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Messaggio |
Grugn
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 Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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farò l'ultima precisazione off, io non sono per togliere il sanc ai tanker, sono per toglierlo a tutti, volete il sanc? andate da un chierico o al limite da un paladino bon (piu' giusto e piu' realistico, un paladino se segui il bene non si riufiuterà mai di aiutarti, un chierico malvagio anche se non ti conosce per un buon compenso in oro o altro non ti negherebbe una qualche benedizione. fine precisazione.
Ritorniamo on comunque, il protective shield se esiste e' giusto che sia funzionante, ma cio' non vuol dire che e' giusto che entri sempre, e neanche che entri al 50%, ma un 10% di entrata almeno.
Se i tanker sarebbero cosi scarsi non si vedrebbero 10 spadini on fissi, idem per caster (eccezioni a parte da ambedue le parti) e per favore non sfociamo in altre skill come la solita storia del charm, tanto il mob charmato e' forte dal momento che scrivi nofollow, quindi se puoi scappi, se puoi ti tieni una zkare se puoi cambi target o calmi o altro, tattiche ci sono, tanker non vuol dire essere un muro distruttivo che abbatte ogni cosa, caster non vuol dire essere un muro magico distruttivo che abbatte ogni cosa, usate tattica da tutte e due le parti e stop  
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Grugn mangia come primo Tortellini con ripieno di nano con brodo di felar, come secondo Grugn mangia scaloppine di elfo ai funghi, con contorno di insalata con dita, e per finire uno gnomo all'ingrasso ripieno di crema pasticcera |
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Phasys
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Ealstan ha scritto: |
Togliere il sanc dagli oggetti e' la piu' drastica delle soluzioni... ma se solo tu caster puoi farlo, allora solo io tanker devo sapere usare un'arma, quindi a voi il sanc ma niente dagger sword e mace. drastico eh? (sto scherzando ovviamente -_-) |
Nah perchè scherzi? A me piacerebbe come soluzione 
Via le spells gosu ai tanker e depotenziare i danni fisici ai caster (toglierli è irreale), ma al contempo alzare i danni delle spells, perchè non è molto giusto che un tanker possa sbriciolare di fisico e un caster non possa sbriciolare di spells.
Detto questo concordo con tutto ciò che hai scritto..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Vrael
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Il problema è che protective+mob charmati+sbriciola di spell, anche un bimbo di 6 anni riesce a disintegrare qualsiasi tanker.
Il problema del nuovo protective come dicevo è che non è che entri in % fissa.. Semplicemente abbassa la % di entrata delle skill di atterramento, il problema è che per un caster con dex alta, peso, etc, questo nullifica quasi tutte le skill di atterramento (nullifica) per un caster quale Grugn, il protective ora come ora, non pare molto diverso dal vecchio inutile.
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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Kensun
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Quoto pal e vrael a pieno, tantovale continuare a ritoccare le classi che gia' sono forti, sono altre quelle da sistemare senza giungere a soluzioni drastiche come levare il sanct a tutti, basta ripotenziare chierici & soci xche' fra gli altri esiste gia' un certo equilibrio.
| Citazione: | | Via le spells gosu ai tanker e depotenziare i danni fisici ai caster (toglierli è irreale) |
ma anche no, toglierli e' realistico x il semplice fatto che un caster puro nn dovrebbe saper usare le armi da mischia e anche se ne fosse in grado non sarebbe cosi' smaliziato da castare spell offensive d'alto livello e combattere allo stesso tempo, e anche nel caso in cui nn castasse nn riuscirebbe neanche a sfiorare uno x cui il combattimento e' il pane quotidiano ..no colpo -> no danno.
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-..un giorno il prato di crisantemi vibrava senza motivo..
ricorda quel giorno .......il samurai dai lunghi capelli...la sua spada dietro queste parole ti tagli in mille pezzi!- Ushio & Tora |
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Barak
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Premetto che personalmente ancora non ho fatto prove complete. Comunque, in breve rispondo un pò a tutti.
Meno mercificazione di protezioni e potenziamenti vari, ci sto.
Diminuire o meglio togliere ai caster gli attacchi fisici, puntando tutto sui loro cast, ci sto.
Per il resto, nelle poche prove che ho visto questa modifica del protective da un piccolo margine in più di salvezza ai caster per non essere atterrati. Non mi sembra un aumento scandaloso per cui non vedo perchè gridare allo scandalo. Non mi sembra sbagliata neanche la modalità con cui è stato modificato.
