebbe l'EAN? :D
scherzi a parte, proprio no, non sapere fare rpg vuol dire solo non aver esperienza/capacita'.
come dire... gli idioti non san fare rpg, ma non e' detto che chi non sa fare rpg sia idiota :)
| ! | Volevo quotare Obril, invece ho cliccato su Edit e senza accorgermene ho postato. Spero di aver recuperato il msg originale per intero. Nathien. |
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Nathien
Moderatore
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: | | come dire... gli idioti non san fare rpg, ma non e' detto che chi non sa fare rpg sia idiota |
Come dire... condizione necessaria ma non sufficiente.
Comunque, cerchiamo di stare piu' attenti alle parole, anche se usate in maniera non intenzionalmente offensiva, possono essere fraintese. E' capitato anche a me con la parola "pirla"... e fu proprio Druymor a farmelo notare mi pare.
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"Solo tre persone sono riuscite a zittire il Maracanã: Frank Sinatra, il Papa e io." - Alcides Ghiggia
"Buona fortuna, signor Gorsky" - Neil Armstrong
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Arlisgion
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ribadisco se tu druymor non capisci i miei post nn ci posso fare nulla, avevo solo fatto una considerazione, provo a essere meno ostrico e più circonciso (babbo di Bruno Sacchi e terza c docet   ), ho affermato che avendo giocato parecchio (in termini di tempo) ho potuto incontrare varie tipologie di giocatore, ma forse con una breve descrizione....
Alcune possibili tipologie
(cito dei pg ma indicativamente non x citare il gioco di quell'unico pg)
Giocatore modello Toth: Personaggio nato da zero che da piccolo straccia le balle anche al padreterno x avere di tutto e di più senza ottenere una benemerita ceppa, cresce impara per maledizione divina queste parole : Sand Storm, Disintegrate, assasinate e Pwk (power word kill è troppo lungo da scrivere dopo rischi di non pikappare in tempo ), dopo è la fine, qualunque cosa gli dirai tipo: ah ma ti è caduta na cosa, lui risponde ah ! marrano mi insulti ripetilo e se hai il coraggio, tu stai per scrivere in say ma vaff..., ma lui ha già fatto partire dodici cast deleterii o monocolpo premendo un pulsante, poi fà emote del tipo: tizio pronuncia "amavattelapesch" apre un portale verso l'ignoto e ti scaramenta li dentro" ed in tell ti dice :mi raccomando fai finta di cadere nel portale disintegrandoti in 12 milioni di miliardi di pezzi, tu ti rifiuti e ripartono gli alias dei cast e dei monocolpo.
Giocatore modello Bardolfo\Mydonell: mediamente di razza strana con una vita strana che fà infiniti viaggi ed avventure, non ti aiuta mai direttamente, ma gode in modo sopraffino a creare indovinelli malefici , da piccolo è sempre in giro appena cresce diventa un punticino di riferimento e si fanno spettacolari giocate quando ti caga fà emote ma x sè stesso, se ci sei anche tu è tutto grasso che cola principalmente li fà per sè.
Giocatore modello Krisaore: giocatore che deve essere intrallazzato con qualunque inciucio sul pianeta, che ha deciso di colonizzare con i suoi quattromila pg in quattromila clan\gilde\cabale\chgipiùnehapiùnemetta diverse.
gdrasuofavore dipendente deve avere gli emote più fantacosmici e passa intere notattate a studiare turbo magie e turbo emote da far impallidire houdinì .
Giocatore modello Arlisgion: giocatore convinto che l'universo sia ai suoi piedi, da piccolo straccia immensamente a chiunque sia più prepotente od arrogante di lui, quando cresce decide di trattare come pezze da piedi tutti coloro che gli si parano d'innanzi, sta molto sulle scatole ma nessuno si lamenta delle sue giocate (tranne i poveri beoti che vanno di mezzo ai suoi pk organizzati)non tollera gli esseri più arroganti di lui xkè deve essere il più arrogante usa emote a strafotto anche per cose inutili ma solo per autoglorificare la sua maestosa figura.
