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Considerazioni
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Autore Messaggio
Kahn





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MessaggioAffisso: Sab 06 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio: Considerazioni


Mi è capitato giusto ieri sera, tra una bottiglia di vino e una di birra di intraprendere una discussione che riguardava il mondo del mud a confronto con quello dei giochi di ruolo.
Nella discussione sono saltati fuori alcuni problemi logici che mi erano sempre sfuggiti, forse perchè troppo addentro a LoD per accorgermene.
Si parlava ad esempio di come per un giocatore di D&D fosse indispensabile il poter intervenire direttamente con l'ambiente circostante.Nei mud, in Lod in particolare il giocatore invece ha praticamente le mani legate,potrà uccidere a volontà chi vuole ma questo ricomparirà immancabilmente dopo 15 minuti e l'unico modo che ha di apportare dei cambiamenti è tramite lo staff.staff che su lod sembra geloso custode del proprio mud e elargisce queste gratificanti concessioni quante uno stitico bevitore di limonata riesce ad andare di corpo.
ricordo ancora con piacere la quest in cui fu messa mano alla struttura dell'ambientazione(quella delle spore velenose).
un'altro problema riguarda la potenza che in Lod è assolutamente standardizzata,i modi effettivi per rendere il personaggio più potente sono le quest(e davvero non c'è niente di divertente)oppure l'entrata in cabala(alcune di più altre meno).il codice quindi limita moltissimo le possibilità di evoluzione del pg.Ed è da qui che deriva la noia che fa fare molte delle più grandi vaccate ai giocatori.
C'è la gente che non sa più che fare e si è rimessa a rinascere, c'è korsath ormai che s'è trasformato in venticinque razze diverse cambiando ogni volta classe(una volta l'ho visto pure fare lo gnomo oscuro ranger Shocked Razz Very Happy ).Insomma l'immortalità da codice dei personaggi li porta al classico problema del "ma che diamine posso fare?? "
Lo staff,unico che può veramente innovare e dare l'approvazione per l'innovazione nel gioco, dal canto suo è talmente impegnato ad occuparsi di un'altro progetto che non dà molta importanza a questo Lod, gli interventi si contano sul palmo di una mano e la cosa migliore che è stata fatta secondo me è stata prendere qualche collaboratore che si occupasse ancora di Lod.Si pretenderebbe da parte dei giocatori una completa vocazione verso il mud, cioè proporre,lavorare,sbattersi per un'idea personale che poi può essere accettata oppure no,a cui in teoria lo staff può attingere nel modo che più gli aggrada. questo secondo me è un'altro motivo di tagliamento di gambe alle iniziative, o sei un pazzo tipo druymor e ti crei il tuo personaggio fregandotene dei canoni del mud,delle implementazioni necessarie e usi praticamente la sola forza della tua fantasia, oppure maturi l'esperienza che non riuscirai mai a combinare niente di decente e probabilmente gliela darai su.

forse aveva ragione aelistea quando diceva che è statistico che dopo due anni i giocatori se ne vadano dal mud. ne conoscono ormai a memoria tutte le caratteristiche e i posti ed è naturale che si stanchino. taceva aelistea che dovrebbero menzionare nelle statistiche quanti giocatori se ne vanno perchè c'è qualcuno come lui nello staff. fino a questo momento ho portato analisi di fatti,mia analisi personale naturalmente,e anche questa ultima affermazione ne fa parte(insomma non è un attacco, ma un semplice dato).
forse invece il problema non è nelle statistiche ma nella staticità, nella frustrazione di essere un personaggio potentissimo e di valere più o meno quanto uno spazzino di kyrandor,di sapere che tanto non puoi cambiare niente e che quindi tutto è fine a sè stesso.
forse la soluzione sta veramente nel cambiamento rivoluzionario, in lod2. forse invece basterebbe un po' più di apertura e di interesse da chi gestisce il gioco e un po' di impegno da chi invece al gioco ci gioca.


