| Autore |
Messaggio |
Ealstan
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 Affisso: Dom 03 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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se han codato diversamente e han messo un -% alla riuscita della skill in caso l'altro abbia il protective allora puo' essere che succeda quello...
ma sarebbe una modifica da suicidio O_O
spe che controllo, se e' cosi' mi rollo subito un caster. |
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Ealstan
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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ok, controllato, ed in effetti ora il protective shield, se attivo, fa fallire la skill all'avversario...
bene, non sono d'accordo, ma assolutamente. e spiego anche il motivo:
- il protective shield fa fallire tutti gli atterramenti con una percentuale medio/alta, e cioe' trip throw e bash, mentre prima il trip passava se il caster era imba e non volava.
- passi per trip (bah) e throw (ci puo' stare) ma il bash se fallisce fa finire a terra e questo vuol dire lag, turno perso per rialzarsi, ca e attacchi in meno.
- contando che un caster medio (sempre che non sia imba o chierico) usa cast 1d18 ogni atterramento fallito equivale ad un danno considerevole.
- contando che un caster medio (sempre che non sia imba o chierico) ha una slay e haste, quel danno considerevole va ad aggiungersi a dei danni massicci anche di affondo.
- contando che un caster medio (sempre che non sia imba) arriva ad avere un -300 di ca in piu' di qualsiasi tanker dovuto ai cast, i suoi danni in cac saranno sempre maggiori.
queste sono solo piccole considerazioni che magari andrebbero tenute da conto, per non parlare di oneshot, mob charmati, pet e tante altre cose divertentissimissime.
alla fin fine secondo me ci puo' stare come modifica, ma bisognerebbe abbassare nuovamente la percentuale, se lo si vuole mantenere su questa linea del "fallimento" |
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Grugn
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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ok, avrai un super caster con stabilità inverosimile perchè io ho provato a farmi throware è ne sono falliti 1 massimo 2 in più di prima, che dire, trip non lo so, non l'ho provato, ma secondo me finisco a terra idem a prima senza possibilita' di fallimento, bash non so non l'ho provato.
non parliamo pero' di mob charmati o altro, che volendo un tanker puo' comprarsi benissimo una zkare blade, o in caso non possa scappare puo' cambiare benissimo target, esiste area attack, esistono il sanc e mille altre protezioni che non è giusto che abbiano in mano i tanker, (fosse per me metterei che l'unico modo per avere sanc è o avercelo di skill o farselo fare da un chierico, idem per i protection good/evil armor shield enhanced armor e giant strenght) ad ogni modo, non mi è sembrato tutto sto sfasato, sono un troll chierico è vero, forse non sono il miglio tester, e l'altro caster non l'ho provato, se mi capitera' provero' pure col necro git.
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Grugn mangia come primo Tortellini con ripieno di nano con brodo di felar, come secondo Grugn mangia scaloppine di elfo ai funghi, con contorno di insalata con dita, e per finire uno gnomo all'ingrasso ripieno di crema pasticcera |
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Barak
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Grugn penso che forse è meglio fare qualche altra prova prima di giudicare tutto no? Bash non l'hai provato, trip neanche, insomma.. 
Poi per quanto riguarda sanc, sono d'accordo con te. Tra erbette spuntate dal nulla e pozioni che costano niente, è un incantesimo potentissimo un pò troppo mercificato. Però dice che va bene così, dunque io approfitto e lo uso 
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Vrael
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Anche io sarei più che lieto che si togliesse il sanc da tutti gli obj del mud. Cosi' si che diverrebbe impegnativo far px e legnar mob con obj
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Poi per quanto riguarda sanc, sono d'accordo con te. Tra erbette spuntate dal nulla e pozioni che costano niente, è un incantesimo potentissimo un pò troppo mercificato. Però dice che va bene così, dunque io approfitto e lo uso Cool |
Amore, non me ne volere, prendo le mosse da questa frase che forse hai detto mezzo scherzando ma che come tu sai non mi piace molto.
Bello che più o meno scherzosamente si dice che "non è giusto"(non solo tu a quanto pare) ma poi nessuno è disposto a far il primo passo e non usare certi oggetti, perchè "ci sono quindi va bene e quindi li uso". Io personalmente se ritengo una cosa una porcata non mi interessa se la legge lo permette, non la faccio.
Poi se mi si fa notare che "sono io l'unico cretino che le prende più degli altri ed è svantaggiato perchè sono l'unico a non usarle davvero" posso essere d'accordo, nel senso che capisco come possa non sembrare giusto esser più deboli per una scelta coerente, ma seppur per un motivo comprensibile si va contro ciò che è coerenza.
