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Messaggio |
Slaider
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 Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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La Storia:
(Ho ritoccato sensibilmente il Bg di Korsath tenendo conto degli appunti di Sephit e degli altri.Dovrebbero ora essere presenti meno limitazioni sia verso la religione e align sia verso la gestione della vita(vedi maestro non maestro). Credo che l' onore ora c'entri di meno e possa accontentare un po' tutti. Altre revisioni in arrivo.)
Spadaccini
Lo Spadaccino e' un superbo tiratore di spada che fa della sua lama e del uso orgoglio motivo di vita. Lo spadaccino nasce tale in quanto, fin dalla sua nascita tale individuo viene votato all' suo della spada: infatti, nessun uomo che non sia in grado di diventare una sola cosa con la sua arma e la sappia maneggiare in maniera impeccabile e perfetta potra' mai definirsi spadaccino. Questi individui sono solitamente caratterizzati da una buona intelligenza e perspicacia ergo, di conseguenza,da un buon grado di cultura. Per questa ragione essi sono in grado di recitare pergamene antiche con buoni risultati, inoltre proprio grazie ai loro studi basilari, essi sono anche in grado di effettuare piccoli medicamenti in caso si emergenza. Lo spadaccino nel corso del tempo e dei suoi allenamenti scoprira' di essere fortissimo con la spada che, fin dalla giovane eta', vuoi per indicazione di un maestro, vuoi per inclinazione naturale, diventera' l' unica arma che egli riterra' degna di essere stretta dalla sua mano. Proprio la cognizione di questa grande e innata forza rendera' lo spadaccino generalmente molto orgoglioso, al punto tale che, anche di fronte all' imminente sconfitta o a morte certa, egli rimarra' saldo al suo posto, senza paura ne timore della sorte che gli si prospettera'. Il suo orgoglio purtroppo portera' ad un logorio del suo corpo che, dopo ripetute sconfitte, non riuscira' piu' a supportare l' anima impavida dello spadaccino, lasciandola libera di volare verso i Divini Dei. Lo spadaccino, nel corso della sua vita conoscendo via via sempre meglio la natura delle spade e il loro segreti, riuscira' ad un certo punto della sua vita perfino a produrre egli stesso delle lame, molto piu' potenti ed efficienti di qualasiasi altra spada prodotta da un comune fabbro per quanto quest' ultimo possa essere bravo. Una volta appresa questa capacita' essi giungeranno a comprendere quanto prezioze e uniche possano essere le spade a tal punto che di fronte ad un avversario essi avranno difficolta' nel romperne una perche' consci del valore intrinseco di questa, mentre non avranno pieta' per altre armi che vengono considerate da loro non degne o non all' altezza. Essi grazie a queste ultime capacita' saranno anche in grado, guardando e soppesando una spada, di definirne approssimativamente caratteristiche importanti come l'efficacia, il valore e molto altro.Durante il loro infiniti combattimenti gli spadaccini capiranno che il segreto del successo sta' nella concentrazione e nello stile, agile e perfetto. Capiranno inoltre che la spada e' il bene piu' prezioso nei loro combattimenti come strumento d'attacco ma anche di difesa. Essi infatti non saranno soliti usare calci, pugni o spinte ma si limiteranno a espedienti che non vadano a rovinare il loro stile generale verso il quale nutrono una scrupolosa attenzione.
Proposta di sistemazione classe: Spadaccino
Avendo letto il post sul progetto Spadaccino ho deciso di dare anche io il mio contributo.
Ecco qua cosa penso:
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Eliminato -> Armor
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Sostituito -> Bless (Viene sostituito da Coordinamento per la cui spiegazione si rimanda al posto apposisto che segue. Non si ha quindi piu' benedizione divina ma una semplice abilita' insita in ogni spadaccino. Mutuo esclusivo del Berserk)
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Eliminato -> Calm
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Momentaneamente eliminato -> Cure blindness (Riutilizzabile con opportuni emote , puo' diventare utile in situazioni critiche o pure skill di semplice arredo. Potrebbe diventare una specie di Bendaggio che funge da cura di fortuna.)
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Eliminato -> Cure critical
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Sostituito -> Cure light (Su consiglio di Turpis viene preso in considerazione come unica cura minore accettabile. Si potrebbe rinomiare sotto la dicitura Fasciatura oppure Bendaggio in caso non si dovesse adottare il blindness.Si prende in cosiderazione la proposta di Korsath, ovvero di ricondurre questa nuova skill ad una specie di aid da fare verso se stessi o verso gli altri con un affect di almeno 3 ore mud.)
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Momentaneamente eliminato -> Cure poison (Molto carino in chiave gdr da usare in generale con qualunque pg sia avvelento.Se usato bene puo' essere veramente molto carino. magari potrebbe diventare una sorta di Estrai veleno praticato tramite l' incisione della pelle dell avvelenato per far uscire dalla ferita il veleno.)