buona lettura,spero che vi possa portare a riflessioni meno grige di quelle che sono soggiunte poi a me.
Citazione:
ma tanto poi un topic così sono due persone a leggerlo e quindi vai con l'ennesimo tentativo l'ennesima ora sprecata
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Flaminea





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MessaggioAffisso: Sab 06 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Se ti consola, io l'ho letto.
Una concusione l'ho, però:se giochi con players capaci, corretti e dotati di fantasia non ti annoi affatto.
Il problema è quando questi non ci sono..o non sono a te accessibili, diciamo.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"

"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah)
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Druymor





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MessaggioAffisso: Sab 06 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Kahn, il codice limita, è vero, ma non tutto, e non senza lasciarti la libertà di decidere che il tuo pg possa fare qualunque cosa in rpg, come dice Flaminea, basta cercare player capaci, gente che sa giocare, sa quando è ora di sboroneggiare e quando invece prendersi le mazzate.

Sullo staff non ho ancora un'idea precisa, ma non credo sia responsabile della noia del mud.

Io non mi sto annoiando, ma non ci sono molto, ultimamente, quindi non posso dirlo con certezza.

So che ci sono ancora giocatori che sanno giocare bene, questo mi basta. Dal gioco stesso nascono i cambiamenti e i miglioramenti del mud secondo me. Fino ad ora è stato così per me, insomma.

Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Kahn





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MessaggioAffisso: Sab 06 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


ho tralasciato i lati positivi, senza i quali probabilmente non starei ancora qua a sventolar bandiere al vento.
se non fosse per giocatori e anche collaboratori(la cosa che accomuna queste due categorie è poi che sono, al di là dei ruoli, delle persone) di cui mi fido e con cui riesco a confrontarmi e soprattutto divertirmi neanche avrei cominciato.
il codice è sempre stato un problema, ma è sempre stato un problema molto relativo.dipende infatti dalle persone con cui tu stai giocando, dalla loro disponibilità al giocare o se hanno come idea fissa il vincere ad ogni costo o l'essere sboroni.
io parlo dell'ambientazione,del mondo dentro al gioco che è immutabile ed eterno come un blocco di cemento. e lo scalpello è usato per modellare un'altra cosa, e puoi metterci tutta la buona volontà del mondo ma a mani nude è parecchio difficile che lo riesci a scolpire.
con questo sembra che voglia colpevolizzare lo staff, e dire che hanno sbagliato e sono degli incapaci. io invece voglio dire allo staff che in alcuni di loro ho molta fiducia,che credo che possano fare davvero un buon lavoro, ma che è il momento di farlo e di dare la possibilità anche a chi il gioco lo "vive" di costruirlo più attivamente.
questo per rendere il gioco stesso più divertente e vivo.

a volte credo che il mio futuro è nella pubblicità progresso,potrei iniziare a scrivere messaggi moralisti come:
-ehi!smettila di inquinare con la tua macchina e comprati un monopattino elettrico!
-la vita non va?sei depresso e pensi di non combinare niente di buono?hai forti problemi ad avere una vita sociale?
scegli prozac, il tuo migliore amico in ogni occasione
Smile

fa piacere comunque che non sono parole buttate a vuoto nella rete,magari non raggiungerò neanche questa volta niente di concreto, però ormai non è che ci speri più molto quindi va bene lo stesso
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Druymor





Avatar storico di Druymor


MessaggioAffisso: Sab 06 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Kahn, io credo che tutti vogliano rendere il gioco più vivo, e divertirsi un macello, da scialarsi dietro il proprio pg dandogli sempre più carattere e particolarità e da spaccarsi in due dal ridere, ma forse la discordia sta nel come realizzare questo (non lo so, suppongo sia così).

Questo vuoto, questa noia di cui si parla, quando si dice che su Lod non c'è più gioco, secondo me è dovuto che ci sono troppe cose a cui dare retta, troppe variabili, e posso solo supporre quali siano i motivi.

