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Messaggio |
Tecliss
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 Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Cerchiamo di sintetizzare la questione :
Tecliss e' uno Shalafi .
Tecliss va a Kyrandor vedere Sireder ( un nome a caso  ) e lo disintegra . Perche' ? Motivi di Tecliss e non sono rilevanti per l'esempio .
Ora poniamo come ipotesi che Sireder conosca l'appartenenza di Tecliss agli Shalafi .
Ovviamente Sireder esilia Tecliss indipendentemente dal fatto che e' un cabalist .
A questo punto possono succedere 2 cose :
1 Gli Shalafi guardano con orrore a questa azione di Tecliss e lo puniscono ( espulsione , ramanzina , ecc )
2 Gli Shalafi accettano questo comportamento come parte della vita del pg Tecliss e se ne fregano
Mettiamo che , giustamente si comportino come secondo il punto 2 .
Il giorno dopo pure Flaminea viene esiliata .
Il giorno dopo ancora pure Furion viene esiliato .
E via cosi'...
Allora capisci che le azioni dei singoli , soprattutto quando sono reiterate e da parte di piu' individui , danno una nome alla cabala e quindi influiscono sulla cabala . In Rpg i Legislatori hanno il sacrosanto diritto di pensare che noi siamo una cabala di assassini e massacratori di legislatori e quindi di estendere il concetto che magari all'inizio valeva per un pg , poi per 2 , poi per 3 , a tutta la cabala .
Se 2 , 3 , 4 Anarchici si comportassero come i cittadini perfetti uno non avrebbe il diritto di chiedersi ma che cavolo sta succedendo ? Gli Anarchici stanno diventando dei fautori dell'ordine...
Non solo come ho gia' spiegato in un post precedente e' una conclusione logica ma e' anche umano che dopo aver visto un certo numero di persone di un determinato gruppo comportarsi in una data maniera uno possa giungere alla conclusione che tutto quel gruppo si comporta nella stessa maniera
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Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo . |
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Ermete
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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/off topic
Non ho capito bene quando e in che condizioni uccidendo un legislatore fuori dalla sua giuristizione (senza summon etc) si e' passibili e quando no di esilio.
Se per gioco RPG in una foresta un PG viene a contrasto con un legislatore per la sua indole, e ci sono i motivi di un attacco, il Pg dite che non sara' esiliato?
La vedo dura come cosa: come fa i legislatore che vede arrivare il suo assassino in citta' a non cercare ogni mezzo per farlo cadere in reato? Lo farebbe per forza o sarebbe uno scarso legislatore, non trovate?
Rimarrebbe solo il lavoro sacrosanto per gli assassini ed i ladri ma fin quando non ci sara' una bolla papale che decidera' se lo strangle da hide rende irriconoscibile un assassino cosi come un black di un ladro la cosa non avra' uno sbocco.
Liberate gli assassini ed i ladri, fateli lavorare a questi poveretti: legislatori 2x come quota :)
/off topic
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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..pure i vampiri, che sono irriconoscibili da trasformati
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Ermete
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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/off topic
Giusto, flaminea, qui viene fuori la mia niubbagine :)
/off
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Obril
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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che io sappia, se un legislatore e' fuori dalla federazione per i fatti suoi, non ha alcun potere. quindi puo' essere arato a nastro 
dopodiche e' il legislatore a dover cercare un modo per cercare di mettere criminale il tipo, ma quello accaduto fuori non e' assolutamente passabile come prova.
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Flaminea
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Rispondo a Tecliss.
No, questo diritto, di pensare che tutta la cabala sia composta di assassini, non l'hanno affatto, perchè si condanna SUI FATTI, e non sulle supposizioni:se ora un legislatore decide di incastrare Tecliss e dimostra, con false prove, che lui ha attaccato il suo collega, sì, lì scatta l'esilio (almeno finchè l'accusato non dimostra la propria innocenza).
Ma che si dica:ok, tu sei confratello di X, Y e Z, che hanno fatto i barbari, allora sei anche tu barbaro no.Andiamo, così diventa una condanna sulle supposizioni, manco sulla parola di un Legislatore .
Per questo la cosa non ha alcun senso.
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Xao
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| Affisso: Mer 06 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: | | Xao ha scritto: |
E' un problema strutturale non di una meccanica di gioco come l'esilio. |
E io cos'ho detto fin'ora?
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A volte e' meglio chiedere delucidazioni che arrivare a conclusioni che dimostrano che non si e' capito quanto si e' espresso e con questo per me la conversazione e' chiusa.
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"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
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Tecliss
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non si tratta affatto di una supposizione e' qui che ti sbagli Flaminea , ma di un fatto .