Altra obiezione: "certo, forse non ha senso, ma senza la commercializzazione dei cast il bilanciamento va a ramengo". Posso essere d'accordo, e mi rendo conto anche che diventa complicatuccio rivedere tutto.
Ma sono anche convinta che se le persone che ci vedono mercificazione, tutte, smettessero di usare il sanc comprato tramite erbe o pozioni, tanto per cominciare, quindi l'atteggiamento fosse diffuso, lassù il problema verrebbe anche considerato di più.
Sull'argomento principale del thread, dovrei fare più prove, con anche bash. Se è vero comunque che ne è toccato anche il trip questa cosa va rivista, perchè trip e fly van a braccetto, non trip e protective :p Atterramento non è sgambetto ecco, e dato che basta volare per evitare trip direi che il modo per evitarlo ce lo abbiamo comunque.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Grugn
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Barak, a parte che la tua affermazione bash non l'hai provato si ferma subito dalla mia frase di prima su BASH non dico niente, su trip neanche, quindi inutile dire questo, un umano mi ha lanciato come un sacco di patate nonostante il protective shield e la mia taglia per la meta' delle volte, quindi non mi sembra tutto sto sgravato (a pensare che prima lo parava al 100%) e sai anche te che pure prima era difficile throwarmi.
(è giusto che il bash non venga fermato dal protective shield, su questo sono daccordo ma throw e trip un minimo si)
in risposta al charm, come il mago si prende la briga di charmare, il tanker si prende la briga di portarsi dietro una zkare blade, se puo' flea e gliela lancia addosso ai mob (cosi il mago quando fa nofollow e te quando lo fai i mob si scannano tra loro, finiscono e se ne vanno via) quindi come l'ingegno ce lo devono avere i caster nessuno vieta che non lo devono avere i tanker, come per il charm ci vuole il mob, per il pet il negozio, non ti evocano la warden sul posto la charmano e te la scagliano contro, non penso ve lo devo spiegare io che di pwp sono pippaccia dura (e si, pure un necromante ha un'attesa di 30 circa per ricaricare la skill dei golem, ed un delay che permette a chiunque di andarsi ad infilare nella prima stanza anticast, senza uscite o quant'altro dove toglierebbe la possibilita' al caster di fuggire.)
Ora preferirei non parlare di quanto forti siano questi o di quanto forti siano quelli, come ci sono tanti spadaccini/assassini (anche troppi) ci sono abbastanza necromanti e stregoni quindi delle leggere modifiche si possono provare senza frasi del tipo mi rollo 30 maghi perchè diventano onnipotenti e arano il primo banchiere di utinum che vedono.
P.s. anche se è off topic, si sono daccordissimo al eliminare la maggior parte dei buff alle classi caster e tanker e dagli oggetti (protection e sanc vari) e metterle solo al chierico, e in parte al paladino, e far si che solo loro possano usarle su altri giocatori. e allora sarebbe un bel modo per equilibrare il chierico e renderlo meno pippa senza modificare troppo le skill.
Vi sta troppo comodo fare i pecoroni e mangiarvi l'erbetta verde? allora non venite a parlare di equilibrio su due classi abbastanza potenti a fatti loro.
Scusate per il flame
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Grugn mangia come primo Tortellini con ripieno di nano con brodo di felar, come secondo Grugn mangia scaloppine di elfo ai funghi, con contorno di insalata con dita, e per finire uno gnomo all'ingrasso ripieno di crema pasticcera |
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Phasys
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: |
Ma sono anche convinta che se le persone che ci vedono mercificazione, tutte, smettessero di usare il sanc comprato tramite erbe o pozioni, tanto per cominciare, quindi l'atteggiamento fosse diffuso, lassù il problema verrebbe anche considerato di più.
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Amen.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Grugn
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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per il fly è giusto che sia accessibile a tutti, per il sanc, no ho giocato a milioni di giochi, online e non, e da nessuna parte potevi avere i buff a uso ridere brucando un po' di erbetta o bevendo pozioni stregate.
Le uso perchè ci sono, le uso solo a scopo exp perchè non si vede un chierico nel raggio di mille miglia (probabilmente saremo in quanti 5 giocanti? 6?)
ma se le togliessero, non mi farebbe affatto dispiacere.
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Flaminea
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | non si vede un chierico nel raggio di mille miglia |
Ecco, altra obiezione fattibile.