Ecco alcuni esempi io baso le mie affermazioni sulle giocate, che poi le mie affermazioni possano stridere col tuo senso di gioco pazienza, ma fin quando non faremo na giocata le tue saranno solo supposizioni non puoi basare le tue idee su di me da un forum, il forum io lo uso come un semplice mezzo da utilizzare x comunicare qlc ai player od allo staff il mio pg non viene rispecchiato dal forum , rischieresti brutte batoste in gioco a beccarmi se la pensi solo così fin.
p.s. nom ho finito le categorie ihihihi 
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Kahn
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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chiedo scusa ad arlis perchè interrompo la sua fatiscente analisi delle tipologie di personaggi.continuo con le considerazioni
ma allora la soluzione sta nel criticare il gioco per quello che è, senza colpevolizzare chi lo ha amministrato o ci ha giocato.
e invece pare sempre che sia più importante trovare il responsabile piuttosto che cominciare a risolvere la situazione.
quali sono i problemi visibili?
la maggior parte delle cabale sono statiche(morte sarebbe più giusto),non coinvolgono gli altri personaggi e servono più che altro come estensione di potere.
il codice è statico,se gli interventi di chi può farlo non sono visibili ed evidenti pare di restare sospesi in un mondo in cui non cambia mai niente,quindi finto.
è vero che una delle filosofie pare essere quella di lasciare libera interpretazione sull'ambientazione, ma è anche vero che così com'è l'ambientaazione è piena di contraddizioni notevoli,di buchi inspiegati che invece che incentivare all'interazione con il mondo in cui il personaggio si muove, lo costringono a giocare in aree ristrette e "certe".
allora la soluzione che a me piacerebbe venisse attuata è quella di creare clima di collaborazione in cui si riesca a costruire tutto questo insieme. cioè che il mondo si evolva a seconda dei personaggi che lo abitano.
la linea dello staff, ed è questa che mi ostino a criticare, sembra quella di voler fornirci ex-novo un mondo dove ricominciare a giocare, quella di lasciare aperta la collaborazione a condizioni che non danno alcuna speranza al giocatore di avere parola sul proprio progetto,che dovrebbe crescere e svilupparsi proprio mentre si gioca e non apparire o sparire all'improvviso.
pare, e solo questo posso dire, la mia percezione della cosa è questa perchè risposte non vengono date visto che insisto, e chi insiste non può ricevere risposte,che in fin dei conti va bene così perchè il gioco è,APPARTIENE,a qualcuno e che quindi è libero di fregarsene di chi ci gioca.
spero di essere smentito(dai fatti più che dalle parole),perchè allora veramente avrei buttato del tempo,non a giocare che in quello mi sono divertito,ma come giocatore e persona a discutere e progettare su un forum in cui si discuterebbe solo al fine di farlo. |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Lun 08 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Kahn ha scritto: |
la linea dello staff, ed è questa che mi ostino a criticare, sembra quella di voler fornirci ex-novo un mondo dove ricominciare a giocare, quella di lasciare aperta la collaborazione a condizioni che non danno alcuna speranza al giocatore di avere parola sul proprio progetto,che dovrebbe crescere e svilupparsi proprio mentre si gioca e non apparire o sparire all'improvviso.
pare, e solo questo posso dire, la mia percezione della cosa è questa perchè risposte non vengono date visto che insisto, e chi insiste non può ricevere risposte,che in fin dei conti va bene così perchè il gioco è,APPARTIENE,a qualcuno e che quindi è libero di fregarsene di chi ci gioca.
spero di essere smentito(dai fatti più che dalle parole),perchè allora veramente avrei buttato del tempo,non a giocare che in quello mi sono divertito,ma come giocatore e persona a discutere e progettare su un forum in cui si discuterebbe solo al fine di farlo. |
Allora, rispondo solo in parte prendendo come spunto parte del tuo precedente post... (solo in parte perché posso parlare solo per le cose che sò, ovviamente).
Tu dici che la linea dello staff "sembra quella di voler fornirci ex-novo un mondo dove ricominciare a giocare" ...sbagliato. Il mondo sarà lo stesso, ma sarà al contempo diverso. La speranza appunto è che si possano aggirare quei limiti che tanto danno fastidio e che con Anatolia non si possono aggirare proprio per via della struttura di Anatolia stesso.
Non esiste nessun meccanico che riesca a metter mano su una 500 e riesca a farla andare come una Ferrari...
Quel che si stà tentando di fare (specie sulle cabale ed alcuni se vogliono potranno confermarlo) è preparare il cambiamento sin da ora...
Non capisco perché parli di un mondo ex-novo... io sinceramente la vedo come un'evoluzione (e spero di non essere l'unico a credere nel miglioramento).
