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Messaggio |
Fuegan
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 Affisso: Mar 21 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ma perché è sempre chi può fare qualcosa a dire che quella data cosa si può togliere dagli oggetti?
E poi piccolo appunto, tu casta il fly a kensun dopo una lunga scena gdr, potresti però trovare fuori luogo i suoi ringraziamenti affettuosi xD
A parte gli scherzi, lasciamo stare il fly, come si solito non era questo l'argomento iniziale del topic.
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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Vrael
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| Affisso: Mer 22 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Quoto Fuegan il saggio.
Comunque il depotenziare throw etc, si ritorna a prima del depotenziamento del protective shield: io con uno spadaccino fulledit, le prendevo in corpo a corpo (senza uso di mob charmati, tattiche varie etc) da uno stregone editato, non so quanto ma mi pare avevesse solo slay e qualche dam. Ok, per voi sarebbe corretto, i caster tornano semidei e non devi nemmeno sbatterti per studiare una strategia per disintegrare qualsiasi pg, ma.. A che prezzo?
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Faern dice: 'ora che ci siete voi nessun criminale osera' infrangere la legge'
Faern sorride ad Hikee.
Faern dice: 'in citta' almeno'
Hikee dice: 'che guardi me ..e' lui il legislatore' |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 22 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ma semidei dove?
Ho parlato di rimettere il protective a 100? No, anzi, ho detto di esser persino contraria.
Ho parlato invece di equilibrare il throw in modo che ogni combo abbia decenti possibilità di schivarlo o contrastare il pg avversario e non se li subisca inevitabilmente tutti; e di conseguenza possa elaborare una strategia basata sulle one shot senza pensare che appena è a terra è finita, perchè non si rialzerà più.
Fine, punto.
Per quel che riguarda il fly, rientra nel mio pensiero su queste improbabili scorte infinite di pozioni per qualsiasi cosa e donanti qualsiasi cosa, per i miei gusti troppo poco costose anche (e non solo l'erba che vendono a Geri da sanc + haste, o giant, che si compra per la bellezza di qualcosa come 500 monete d'argento). Diciamo però che il fly non è la prima delle cose di cui secondo me andrebbe ridotta la commercializzazione folle, e in effetti finchè ci sono location up e non ci sarà controllo sul come ognuno si faccia castare fly è bene che le pozioni di fly stiano dove sono. Le pozioni però, toglierei invece di wind boots, troppo comodi.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Fuegan
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| Affisso: Mer 22 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Mah, io personalmente toglierei tutte le skill da corpo a corpo alle classi caster, via dodge, second attack, enhanced damage, dagger e sword. Troppo comodi.
Sono buono, vi lascio mace e whip.
Facciamo LoD BPM, il mud costruito intorno a te...
Ok, fine della parte lol, andiamo con la risposta seria.
Mi spiace che non ti piaccia il tuo umano caster, ma hai fatto tu la tua scelta ed ora ne paghi le conseguenze, come io pago le mie nell'aver fatto un chierico gigante ed un guerriero nano. Potenziare una determinata combinazione o chiedere di depotenziare determinate skill per rendere quella combinazione più forte sono discorsi nosense, a questo punto tutti vorranno "quella piccola modifichina che imho starebbe bene in gdr e che potenzierebbe il mio assassino svirfneblin, perché..."
No dai, davvero, non capisco più il senso delle continue proteste... L'umano caster non è una combinazione malvagia, come tutte le classi scelte dall'umano, ma non è la più performante, come tutte le classi scelte dall'umano. Spadaccino e vampiro a parte, of course.
Una volta che lo si sa, ci si rassegna e ci si adegua. Non credo ci sia molto altro da fare, non in un mud in cui ci sono almeno 24 combinazioni peggiori dell'umano caster ^^
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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Fuegan
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| Affisso: Mer 22 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Non posso editare il post quindi aggiungo sotto:
In definitiva, finché ci sarà bisogno di avere il fly sempre a portata di mano, sono apertamente contrario a toglierlo dai wind boots, perché altrimenti gli yun che fanno? ( vi prego, niente risposte del tipo hai voluto lo yun ora ti attacchi, non siamo all'asilo) e lo dico si da yun, ma anche per un discorso di bilanciamento/possibilità comune.