Chierici 0.
Per equilibrare alla cosa e ovviare al fatto che non aver nessun tipo di aura protettiva sbilancerebbe, si potrebbe implementare un altro tipo di protezione simile al sanc ma più debole e avente un'altra stringa per coloro che non siano chierici. O se non si può implementare diversamente, cambiare nome al sanc per le altre classi caster e far sì che si possa castarlo solo su se stessi volendo.
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Grugn
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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non vedo tutto sto gran sbilanciamento, forse fatica nell'exp, il caster rimarebbe con armor shield, stone skin e giant strenght. i tanker rimarrebbero senza niente, quindi, una palla d'acido fa male, un fendente fa male, dite che il chierico dopo diventa invincibile? balle, dispel magic? tutte le skill di parata e i critici delle classi tanker? bash? cose simili? io non ci vedo tutto sto sbilanciamento, basta giocare a qualsiasi altro gioco online e si vede benissimo che i buff sono belli si, ma per averli bisogna stare in gruppo con chierici (o con qualsiasi nome li chiamano in quel gioco)
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Vrael
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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se si togliesse sanc da ogni obj e si mettessero costi alle cure del chierico leggermente minori, sicuramente, si avrebbero piu' chierici online.
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Faern sorride ad Hikee.
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Flaminea
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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No spetta, non sbilanciamento nel senso che il chierico diventa invincibile.
Sbilanciamento nel senso che purtroppo ora come ora il caster, in generale, senza una protezione simil sanc fa fatica, e credimi che tutte le protezioni da te citate messe assieme non valgono un sanc, semplicemente perchè agiscono sulla ca e non sul danno in sè e per sè. Il caster in generale se preso per benino senza sanc se la vede male (anche col sanc, ma dà una chance in più), mentre il tanker ha dalla sua che a terra o no attacca uguale e a discreta potenza, inoltre può buttare a terra a sua volta.
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Grugn
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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posso controbattere comunque che un tanker preso a distanza con un globo d'acido senza sanc il suo polverizza di turno se lo prende, e che un golem equipaggiato da 91 i suoi sradica glieli tira eccome, magari ci muori te ma ci muore pure lui dopo di golem, non è poi cosi svantaggiato, ora i tanker sono macchine da guerra perche' tutti sancati, ma se li si porta tutti sullo stesso piano, tutti le prendono e tutti si applicano per un po' piu' di strategia per prevalere sull'avversario
(sei caster? ti prendi un fendente di sbriciola e ci crepi, sei tanker? ti prendi un paio di acidi, o dei mob charmati e ti mettono in crisi, tutti le prendono, tutti si inventano cose nuove, oppure iniziano a girare piu' cheirici online^^)
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Ealstan
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| Affisso: Mer 06 Mag, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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uhm... cerchiamo di non far partire un flame (sara' difficile -_-)
Anche se personalmente apprezzo le soluzioni drastiche, non credo che prenderne una sarebbe da bilanciamento per le classi, soprattutto per quelle gia' forti. Togliere il sanc dagli oggetti e' la piu' drastica delle soluzioni... ma se solo tu caster puoi farlo, allora solo io tanker devo sapere usare un'arma, quindi a voi il sanc ma niente dagger sword e mace. drastico eh? (sto scherzando ovviamente -_-)
A ben vedere, strega stregone necromante guerriero spadaccino assassino ladro e vampiro non hanno bisogno di modifiche, ne' in bene ne' in male, se non per qualche minuzia estremamente tralasciabile. Continuare a spingere in questo senso comincia ad essere un inno al rosik da entrambe le parti.
Le classi piu' disagiate, Ranger paladino antipaladino e chierico, hanno bisogno di una sistemata, ma deve essere un qualcosa fatto solo a loro e solo per loro, senza intaccare le altre classi che sono gia equilibrate cosi' come sono. Altrimenti poi si aprirebbe una spirale senza fine di continui ritocchi/sistemazioni/modifichine... Credo che non sia nemmeno da prendere in considerazione.
Che poi le cose non piacciano cosi' come sono ci puo' stare, ma se tutti iniziassero a lamentarsi di tutto quello che non piace ad ogni singolo... beh, credo che chiuderebbero il forum ^^
Tornando poi finalmente all'argomento del topic (di cui dopo di me solo grugn nel primo post ha parlato) ribadisco che vedo di buon occhio una possibilita' dovuta al protective che l'attacco venga annullato, ma non che fallisca come se lo sbagliasse il tanker, da troppi problemi. |
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