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Eliminato -> Cure serious
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Eliminato -> Detect magic
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Eliminato -> Detect poison
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Sostituito -> Pass door (Si prende in considerazione la proposta di Korsath, ovviamente da verificare, di poter avere al posto del passdoor una skill del tipo Distruggi Porta. Ovviamente rispetto a Korsath mi sento di aumentare le restrizioni della skill. Ovvero il fatto che vada a buon fine sia molto basso e pari a circa un 30% e che le conseguenze dell' errore sia piu' pesanti come per esempio uno pseudo danno alle mani a causa delle schegge provenienti dalla porta che riducano per esempio di -5 la dextrity dello spadaccino.)
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Eliminato -> Refresh
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Eliminato -> Word of recall
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| (Tutte magie che non fanno parte delle sue competenze ergo per cui per coerenza devono essere eliminate in toto.)
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Eliminato -> Dagger (Non ha senso per lui usare i bastoni la sua vita e' la lama)
Eliminato -> Mace (Come sopra per la daga)
Tenuto -> shield block
Sostituito -> Spear (Ha senso solo il giavellotto se lo manterrano per lo spadaccino.)
Tenuto -> Sword
Tenuto -> Second weapon
Tenuto -> Area attack (Comunque sia uno spadaccino e' ingrado di combattere con piu' avversarii contemporaneamente...)
Sostituito -> Berserk (Seguendo la strada della concetrazione, per coerenza non si puo' tenere il berserk, ma si dovra' sostituire. Poiche' l' arrabbiatura non va di pari passo con la concentrazione, opterei per una skill tipo messa a fuoco oppure interiorizazzione.)
Tenuto -> Blind fighting
Momentaneamente Eliminato per sostutuituzione -> Caltraps (Usa solo la spada niente trucchi o cose strane quindi via caltraps. Magari, data la precisione di colpo che si richiede ad uno spadaccino, si potrebbe al limite concepire un colpo con la punta della spada che vada a ferire in maniere precisa le ginocchia dell avversario. Quindi l' impaccio derivamente non sarebbe il risultato di una subdola pratica ma solo dell' abilita' dello spadaccino. Inoltre se inserita, proporrei comunque di aumentare la possiblita' di fallire l azione, in quanto anche se la precisione dello spadaccino e' molto alta, colpire un avversario in tale modo durante la lotta dovrebbe essere poco semplice. Si prende in cosiderazione anche la versione di Korsath con il suo Fendente Basso.)
Sostituito -> Counter (Il counter come e' ora in se e' piu' da guerriero che col suo impeto travolge tutto e tutti addirittura riflettendo il colpo e reindirizzando al mandatario tutti i danni. Io sostuirei quello dello spadaccino semplicemente con una probabilita' una volta attaccato di intuire l' azione del nemico e, bruciandolo sul tempo, di attaccare per primo. Insomma una 'chance' del tipo: Pippo guerriero scrive kill Tizio - Entra il counter da spadaccino di Tizio - Tizio attacca Pippo per primo. Si creerebbe cosi una skill tipo ruba tempo o prendi il tempo.)
Tenuto -> Critical strike
Tenuto -> Disarm
Tenuto -> Dodge
Sostituito -> Enchant sword -> (Incantare una spada rientra nell' ambito magico...ergo per coerenza non va bene...io sostituirei con un Tempra o Arrota Spada che darebbe un connotato piu' fisico e meno magico alla pratica. Sara' necessari oun frabbro per arrotare e una grnde quantita' di soldi o falchi perche' il frabbro conceda l uso degli strumenti.)
Tenuto -> Enhanced damage
Sostituito -> Explode (La polvere da sparo non ci dovrebbe essere.vale come per il caltraps. Al suo posto si potrebbe introdurre il Colpo d' Onore spiegato piu in basso sistemato e tarato per essere grande skill gdr. Si predende anche in cosiderazione la proposta di korsath relativa al Colpo Infuocato col quale lo spadaccino sfregando la lama a terra con forza riesce a , magari infuocandola e' esagerato, scaldarla per recare piu' dolore e male al nemico.)
Eliminato -> Hand to hand (Solo la spada niente mano...o la spada o la morte. Se fosse necessario da codice basta tenerlo settato a 0 e che non possa salire)
Sostituito -> Hara kiri (Viene inserita l' abilita' Stasi che permette allo spadaccino di recuperare esclusiavamente hp ad un livello piu' rapido e in caso di non rispetto della skill ricevera dei malus.)
Eliminato -> Kick (tendenzialmente applicherei lo stesso ragionamento applicato la throw...non ce lo vedo un purista della spada a tirare calci volanti...)
Tenuto -> Parry
Tenuto -> Rescue
Momentaneamente Sostituito -> shield cleave (Vedi il weapon cleave)
Eliminato -> Target (Lo spadaccino non e' come il guerriero non e' tanto solido da fare da carroarmato puntando una sola persona qualunque cosa succeda..la vedo piu' per il guerriero...)