Io voglio giocare su lod, e lo farò per più di due anni credo, e cercherò sempre di creare gioco, sempre. Senza IO mi annoio, ecco perchè dico che giocare significa già migliorare il mud e le sue dinamiche rpg.

Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Arlisgion





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MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Citando Blake:" Una medesima legge per il leone e per il bue è una oppressione."

Ci saranno sempre "buoi" e "leoni" l'importante è saper scegliere Razz Wink.

Il codice è sempre stato un peso, ma non è un peso indistruttibile è solo un peso che noi giocatori abbiamo accettato di portare xkè fà comodo e comporta meno sbattimento, in qualche modo ci impedisce di fare alcune cose e ci agevola per farne altre.

La fantasia è di per sè illimitata, ma il codice purtroppo no Razz quindi basta cercare la via x armonizzare quelle cose che stonano nelle giocate e far sparire quelle brutture malefiche del codice Razz a parole è molto semplice....ma solo a parole fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese....
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Decalagon





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MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Dipende Arli, non sempre sono le parole ad essere semplici, ma dipende anche da come si "vive" il proprio pg su un mud costruito attorno ad un codice.
La fantasia è illimitata così come anche le emozioni umane sono illimitate.
In questi giorni sto imparando a vivere i miei personaggi in base al mio carattere, e così forse è per molti altri giocatori. In questi casi il codice non si vede nemmeno, e al posto delle descrizioni si comincia a vedere la città.. le piazze.. il pg con cui stai parlando.. etc..

E questo non cambia da un mud ad un cartaceo. Dipende anche dalle abitudini.

Carpe diem.
_________________
Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'

----

Keliash dice: 'Sei imbattibile...'
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Druymor





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MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Decalagon ha scritto:
al posto delle descrizioni si comincia a vedere la città.. le piazze.. il pg con cui stai parlando.. etc..


Questo è proprio quello a cui mi riferivo, il saper giocare, il vivere il pg, il vivere dentro il gioco.
Forse per la maggior parte degli attuali player loddiani è difficile, ma se non si vive così il gioco come si fa a divertirsi?

Per l'equilibrio che dice Arlisgion, beh, il codice c'è, esiste, punto. Sta li, nessuno può farci nulla durante il gioco, per questo me ne frega assai poco in realtà. La cosa più bella di un gdr è che tu muovi i tuoi passi, decidi tu cosa fare. Infatti, vi giuro, quando becco qualche pg che usa emote a manetta mi sento immensamente bene, perchè secondo me questo è il modo giusto di giocare, gli emote sono una grande risorsa per lod, o meglio, la gente che li usa in modo appropriato e con intelligenza.
Non serve equilibrio, serve buon senso e voglia di divertirsi Smile

Druymor
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Arlisgion





Avatar storico di Arlisgion


MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Nessuno ha buon senso quando usa gli emote Razz ci può solo provare e poi se hai scoperto solo ora a vivere il pg seguendo le emozioni del tuo carattere, vuol dire che non hai incontrato troppi pg che la vivevano così, senza equilibrio non si può parlare di buon senso e voglia di giocare Razz si rischia solo di generare super pg che si credono degli dei in terra e di dei in terra ne ho già combattutti troppi Razz fin.
_________________
Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese....
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Krisaore





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MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Flaminea ha scritto:
Se ti consola, io l'ho letto.
Una concusione l'ho, però:se giochi con players capaci, corretti e dotati di fantasia non ti annoi affatto.
Il problema è quando questi non ci sono..o non sono a te accessibili, diciamo.


Come dite? Quoto? Bene, io sono della stessa idea di Flami, alla fine se non si ottiene supporto di altro genere ci si crea un piccolo ghetto di giocatori, sempre aperto a chiunque abbia voglia di giocare e non sboronare.

Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Drakoo





Avatar storico di Drakoo


MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Perdonatemi l'OT ma ci voleva..
Krisaore ha scritto:

Come dite? Quoto?