Le risposte... bon... secondo me c'è modo e modo di porre le domande e le varie questioni...
Finora le proposte per Lod non sono certo passate inosservate, molte cose sono state discusse insieme ai giocatori... adesso Lod è in fase di "stallo" (nel senso che si è raggiunto un punto di saturazione e modificare oltre diventa particolarmente complesso) ed è necessario concentrare le forze per la "modifica" ed il passaggio a Lod2.
Credo non ci sia niente di strano (ne di dittatoriale da parte degli admin) se allo stato attuale delle cose si tende a limitare gli interventi su Lod per concentrare i lavori su Lod2... e forse non ci sarebbe nemmeno bisogno di scriverlo, visto che i giocatori sono intelligienti e sanno arrivarci da soli (se poi qualcuno si diverte a dire in giro che Lod2 non esiste stà sempre alla sopracitata intelligienza dei giocatori scegliere se credervi o meno).
Per Lod non si tratta di scelte, ma di necessità... Lod è vecchio e chi bazzica da un pò di tempo sui mud lo sà e non ha bisogno di sentirlo dire...
Il problema principale è che l'animo umano è binario... vede solo il bianco o il nero, il buono e il cattivo, il merito e la colpa.... forse dovremmo imparare a vedere le sfumature e pensare di più a giocare a Lod, invece che a guardie e ladri...
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Obril
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| Affisso: Mar 09 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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piccolo grande OT
Edraurd, intelligenza va scritto senza la I XD
fine del piccolo grande OT
vedi Edraurd... e' che LoD2 e' visto da molti come una chimera, da altri come una pura e semplice utopia, da altri ancora come una grandissima presa per il ehm... ci siamo capiti ma solo da pochi come una futura certezza.
io francamente ho visto le basi di LoD2 mesi fa, posso dire che esiste, ma da quel che ho visto ci vorra' ancora un sacco di tempo prima che possa essere aperto, anche solo in beta (cosa che fra l'altro reputo un po' una boiata, i mud in beta mi fanno sclerare) quindi tutto questo parlarne come di una cosa sicura e a breve termine mi lascia piuttosto stranito e... si, anche divertito.
purtroppo pero' il punto su cui mi pare vertesse la discussione non e' propriamente questo, ma la difficolta' di "comunicazione" fra i vari livelli di gioco... sulla quale non mi pronuncio, perche' e' fin troppo palese.
Pal
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Flaminea
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| Affisso: Mar 09 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Obril ha scritto: | ìpurtroppo pero' il punto su cui mi pare vertesse la discussione non e' propriamente questo, ma la difficolta' di "comunicazione" fra i vari livelli di gioco... sulla quale non mi pronuncio, perche' e' fin troppo palese.
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Ci vorrebbe pazienza da parte dei player esperti a coinvolgere in giocate anche i newbie, o comunque chi non sa ancora giocare bene.
Purtroppo però bisogna anche che il newbie sia disposto ad ascoltare i più esperti e imparare da loro, e non sempre lo è...per questo, secondo me, i player vecchi spesso "ghettizzano" il loro gioco a pochi affezionati
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Obril
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| Affisso: Mar 09 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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mi sembra quasi di essere Krisaore (il nonno di LoD XD) pero' devo ammettere che quando ero newbie io (e si parla di un sacco di tempo fa ormai) il clima era effettivamente diverso.
prevengo dicendo che no, non ero io a viverlo diversamente, era proprio diverso il modo di porsi di quel che al tempo era lo staff (molto diverso da quello di adesso, sia il modo che lo staff) nei confronti dei giocatori: per come la vedo io era molto piu' duro, ma molto meno "sporco" per restare in termini calcistici.
e cosi' anche i rapporti fra pg erano decisamente piu' difficili, ma i player che stavano dall'altra parte dello schermo erano per la maggior parte persone disposte a dare una mano, a correggere uno sbaglio, a spiegare le valenze di una giocata...
mentre adesso da parte di tutti si e' rotto qualcosa, e non credo siano solamente i cog... ehm... ci siamo capiti.
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Druymor
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| Affisso: Mar 09 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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E allora forse ci vogliono delle trovate originali, delle idee un po' nuove per fare delle giocate a cui possano partecipare tutti ed avere una parte determinante.