Per il resto, non mi sembra che si possa dire che ora i caster fanno tanto di quel male tra cast e tecniche varie che anche un bambino saprebbe usarli bene e farli picchiare. Ne ho visti ben pochi di sbriciola fatti da caster, paragonati a quelli che può fare uno spadaccino ad esempio, la proporzione è più che ridicola, sia contro pg che contro mob.
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Grugn
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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hmm io ora come ora non lo sapevo com'era stato sistemato, ho solo fatto test, se cala la percentuale di entrata tua allora sicuramente e' sbagliato, perche' dovrebbe avere una percentuale di entrata di immunita' e non influire sul tuo fallimento, cosi magari e' un po' troppo, io pensavo mettessero un t'ho 10% all'entrata della skill (cosi se entra per sfiga da possibilita' di fuggire) e non avvantaggia altre classi, perchè a sto punto il problema non cambierebbe per alcune classi ma si farebbero altre più powa...
per la soluzione drastica invece e' buona, tanto come te non avresti sanc, non l'avrebbe neanche il caster che disinta, questo vuol dire che un round di 4 attacchi tuoi sega il caster, i mob charmati ripeto, fanno male dopo il nofollow, prima fanno maluccio ma non sono dannosissimi (per uno spadaccino con target poi) quando il caster spara nofollow, e' facilmente fregabile con una zkare blade, stesso giochetto rescue e nofollow, ripeto, come il mago si va a preparare drakyri non costa niente andarsi a comprare il pet, e comunque sapete benissimo anche voi che un caster senza tutti i suoi santamenti vari dura 1 round massimo 2 (idem durerebbe un tanker preso alla sprovvista, sarebbe un chi attacca per primo ha piu' possibilità di vincere, (attenzione piu' possibilità non vuol dire ha vinto, quello dipende dalla furbizia dell'avversario)
anche per il tanker esiste il flee, magari per lo spadaccino si chiama in altri modi (vedesi rescue o calm) ma esiste, ve la potrei mettere: spadaccino riesce a scappare = caster bashato a mo di spam riesce a scappare
Comunque il tanker non e' solo lo spadaccino, pure il guerriero, quindi non tutti i tanker sono costretti a farsi sdrenare dalla crema di drakyri, e se e' un combattimento che con uno spadaccino sapete di non poter affrontare al posto di partire di throw io partirei di calm, me la darei a gambe, prenderei il caster in un momento di "solo" e lo aprirei a modi cozza. (ripeto tanker non vuol dire muro immortale che ara tutto cio che vede, ma muro che ara un caster se lo prende in corpo a corpo, non che ara 5 drakyri se li prende in corpo a corpo) spero di esser stato piu' chiaro di prima.
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Kensun
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Per il resto, nelle poche prove che ho visto questa modifica del protective da un piccolo margine in più di salvezza ai caster per non essere atterrati. Non mi sembra un aumento scandaloso per cui non vedo perchè gridare allo scandalo. |
un fallimento di bash/throw equivale alla salvezza del caster (flee) e a uno o piu'(a seconda della bravura del caster) disint/pwk nei denti del tanker..che se fallisce il tiro salvezza se ne fa un c***o di tutti gli sbriciola in piu' che tira rispetto all'altro.
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Flaminea
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | un fallimento di bash/throw equivale alla salvezza del caster (flee) e a uno o piu'(a seconda della bravura del caster) disint/pwk nei denti del tanker..che se fallisce il tiro salvezza se ne fa un c***o di tutti gli sbriciola in piu' che tira rispetto all'altro. |
Quindi?
E' male se ci si affida un po' alla fortuna?
Può darsi che hai fortuna e sei bravo tu a tener a terra o che fallisci e ti prendi il rischio di beccarti la one shot.
Non è protective shield a 100%, eh.
Non ci vedo quindi nulla di strano e non vedo perchè dovrebbe essere il contrario, cioè che io devo star per forza a beccarmi tutti gli sbriciola e i throw.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Vrael
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Quindi?
E' male se ci si affida un po' alla fortuna?
Può darsi che hai fortuna e sei bravo tu a tener a terra o che fallisci e ti prendi il rischio di beccarti la one shot.
Non è protective shield a 100%, eh.