E' un fatto che GRAN PARTE della cabala degli Shalafi al momento attiva abbia compiuto azioni contro i legislatori e quindi essi sono autorizzati a pensare che la cabala Shalafi abbia intenzioni bellicose e pericolose per la federazione .
Troppo comodo essere cabalist e poi fare quello che ci pare e piace . Abbiamo un ruolo , rispettiamolo .
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Vai allora........ci sono altri mondi oltre a questo . |
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Phasys
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Una sola cosa: queste sono gran parte info off.
Perchè tutti sanno che attualmente gli Shalafi attivi sono 4, e di questi 4 3 sono criminali.
Nessuno mi persuaderà del contrario, ovvero che se ci fossero anche altri attivi (ovviamente non criminali) non si sarebbe giunti a questa conclusione, pur non sapendo in RPG che essi sono Shalafi.
Nessuno mi persuaderà del fatto che Sireder ha sfruttato il suo comodo in off, credendo alla frase di Syrik, e ho già espresso perchè.
Rimango del parere che ci sia un'influenza off.
Poi come ho già detto, fate come vi pare e pensate come più vi piace; io penso questo 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Obril
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Phasys ha scritto: | | fate come vi pare e pensate come più vi piace |
sai un po' com'e'.
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Krisaore
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non ho capito bene:
Syrik dice in say (quindi in RPG) che 3/4 della cabala sono criminali e Sireder siccome gli ha creduto allora ha usato info OFF?
Semmai il contrario. Se Sireder non gli credeva perchè sapeva che gli Shalafi erano molto di piu' dei criminali e che quindi la frase di Syrik non era vera, allora si' che avrebbe usato info OFF. Credere o meno alla frase di un pg in gioco è a discrezione dell'altro pg e quindi del player che lo muove, ma non ha nessun legame (o non dovrebbe averlo) con il resto. Si stanno processando le possibili intenzioni.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | Ma che si dica:ok, tu sei confratello di X, Y e Z, che hanno fatto i barbari, allora sei anche tu barbaro no.Andiamo, così diventa una condanna sulle supposizioni, manco sulla parola di un Legislatore .
Per questo la cosa non ha alcun senso. |
..FORSE, Tecliss, se tu prendessi in esame solo queste parole, capiresti che E' una supposizione, dato che vengono esiliati membri per il SOLO fatto di essere confratelli di cabala, senza aver commesso crimini da esilio.
Io odio certe generalizzazioni, e trovo vergognoso che la legge imponga la pena massima per un fatto non dimostrato :)
| Krisaore ha scritto: | Si stanno processando le possibili intenzioni.
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Scusa Kris se estrapolo così la tua frase, ma ci azzecca con il mio ragionamento.
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Tecliss
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ho capito perfettamente Flaminea quello che vuoi dire , l'avevo capito anche dal post precedente , sei tu che ti rifiuti di capire che il comportamento di un singolo causa degli effetti su tutta la cabala .
Quale parte di questo ragionamento non capisci ?
1 Se la cabala non approva il tuo comportamento ti caccia -----> se non ti caccia vuol dire che approva il tuo comportamento ------> se approva il comportamento di una maggioranza di membri attivi che va contro un'altra cabala vuol dire che la cabala stessa non ha problemi ad andare contro questa cabala -----> i legislatori hanno tutto il diritto di sentirsi minacciati dalla cabala degli shalafi , a meno che non gli venga notificato che i membri che avevano creato il dissapore sono stati espulsi .
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Flaminea
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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..ma veramente il mio post non intendeva negare questo, ovvio che un cabalist deve usare determinate cautele, anche se trovo esagerata la tua visione in questo senso..
Tuttavia non mi trovi d'accordo quando dici che se una maggioranza di membri assume un determinato comportamento senza essere fermata dalla cabala, ciò debba essere fortamente legato a una volontà della cabala tutta.
Comunque, non hai negato il mio concetto: non è giusto esiliare un pg o più soltanto perchè appartenente alla cabala(escludiamo anarchici e conquistatori, ovvio, per la loro stessa natura)
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Tecliss
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| Affisso: Dom 10 Lug, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Come non lo ho negato....l'ho scritto in almeno 4 post . O chiariamo con i legislatori che noi assolutamente prendiamo le distanze da qualsiasi atto contro di loro fatto dai nostri membri E intendiamo punire ( poi la natura della punizione varia ) coloro che attaccano gratuitamente briga con i tutori della legge oppure e' evidente che la cabala copre le azioni di coloro che hanno attaccato i legislatori e siamo quindi TUTTI ( come cabala ) una potenziale minaccia , ne' piu' ne' meno di conquistatori ed anarchici .
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