Sostituito -> Throw (Lo spadaccino al massimo ti puo' sgambettare ma non spinegere a terra con forza devastante.Dovremmo essere i puristi della spada...niente mani o spinte dunque. Si introduce quindi la skill sostitutiva parata con la quale lo spadaccino ferma la lama avversaria e lo respige all' indietro(prendete come esempio i duelli dei moschettieri) per allontanarlo.)
Eliminato -> Trip (Tolti throw e caltraps lo terrei come unico espediente accettabile per chi come lo spadaccino fa' dello stile e delle movenze di combattimewnto un' arte.)
Sostituito -> Warcry (Puo' essere tollerato in quanto invece di considerarlo come un grido di guerra, puo' essere visto come un momento di Interiorizzazione o calma interna e concentrazione prima di affrontare lo scontro. Cosi' lo spadaccino avrebbe sempre questa specie di warcry mentre il guerriero terrebbe il suo concentrate che rimarrebbe quindi una cosa distinta...)
Sostituito -> Weapon cleave (Lo cambierei per coerenza. Infatti lo spadaccino ama talmente tanto le spade che non riesce per amore della sua arte e professione a romperle...cio' non vale per gli scudi che non fabbricando e non riparando non lo mettono in posizione di contrasto.Quindi farei diventare il tutto un skill tipo Spacca Arma che permette di rompere una arma di qualsiasi tipo purche' non sia di tipo spada.)
Tenuto -> Second attack
Tenuto -> Third attack
Tenuto -> Fast healing (Si tiene in quanto l' allenamento a cui lo spadaccino si sottopone quotidianamente al pari di un guerriero tempra e consente al suo fisico un rapido recupero delle forze.)
Eliminato -> Haggle (A mio modo di vedere dovrebbe essere tolto. Infatti se pur questa pratica non porti vantaggi evidenti nella corenza del rifacimento dello spadaccino stona. Infatti vedendo lo spadaccino come comunque una persona che proviene da un ambiente colto e signorile non dovrebbe conoscere il volre del denaro sudato e quindi poter risparmiare...questa peculiarita' va' concessa al ladro per esempio che ben conosce il valore dei soldi ma non ad uno spadaccino.)
Sostituito -> Katana (Da sostituire con un Forgia che ci renda ingrado di fabbricare/riparare spade di ogni materiale ma a singola mano e non doppia.)
Sostituito -> Lore -> Diventa un lore specifico solo per le spade di cui si possono sapere:
- Valore
- Peso
- Media danno
- Affect (es:sharp,vorpal,flaming,ecc ecc...)
Sostituito -> Mastering sword (Si prende in considerazione la proposta di Diarmuid di apprendimento skill graduale. Per eventuali delucidazioni leggere il post sottostante riguardante il mastering sword.)
Eliminato -> Meditation (Da togliere...l help infatti parla di controllo del flusso magico...un maestro di spada nella nuova ottica non dovrebbe esserne capace...fast healing mi sembra piu' che sufficiente...)
Tenuto -> Recall
Tenuto -> Scrolls (Viene concesso l' uso della pergamena che seppur magica puo' essere comunque letta dallo spadaccino che comunque sia per tradizione dovrebbe essere un individuo di buona cultura e di buone maniere - insomma lo slot araldica se vogliamo in senso lato - che appunto gli consentono la lettura di questi oggetti.)
Eliminato -> Staves (Il fatto di poter usare bastoni magici corrompe la coerenza della classe, la quale appunto e0 dedita solo alla magia.)
Eliminato -> Wands (In questo caso ed e' il medesimo fatto discorso fatto per quanto riguarda Staves.) |
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Praticamente, hai appena proposto una castrazione della classe, eliminando in toto un sacco di cose e proponendo un bel nulla per sostituirle. Ama le spade? Ma non diciamo sciocchezze, quello e' un FETICISTA, non uno spadaccino... Uno spadaccino e' qualcuno dedito all'arte della spada, non un maniaco delle spade che passa la sua vita sbavando sulle lame, al punto di non volerle neppure spezzare in combattimento... No, sinceramente a me questa proposta proprio non piace, mi spiace.
Fino al fatto che gli spell andrebbero tolti sono daccordo. Per quel che riguarda weapon cleave, target, katana... e tantissime altre skill... proprio no. Target e' piu' da guerriero? Ma scherziamo? Chi meglio di uno spadaccino puo' avere la freddezza di non lasciarsi travolgere dalla furia del combattimento, e di fronteggiare un avversario specifico anche nella mischia, anziche' lasciarsi andare a un folle "ammazza ammazza" col primo che attacca briga del gruppo?
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Cthulhu
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Cito Goemon in Lupin che stagliuzzava mille persone alla volta ^^
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Slaider
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Vorrei sottolineare:
Progetto Spadaccino - Becoming -
Niente e' deciso. Proponi i tuoi miglioramenti Diarmiud no? Siamo qui per questo, senno' mica postavo nel forum. 
Proponi come tutti. Questo e' il sunto di quello che era stato scritto nel precedente post, con l aggiunta, su suggerimento di Mami, dell 3 spell piu' carine che potevano avere senso(e che obbiettivamente erano molto utili e quasi indispensabili). L elenco sopra si cambia e si risistema inbase a cosa dicono tutti, aggiornandolo e migliorandolo...