Non ci vedo quindi nulla di strano e non vedo perchè dovrebbe essere il contrario, cioè che io devo star per forza a beccarmi tutti gli sbriciola e i throw. |
Ma scusa le discussioni sul protective di circa due settimane fa non si basavano proprio sul fatto del tuo dire: non ci si può basare sulla fortuna per organizzare una tattica precisa per un pkill? -.-
Spero ora la fortuna vada bene con protective, wimpy, mob charmati e rescue lol
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Flaminea
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Innanzitutto è differente esser sempre a terra e esserlo solo ogni tanto, se lo sono sempre permetti che affidarsi a one shot che coi ts alti entrano poco su pg e cast a distanza che a volte funzano altri no significa non aver un po' di fortuna o meno, significa avere SOLO fortuna :p Ora che ricordo esattamente poi a cosa mi riferivo, all'entrata delle one shot appunto, obiettai che non si poteva fare della fortuna di una one shot entrata a prima botta la norma, insomma bisognava ragionare su una statistica non sul colpo di c**o.
Poi appunto, ho detto "un po'" di fortuna, non solo fortuna 
Prima, per quanto riguarda me almeno, tra golem che non obbediscono, ts alti etc, il throw era forzatamente la mia morte, ora anche il tanker deve averne di fortuna, può tenermi giù come non riuscire a farlo abbastanza. E of course, la tattica in tutto ciò ha una parte importantissima, ecco perchè non si tratta solo di fortuna.
Per il resto come ho detto non vedo perchè non dovrebbe esistere la possibilità di non riuscire a buttar a terra, e quindi la possibilità di prendersi il rischio della one shot in fronte, mentre sarebbe giusto invece beccarsi tutti gli sbriciola da spada in piena faccia.
E smettiamola di dipingere il caster come perennemente vincente o onnipotente, specie se si è orgogliosi della propria classe e bravura.
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Kensun
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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mah, x il pvp sinceramente nn ho mai sentito giulz lamentarsi di jaramath, nn ho mai sentito val lamentarsi di lilyantur e nn ho mai sentito il bisogno di lamentarmi di reevia ..nn mi sento di dover aggiungere altro  almeno questo flame voglio evitarlo
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Flaminea
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Beh guarda un po' invece, io lamento eccome il fatto che prima finivo a terra a OGNI throw e ora no, lo stregone poi potrei dirti che è una classe a parte quasi tra quelle caster pertanto è normale che non vi siano lamentele.
Se a loro e a te non pesa questa faccenda meglio per voi che devo dirti.
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Vrael
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Sappiamo bene tutti che se io rerollassi uno stregone ci sarebbero gli stessi identici post sul fatto che lo stregone è troppo potente, potenziamo i tanker, vero?  Jaramath all'epoca, senza protective e niente, lv 84 seccò un bel gruppetto formato da Ylach, Mekreth, Shivaz e un altro che mi perdonerà se dopo tutto questo tempo non ricordo chi fosse, già tutti livelli 91 (Mek e Shiv già con qualche edit) mettici tattica, il fatto che io sia riuscito a procurarmi il tempo per organizzarmi o il fatto che avessi calcolato che il protective era inutile, cercando quindi di evitare il contatto diretto, ma tant'è... L'unica morte di quel pg è avvenuta contro il caro e vecchio Oizys che mi fece un gran bello stab, ma da quello, pochi si sarebbero salvati, tattica o meno.. La discussione ha perso il senso iniziale, stà diventando superflua come tante altre.. Tanto chi è convinto rimane tale, chi non lo è continua a battibeccare.
Ok ci stò che il protective và potenziato perchè altrimenti molti non sanno come usare il caster, chiamiamolo contentino, ma la modifica come è stata fatta non mi convince al 100%..
Ps: Lilyantur non si è mai lamentato nemmeno del necromante..
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Kensun
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| Affisso: Gio 07 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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torniamo sul discorso caster umano ..nessuno ti ha puntato una pistola alla testa ordinandoti di farlo.
x il resto quoto vrael
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Flaminea
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| Affisso: Ven 08 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Torniamo sul discorso caster umano sì perchè un conto è differenze di combo vantaggi etc un altro non aver possibilità di sfuggire a mezzo throw.
Ma già ho detto cosa ne penso, e come dice Vrael, qui ognuno resta della sua, pertanto inutile continuare penso
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