Sinceramente, che sempre determinati pg facciano gli eroi nelle quest è un po' a circolo chiuso, ci si chiude, e mi piacerebbe conoscere anche altri modi di giocare. Mi fa piacere che ci sia gioco, d'accordo, ma sempre dello stesso tipo no.
Anche la comunicazione dovrebbe essere migliore, nel senso che se uno dice di mandarmi un u2u di risposta e dopo un anno non l'ho visto ancora (nonostante questo qualcuno scriva ancora sul forum), forse c'è qualche problema di comunicazione. Basta dirlo chiaro: non ti rispondo.
Inoltre si parla di staff cambiati, diverso modo di amministrare, ecc.
Io non c'ero prima, non so dire come fosse prima. So solo che ci fu uno strappo enorme ad un certo punto e ci fu un esodo che vide la fondazione di Terra Secunda, mud verso il quale anche alcuni player più o meno recenti si sono dirottati.
Poi so che ogni tot qualcuno se ne va aprendo un post di acidità stile alien dicendo che ci sono tot problemi, ci sono state tot infamate da parte dello staff, e ci si trova male su lod, che non c'è più gioco su lod, che dispiace per chi non sa ancora dei traffici e delle tensioni di lod, ecc ecc.
Questo ai nuovi giocatori non gliene frega nulla, ve lo assicuro. Interessa divertirsi, giocare nuove situazioni, inventarsi nuovi pg, confrontarsi sull'rpg con altri player più anziani, capire i perchè di certe decisioni dello staff, e eprchè no, a qualcuno interessa anche pomparsi per picchiare di più, non c'è nulla di male purchè ci sia quell'ANCHE.
E a Lod2 anche io ci credo, anche se spero di giocarci prima di laurearmi o di dare vita a un pargoletto, spero continuerete, voi dello staff, a tenerci informati di ciò che fate su lod2, come aveva fatto Marhis un paio di volte.
Si è rotto qualcosa, forse questo qualcosa è la fiducia tra le persone dopo che si sono verificate bugie e inganni (sono mie supposizioni, beninteso), prese per il culo di nascosto per anni, false dichiarazioni pubbliche, un modo di amministrare poco trasparente, spionaggio notturno di discussioni off, promesse fatte che non si possono mantenere... suppongo sia un misto di questo con altro che ho dimenticato sicuramente, oppure no?
Ma poi c'è un altro fatto secondo me: la gente di lod è cambiata, nel senso che c'è stato un ricambio di giocatori, e ovviamente hanno necessità diverse da quell idi una volta, sono più inesperti anche se imparano in fretta, sono anche più piccoli d'età probabilmente, ma rimangono giocatori, vanno trattati come tali, come persone prima, da parte di tutti, staff o palyer che siano. Perchè ogni singoloplayer a cui lod piace e ci crede è una risorsa per migliorarlo, questo bisogna capirlo, perchè il contributo di 100 invece che dei soliti 5 rende tutto più vasto, vario, fantasioso e soprattutto aperto ad altre modifiche.
Magari si può tenere quest'ultimo pensiero valido anche per lod2, che dite?
Druymor
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Mar 09 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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[OT]
beh Obril... a volte il sonno e la fretta hanno pessimi effetti sulle dita di chi scrive
[/OT]
Altre due parole su Lod2... giusto per capire...
Ma a voi cambia qualcosa se arriva tra un anno o tra cinque?
Mi sembra che qui ci sia stata la scelta di tenere su Lod anche durante le grandi manovre per Lod2 (e non costa poco in risorse fisiche).
I giocatori di The Gate ricorderanno per quanto è rimasto down TG durante le loro grandi manovre... abbiamo per caso fatto una cosa del genere qui? NO! il gioco è ancora su e potete giocare... quando arriverà Lod2 si passerà a Lod2 per ora si resta su Lod... (nel senso che posso capire lamentele se fosse imposta un'interruzione del servizio puramente gratuito che viene offerto....mmh, no, in realtà non le capirei, ma fà lo stesso).
Ok basta, non aggiungo altro, era solo per chiarire.
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Krisaore
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| Affisso: Mar 09 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Edraurd ha scritto: | | Ma a voi cambia qualcosa se arriva tra un anno o tra cinque? |
Direi di si'! Cambiano effettivamente molte cose.
Krisaore
P.S.
Arli, i tuoi archetipi di giocatore sono troppo di parte e fondati su conoscenze ferme a quando tu eri newbie
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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