Ora rispondo nello specifico:
| Citazione: |
Praticamente, hai appena proposto una castrazione della classe, eliminando in toto un sacco di cose e proponendo un bel nulla per sostituirle.
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A chi me l' ha chiesto ho risposto che l' elenco e' provvisorio e verra' aggiornato insieme con tutti gli altri samurai e altri player che interverranno...
| Citazione: |
Ama le spade? Ma non diciamo sciocchezze, quello e' un FETICISTA, non uno spadaccino... Uno spadaccino e' qualcuno dedito all'arte della spada, non un maniaco delle spade che passa la sua vita sbavando sulle lame, al punto di non volerle neppure spezzare in combattimento... No, sinceramente a me questa proposta proprio non piace, mi spiace.
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Quindi vuoi che si possano spezzare le spade alla fine...a me sembrava molto piu carina come limitazione e avrebbe appieno giustificato la concessione alla classe Spadaccino di un' abilita' per poter forgiare nuove spade i ripararne di rotte. Quindi il nuovo Lore per saperle riconoscere e un riveduto katana per forgiare altre spade piu' belle...sarebbe stato molto molto carino...
| Citazione: |
Fino al fatto che gli spell andrebbero tolti sono daccordo.
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Una cosa almeno! Olle!
| Citazione: |
Per quel che riguarda weapon cleave, target, katana... e tantissime altre skill... proprio no. Target e' piu' da guerriero? Ma scherziamo? Chi meglio di uno spadaccino puo' avere la freddezza di non lasciarsi travolgere dalla furia del combattimento, e di fronteggiare un avversario specifico anche nella mischia, anziche' lasciarsi andare a un folle "ammazza ammazza" col primo che attacca briga del gruppo?
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Faccio presente una cosa:siamo umani...giustamente Meringa Cthulhu parlava di Goemon in lupin...Ora io direi...dato che solitamente il guerriero lo si vede (almeno io lo faccio) un po' piu' grosso dello Spadaccino che a quanto pare sara' vincolato solo alla classe umana (vedi un sacco di guerrieri giant ecc ecc), lasciamo il target al guerriero e inseriamo una nova skill che sostituisca explode. Non volevo proporla ancora ma dato che ci siamo...
Ovviamente per comodita' si potrebbe riciclare il codice dell' explode...pensavo ad un colpo che allo spadaccino costa caro (l' explode si paga in mana...questo si potrebbe pagare in hp - mana - mov - e magari pure dex) e che puo' fare una volta in combattimento.
Colpo Mortale o colpo dell' onore
Tipo:
Attacco su singolo mob/pg
Effetto:
Uccide lo spadaccino e/o l' avversario (da applicare bene, bisogna vedere cosa gli vogliamo far fare...puo essere un salvagente...una specie di colpo di coda prima di morire ovviamente si utilizzeranno delle percentuali umane che non lascino guadagnare altro potere aggiuntivo alla classe Spadaccino...la orienterei piu' sul gdr che su una skill per fare pkill o arena...)
Malus: Ci sono varie chances valgono per lo spadaccino se sopravvive e anche per l avversario:
-Muore sul colpo anche lo spadaccino/avversario
-Non muoiono ma rimangono con una caccola di hp e con in piu' blindness,wickness,e altri simatici incantesimi che riducono le stat per un determinato tempo.
-Non potra' essere usato a caso perche' comunque anche se c'e' una limitata percentuale di sopravvivenza non conviene rischiare.Magari il colpo va a segno, l avversario probabilemente non muore ma lo spadaccino quasi di sicuro...
Bonus:
Da' un colpo caratterizzante allo Spadaccino al pari di mastering sword ma dovrebbe essere piu' gdr che pkill...puo' essere utile in un determinato momento...
Poi ovviamente andra' sistemato...
Pensate alla scena:
....a combattimento iniziato....
L' affondo di Tizio =*=* ATOMIZZA *=*= Caio !!
parte la skill da noi digitata a comando
All' improvviso Caio guarda Tizio e in un lampo gli si getta addosso!
Senti Caio urlare:"Est sularus Oth Mithas!!!"
Caio cala un colpo devastante con tutta la sua forza e la sua energia!
qui poi ci sarebbero gli effetti
Tizio e' stato ucciso da Caio a Piazza dei Mercati (quasi mai)
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Tizio e' morto a Piazza dei Mercati (molto probabile)
Caio e' morto a Piazza dei Mercati (molto probabile)
--
Caio e' stato ucciso da Tizio a Piazza dei Mercati (molto probabile)
--
Terzo caso non succede nulla (buona probabilita')
S.
Viene corretta la tavola iniziale |
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Slaider
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Parlando con Vichtor oggi viene fuori un altra chicca:
ma lo spadaccino non dovrebbe essere 'grazioso' e migliore nei movimenti con spada?