Che sei un vecchio di 90 anni che prendi le espressioni di noi giovani? :P

P.S. e non dirmi l'età del tuo pg come risposta o potrei spararti grin
_________________
(Alone d'Ombra) Drakoo L'Angelo dell'Apocalisse
Campa cavallo che l'erba cresce e io me la fumo...
Nel dubbio distruggi tutto!
Il caso aiuta le menti preparate (Pasteur)
Resisto a tutto tranne che alle tentazioni (O.Wilde)
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Druymor





Avatar storico di Druymor


MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Arlisgion ha scritto:
Nessuno ha buon senso quando usa gli emote Razz ci può solo provare e poi se hai scoperto solo ora a vivere il pg seguendo le emozioni del tuo carattere, vuol dire che non hai incontrato troppi pg che la vivevano così, senza equilibrio non si può parlare di buon senso e voglia di giocare Razz si rischia solo di generare super pg che si credono degli dei in terra e di dei in terra ne ho già combattutti troppi Razz fin.


Perdona la mia acidità, Arlisgion, ma non è vero ciò che hai scritto.

Qualcuno ha buon senso quando emota facendo rpg.

Il buon senso fa parte delle persone, non c'entra proprio nulla l'equilibrio tra codice e gioco o altro. Se uno gioca male lo fa perchè non è capace a giocare, non c'entra nulla il codice o l'equilibrio.

Poi non ho capito la storia dei super pg come dio scesi in terra, nemmeno la parte dove dici di averli combattuti.

Druymor Smile
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Arlisgion





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MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Druymor se nn capisci non è colpa mia Razz, ho alle spalle abbastanza giocate da poter affermare quello che scrivo, avendo avuto a che fare con tanti pg dai caratteri differenti (quando non ero ancora esiliato ad vitam x una sciocchezza Razz)
a parole son bravi tutti ad usare gli emote in gdr, ma nella vita dei personaggi a tutti è capitato di andarci pesante e di calcare troppo la mano Razz, a volte si sopporta altre volte vedi delle cose che ti fanno rabbrividire, il buon senso è qualcosa di abusato in questo contesto, forse tu avrai incontrato altri pg migliori di quelli che ho incontrato io oppure hai una indole naturale propensa al quieto vivere,
ma io x come ho giocato Arlis ho sempre beccato simpatici dei in terra poco capaci, sia di giocare sia di usare il tanto adorato buon senso.
Ad ognuno il suo Razz, comunque la mia era una considerazione non era una cosa che bisognava capire fin.
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Druymor





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MessaggioAffisso: Dom 07 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


A me interessa capire quello che scrivono gli altri, per seguire il discorso ed eventualmente arrivare a un punto fermo o una soluzione del discorso.

Non mi piace il quieto vivere, Arlisgion, ma gioco un pg molto comprensivo e se qualcuno fa emote idioti prima gli tello e poi me ne vado se insiste a fare l'idiota, di certo non mi faccio il fegato amaro per questo. Certo mi spiace se ci sono troppi player stupidi su Lod, ma non decido io chi ci può stare o meno, e comunque questo è un brutto modo di pensare secondo me. Ognuno ha ilsuo modo di giocare, e sono convinto che chi gioca male prima o poi verrà isolato dalla comunità loddiana, con conseguente noia, cambio di modo di giocare oppure fuga da lod.

Non è che mi piaccia tanto chi dice "gioco da tanto" intendendo "ho visto cose che voi comuni umani mortali arrivati da poco potete solo immaginare", forse tu Arlisgion non intendi questo, ma da più di un tuo post io ho capito questo messaggio.

Druymor Smile
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Lun 08 Ago, 2005    Oggetto del Messaggio:


Druymor ha scritto:
Certo mi spiace se ci sono troppi player stupidi su Lod,


[OT]Andiamoci piano con le parole...Non sempre possiamo sapere chi ci sia al di la' dello schermo e come reagisca.[/OT]

Krisaore
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