Beh io dico di si quindi ecco qua l' idea:
Coordinazione
Tipo: Affect sul pg
Bonus: +2 dex +5 hit e durante il combattimento fa gridare similmente al tatuaggio di hazon cose tipo:Muori marrano!!! oppure Chi combatte per un ideale vince sempre!!!
Malus: Non permette di castare berserk dato che comunque per la coordinazione ci vuole concentrazione e il berserk non e' proprio pratica che la favorisca...
La skill non e' poi cosi PWP dato che comunque mettendosi alle braccia un paio di musical bracers o bracers of energy si ottiene lo stessa cosa se non meglio (bracers +4 dex) sarebbe molto interessante invece per la mutua esclusione tra coordinazione e berserk e la presenza delle scritte in say molto molto caratterizzanti almeno per coloro presenti al duello nella medesima stanza.
Viene corretta la tavola iniziale
S. |
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Drakoo
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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riposto qui... non avevo ancora visto il post nuovo quando ho scritto.
Slaider come cure intendevi il cure critical magari?
Comunque fra le metà skill/spell che vuoi togliere nelle spiegazioni mi sa che hai scambiati dagger e mace 
comunque come ha detto marhis togliere tutte queste skill e spell forse porta ad uno sbilanciamento della classe.
poi sul discorso weapon cleave beh potrebbe usare lo "weapon but no sword cleave" che spacca le armi tranne le spade
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(Alone d'Ombra) Drakoo L'Angelo dell'Apocalisse
Campa cavallo che l'erba cresce e io me la fumo...
Nel dubbio distruggi tutto!
Il caso aiuta le menti preparate (Pasteur)
Resisto a tutto tranne che alle tentazioni (O.Wilde) |
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Slaider
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Bene si aggiunge anche la osservazione di Drakoo corretta e giusta nonche' a mio parere fattibile...
Spacca Arma
Qui non c'e' molto da dire. Siamo semplicemente il presenza del veccho sword cleave degli spadaccini con la semplice aggiunta del controllo che la spada da spaccare non sia un spada...In tal caso lo spadaccino si rifiutera' di farlo per i modi gia' esposti sopra...
Si aggiorna la tabella inziale |
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Sephit
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Vado in ordine un po' sparso :P
dall'help counter
Una volta appresa questa tecnica, e' possibile che il guerriero
riesca a condurre a suo vantaggio un attacco di un avversario,
capovolgendo la situazione e approfittandone, facendogli il
doppio del danno. A furia di essersi esercitato in quest'arte,
il guerriero lo fa automaticamente ogni volta che il nemico
vorrebbe sorprenderlo alle spalle.
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| Citazione: | (Il counter come e' ora in se e' piu' da guerriero che col suo impeto travolge tutto e tutti addirittura riflettendo il colpo e reindirizzando al mandatario tutti i danni. Io sostuirei quello dello spadaccino semplicemente con una probabilita' una volta attaccato di intuire l' azione del nemico e, bruciandolo sul tempo, di attaccare per primo. Insomma una 'chance' del tipo: Pippo guerriero scrive kill Tizio - Entra il counter da spadaccino di Tizio - Tizio attacca Pippo per primo)
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Il counter e' inteso in maniera diversa "rispedire" l'attacco dell'avversario indietro non significa dover usare necessariamente la forza(come tutti i buoni filmacci di arti marziali di serie B ci hanno insegnato:D)
| Citazione: | | warcry=puo' essere visto come un momento di Rilassamento |
Andrebbe meglio meditazione o concentrazione,rilassamento mi sembra eccessivo :P
| Citazione: | | weapon cleave (Lo eliminerei per coerenza. Infatti lo spadaccino ama talmente tanto le spade che non riesce per amore della sua arte e professione a romperle...cio' non vale per gli scudi che non fabbricando e non riparando non lo mettono in posizione di contrasto. |
Come ha detto Diarmuid...uno spadaccino non ama tutte le spade,al massimo puo' amare cosi' tanto la sua da non permettere a nessuno di spaccarla [nuova skill]
| Citazione: | | Eliminato -> haggle |
Concordo in pieno,Sephit ha Haggle non praccato perche' lo considera un furto :P
| Citazione: | Eliminato -> dagger (Non ha senso per lui usare i bastoni la sua vita e' la lama)
Eliminato -> mace (Come sopra per la daga)
shield block
Eliminato -> spear (Aveva senso solo il giavellotto ora neanche quello direi)
Hand to hand
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Ok per mace(che viene considerata un'arma "rozza") ma non capisco le altre,in fondo fanno parte di un allenamento di base per tutti,guerrieri e non.
Mi sembra assurdo che da buon combattente non sappia tirare un pugno o usare un coltello:D
| Citazione: | Eliminato -> hara kiri (Non ha senso...siamo umani...recuperiamo come tutti gli altri e quindi non abbiamo bonus)
Eliminato -> kick (tendenzialmente applicherei lo stesso ragionamento applicato la throw...non ce lo vedo un purista della spada a tirare calci volanti...)
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Per il kick stesso discorso di prima sull'allenamento base...poi sta a te usarlo in comb o no.
All'Hara kiri piu' che altro gli cambierei nome(visto che non c'entra niente:P)cmq se ci pensi e' una skill parecchio rischiosa visto che ti lascia addormentato e con tutto a 1.
Utilizzando le conoscenze che derivano dalle Arti Marziali orientali di
Therial, Assassini e Spadaccini riescono ad afferrare il braccio dell'avversario
e gettarlo cosi' a terra.
Per potervi riuscire, pero', e' necessario che l'attaccante non stia
volando, altrimenti e' impossibile bilanciare il peso del corpo per
eseguire questa tecnica!
Se l'avversario e' piu' grosso di te, avrai anche meno probabilita' di
riuscire nell'impresa, mentre se questo sta volando, forse avrai un
pizzico di fortuna in piu'.
Anche la tua agilita', la tua velocita' e la tua forza influiscono
sulla riuscita di questa mossa orientale.
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| Citazione: | Eliminato -> throw (Lo spadaccino al massimo ti puo' sgambettare ma non spinegere a terra con forza devastante.Dovremmo essere i puristi della spada...niente mani o spinte dunque)
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Non capisco dove spunti questa cosa dello spingere a terra...si tratta di una semplice proiezione a terra che non necessita di forza.
Questa skill e' dovuta alla visione dello spadaccino (ex samurai ricordiamocelo) anche come esperto di arti marziali e quindi capacissimo di usare tecniche di lotta corpo a corpo,impostazione che terrei anche per la nuova versione dello spadaccino.
| Citazione: | Eliminato -> target (Lo spadaccino non e' come il guerriero non e' tanto solido da fare da carroarmato puntando una sola persona qualunque cosa succeda..la vedo piu' per il guerriero...)
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Il target esiste per il fatto che il samurai non puo' scappare dal combattimento quindi a volte si rende necessario dover prima uccidere l'avversario piu' forte per poi dedicarsi agli altri.
Sull'explode--->colpo d'onore non mi pronuncio perche' non avrei altre idee a parte un "estrai spada" ma credo risulterebbe troppo potente:D
L'explode secondo me nasce dalla necessita' dello spadaccino di dover evitare che altri pg sfruttino eccessivamente il loro malus del non poter fuggire.
Sul far diventare lo spadaccino piu' guerriero puro che semi caster mi trovi d'accordo...ma da qui a eliminare parecchie delle sue skill caratterizzanti proprio no. |
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Slaider
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Allora vediamo:
| Citazione: |
Il counter e' inteso in maniera diversa "rispedire" l'attacco dell'avversario indietro non significa dover usare necessariamente la forza(come tutti i buoni filmacci di arti marziali di serie B ci hanno insegnato:D)
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Io tenderei a specializzarlo sull agilita' e sulla rapidita' per quello volevo incentrare il counter su un batti sul tempo o ruba il tempo...
| Citazione: |
Andrebbe meglio meditazione o concentrazione,rilassamento mi sembra eccessivo Razz
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Beh Rilassamento forse si e' un po' eccessivo...direi interiorizzazione :P
| Citazione: |
Come ha detto Diarmuid...uno spadaccino non ama tutte le spade,al massimo puo' amare cosi' tanto la sua da non permettere a nessuno di spaccarla [nuova skill]
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Quindi dici un cleave come quello vecchoi ma non sulle spade e un anti-cleave sulla propria...beh si potrebbe essere un idea per rispondere in modo alternativo ad un grip...
| Citazione: |
Ok per mace(che viene considerata un'arma "rozza") ma non capisco le altre,in fondo fanno parte di un allenamento di base per tutti,guerrieri e non.
Mi sembra assurdo che da buon combattente non sappia tirare un pugno grin
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Lo spadaccino non e' un buon combattente ma uno specialista della spada...ergo le altre armi oltre che forse snobbarle addirittura non le usa proprio. L' unica era il giavellotto che si addice anche alla signorilita' insita nello spadaccino. Le altre direi no senno' andiamo in contraddizione con la caratterizzazione della specializzazione.
| Citazione: |
Per il kick stesso discorso di prima sull'allenamento base...poi sta a te usarlo in comb o no.
All'Hara kiri piu' che altro gli cambierei nome(visto che non c'entra niente:P)cmq se ci pensi e' una skill parecchio rischiosa visto che ti lascia addormentato e con tutto a 1.
Non capisco dove spunti questa cosa dello spingere a terra...si tratta di una semplice proiezione a terra che non necessita di forza.
Questa skill e' dovuta alla visione dello spadaccino (ex samurai ricordiamocelo) anche come esperto di arti marziali quindi capacissimo di usare tecniche di lotta corpo a corpo.
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Il kick direi di tolgierlo proprio perche' come dicevi tu ora non c'e' piu' quella connotazione di arti marziali che prima c'era. Non ha senso che un purista della spada tiri calci e placchi a terra. Gioca solo sulla spada al massimo resta il trip come gia' detto.
| Citazione: |
Il target esiste per il fatto che il samurai non puo' scappare dal combattimento quindi a volte si rende necessario dover prima uccidere l'avversario piu' forte per poi dedicarsi agli altri.
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Il tuo discorso non e' errato. magari bisognerebbe risistemarlo sempre nell' ottica della velocita'...ad esempio poterlo usare se si e' in interiorizzazione ma non se si e' in berserk perche' non ce la concentrazione sufficente per mirare un bersaglio...
Viene aggiornata la tabella superiore
S. |
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Kahn
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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il bg lo trovo un po' limitante dal punto di vista della caratterizzazione della classe, pare che tutti gli spadaccini debbano essere fatti con lo stampino e a me sinceramente non piace molto.
comunque pensavo che nel caso in cui ci fosse un codice d'onore da rispettare, magari tramandato dalla tradizione, si potrebbe scrivere tipo leggi di kyrandor.
poi questo famoso insegnante da bg che farebbe? a livello uno ti molla e ti lascia andare in giro per il mondo ad imparare tutto ciò che lui non ti ha insegnato..
l'idea sarebbe carina se ci fosse una particolare prova da superare per poter praccare determinate skill, ma questo porterebbe a costruire un apparato tutto particolare per una sola classe e forse è troppo.
comunque mettere il maestro delle prac in una stanza accessibile solo se avrai fatto determinate cose, anche solo postare qualcosa, oppure sconfiggere qualcun'altro o dare una dimostrazione del tuo onore in qualche modo.
anche il discorso sul fatto che lo spadaccino sia superbo è limitante ad un solo tipo di spadaccino, che porterebbe tra l'altro ad un pkill continuo del mio pg(quindi non mi piace molto ). no in realtà preferisco almeno nell'ambito della classa una certa libertà nella caratterizzazione del pg, in fin dei conti il maestro myaghi(quello di karate kid) non era un superbo e tutti i film giapponesi del tempo insegnavano più la calma interiore più che la superiorità sul nemico(che anzi il cattivo era sempre il più sborone).
come proposta alternativa all'onore pensavo all'orgoglio, però non implicherebbe un comportamento corretto in combattimento..
passo alle skill
credo di aver capito che per aggiungere o togliere skill bisogna andarci coi classici calzini in ferro battuto, quindi io credo che più che cassare completamente certe skill c'è il comodissimo rinomina skill che può andare certamente meglio.
-Spacca Arma, come Diarmuid non credo in uno spadaccino feticista delle spade a tal punto da non voler spaccare quella del suo avversario. più che altro i vari cleave sarebbero da togliere almeno fino a quando non potranno riaggiustarsi i vari pezzi delle armi.
-Coordinazione. più che far tutta quella cosa complicata rinominare l'urlo di battaglia(visto che lo spadaccino non fa le guerre) e metterci questo nome qui con l'help che ha scritto Slaider
-Katana, non è che avete letto la mia proposta nei post addietro vero? comunque pensavo che una cosa forse molto facile da implementare sarebbe rinominare i blocchi di ferro in qualcosa tipo lama grezza, l'unico mob che te la potrebbe dare è il maestro posto in una stanza safe e per conquistare questa lama che ha in sè tutte le potenzialità ecc ecc è richiederla a lui(quindi se passasse la proposta di prima si dovrebbe anche sostenere una prova per farlo). dal momento che hai questa lama tu con l'apposita skill che sarà Arrota(semplicemetne katana rinominata) modellerai la spada in modo da essere particolarmente adatta al tuo stile di combattimento.
-Bless è da togliere, anche perchè aumenta i ts a livelli spaurosissimi senza alcun motivo
-target, sinceramente ce lo vedo bene, per il fatto che lo spadaccino non può scappare ma almeno decide lui chi fronteggiare mentre combatte(d'altra parte gli altri sono sleali, combattono in due contro uno)
-counter, è parecchio forte, magari limitare l'azione a fare il primo danno anzichè moltiplicarlo per due
-le varie cure, lasciare quella sotto il critical e rinominarla, oppure mettere una specie di aid però con un affect di 3 ore o più.
per il cure blindness,avendo il blindfight credo che si possa anche togliere(anche se dopo accechi lo spadaccino e lo pigli a mazzuolate da lontano..)
pur il cure poison a questo punto non ce lo vedo bene per niente
-il colpo dell'onore mi pare un po' troppo macchinoso, seppur con una certa spettacolarità e ricorda molto quel colpo proposto anche per i guerrieri da non ricordo chi. ci vorrebbe più che altro un colpo di spada ad area che può ferire anche chi lo lancia, al momento non mi vengono idee però
-l'enchant spada rinominarlo come migliora spada o qualcosa del genere
-l'enchant damage, rinominare pure quello
-se andasse in porto quella roba delle percentuali di apprendimento massime per classe, lasciare sword al 100 e abbassare drasticamente tutte le altre
-calm, anche se mi piace come spell lo toglierei, anche perchè non ci vedo neanche qualcosa di decente con cui rinominarlo
-berserk, rinominarlo, anche se proprio non ce lo vedo una skill per spadaccino che dovrebbe renderlo più vulnerabile ai colpi
-i vari pass door e detect ecc ecc da togliere. magari lo spadaccino sarà l'unica classe che per passare le porte dovrà bussare( o pigliarsi quell'aggeggio che dà pass door come affect)
direi che ho finito al momento |
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Sephit
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Rispondendo a Slaider:
Secondo me non si tratta di saper combattere o no ma proprio di allenamento base comune a tutti i combattenti poi da li' si e' potuto scegliere il proprio percorso.
-Prima di iniziare ad usare armi ci si sara' allenati nel combattimento a mani nude(hand to hand).
-Prima di iniziare ad usare le spade ci si sara' allenati con armi piu' piccole come i coltelli(dagger).
E poi si e' passati alle spade(o ci si e' dedicati alla lotta,al tiro con l'arco..etc etc. )
Una soluzione potrebbe essere la discussa limitazione alle % delle skill,quindi dagger al 90% e hando to hand al 70-60%
Stesso discorso per kick e throw(anche qui magari una limitazione 80% kick e 90% throw ci starebbe) |
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Slaider
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Dunque:
| Citazione: |
Una soluzione potrebbe essere la discussa limitazione alle % delle skill,quindi dagger al 90% e hando to hand al 70-60%
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Non credo che al momento attuale si possa attuare tale limitazione...se ci fosse concorderei...ma siccome per ora non c'e' io ragiono con gli strumenti che abbiamo per ridurre il lavoro da fare sul codice...tutto qua.
Quello delle percentuali sarebbe la migliore ma dato che non c'e' bisogna selezionare e specializzare da subito...magari in un futuro lo si fara' con le percentuali.
S. |
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Diarmuid
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| Affisso: Dom 27 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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...mio Dio, la fine del mondo e' vicina.... Sono daccordo con Kahn...!
...pentitevi, o masse, l'armageddon e' alle porte 
Cmq io avevo proposto, tempo addietro, a un raduno, di dare le skill come mastering sword e critical strike in modo decisamente diverso da come sono ora.
Nella mia idea, lo spadaccino le prendeva a livello 1: ma non aveva la possibilita' di praticarle ne' con maestri ne' con l'allenamento, bensi' la skill assumeva un valore uguale al livello dello spadaccino, crescendo con lui.
Cosi' si arrivava a un massimo del 91%, e si evitava la fase "wow, ho il mastering sword, sono Dio con una spada in mano *_*" che e' comune a tutti gli spadaccini di livello 61...
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Necrol
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| Affisso: Lun 28 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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mi piace st'idea di diarmuid 
bravo bravino!
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ed elli avea del cul fatto trombetta. |
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Slaider
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| Affisso: Lun 28 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: Re: Progetto Spadaccino - Becoming - |
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Allora:
| Citazione: |
Nella mia idea, lo spadaccino le prendeva a livello 1: ma non aveva la possibilita' di praticarle ne' con maestri ne' con l'allenamento, bensi' la skill assumeva un valore uguale al livello dello spadaccino, crescendo con lui.
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Molto carina...
Purtroppo io a quel raduno non c'ero e quindi non potevo saperlo...Mi sembra ottima come idea...C'e' pero' un piccolo problema...sempre il benedetto codice. Ora come ora voi tutti sapete che le skill salgono in base ad un calcolo random tra un po di variabile, piu' una certa dose di caso. Non so a livello attuale se si possa fare in modo che la prac aumenti di livello in livello...
L' unica cosa che potrei proporre sarebbe di integrare la proposta di Diarmuid in questo modo:
Nuovo Mastering Sword
Dal livello 1 ogni spadaccino ha mastering sword (skill presa in esempio adesso) a livello 0%. In seguito togliendo il maestro che la fa praccare (meastro di gilda nella locanda degli spadaccini) si potrebbe introdurre un nuovo mob che:
- In luogo peace
- Solo per quella cosa specifica
- Si faccia da mobprg un force/setskill (credo ) sul pg che ogni livello o 10 livelli setti il grado di mastering ad un livello pari a quello che lo spadaccino ha in quel momento quando si presenta dal mob.
Spero che Marhis non mi fucili ma credo che sia l' opzione piu' pratica e meno laboriosa. Ovviamente l' aumento di una skill cosi vantaggiosa sarebbe pagata in falchi e in monete...questo mi sembra il minimo...Non so quanto sia fattibile per tutto il resto. Qui pero' ci sarebbe da aprire un altro post sulla gestione dell' apprendimento delle abilita'/magie da parte dei PG. Vi chiedo cortesemente di aiutarmi nella stesura ma di lavorare con gli strumenti che abbiamo. Credo che gia' chiedere a Marhis di elaborare i tre punti sopracitati per l' elaborazione dell' apprendimento del mastering non sia agile per gli addetti. Magari invece scervellandoci in altra maniera possiamo risolvere tutto senza fare troppi rigiri o complicazioni.
McGiver Powaaaaaaaaaaa :)
S.
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