Così come sono apertamente contrario ad una qualsiasi modifica in peggio di throw e bash, le classi caster grazie al dodge e all'ac aggiuntiva schivano già un sacco di attacchi, se fossero anche difficili da buttare giù sarebbe devastante, soprattutto considerando che ci sono modi per ridurre la possibilità di entrata si bash e throw.
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"Ma io sono innocente!"
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Flaminea
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| Affisso: Mer 22 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Scusami se lo dico, ma perchè io devo tenermi le conseguenze, e conseguenze non da poco come finire a terra al 99%, cosa non da poco per un caster (occhio, non mi sto lamentando su tutto, solo su questo..indi per cui non dico che il caster umano fa schifo in toto)e uno yun dovrebbe avere la comodità dei wind boots invece di portarsi una seashell o una canoa, cosa anzi più rpg per uno yun direi?
Non è il mio intento polemizzare, perciò invito te e tutti quelli a cui può così sembrare a tenerne conto nel rispondermi, però non capisco perchè ci si scandalizzi tanto se mi girano leggermente le scatole che nonostante qualsiasi accorgimento anti throw io finisca a terra ad ogni throw, cosa che ad altre combo caster pare non succedere. Peraltro, tu dici che il caster schiva, ma in primis dodge l'ha solo lo stregone, secondariamente schivare non gli serve a molto alla lunga, SE gioca il caster e non il caster trattore full edit e all slay, perchè schiva schiva ma alla lunga in corpo a corpo fa la finaccia..o alla corta.
E caster a parte, per mia modesta esperienza di tanker l'ho visto entrare un sacco anche su altre combo non caster. Penso si possa dire che spammando il comando si hanno alte possibilità di tener l'avversario a terra e vincere grazie a uno spamming.
Indi per cui paragone con gli yun a parte che a parer mio non calza, come vedi non è solo un problema di caster e throw, ma anche varie combo e throw. Questo per ciò che si dice, dite e ho potuto rilevare. Mi sembra sia un po' troppo banale prendere una persona e buttarla a terra come un sacco di patate.
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Vrael
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Si, ma Flami tu non capisci, se già altri mix Gith/stregone-strega-necro, Arial/stregone-strega-necro, Rockseer/stregone-strega, Felar/stregone-strega, avendo di fatto bonus a dex, utilizzando particolari valori possono evitare il throw, è inutile depotenziarlo, il fatto è che l'umano rende al meglio come spadaccino e basta, solo perchè è l'unica scelta possibile, altrimenti l'umano resta una scelta solitamente, dal punto di vista pwp, non preferibile alle altre perchè non ha particolari punti di forza, e ahimè, abbassando la percentuale di entrare di throw in modo che tu possa evitarlo, altri abbinamenti diventano di fatto semidei 
Non ho parlato del fatto che tu voglia rimettere il protective, ma diverrebbe molto simile a prima, anzi, prima per lo meno se dimenticavano di castarsi le prendevano, con la modifica che intendi tu, sarebbe perenne l'effetto, con cast addosso o meno.
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Erakis
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Piccola precisazione informativa:
| Citazione: | | uno yun dovrebbe avere la comodità dei wind boots invece di portarsi una seashell o una canoa, cosa anzi più rpg per uno yun direi? |
Io c'ho provato a risalire l'aria dell'astral plane o dell'abbazia in canoa, ma ancora non ci sono riuscito 
Per il resto, bene o male sono d'accordo con Vrael e Fuegan. Non e' neanche lontanamente mia volontà darti contro Flami ma di fatto la diminuzione d'entrata del throw/bash (o l'aumento di difesa) è una cosa che sbilancerebbe troppo le cose. Un discorso già affrontato anche nell'altro topic su bash e throw. Se per avere il protective si rinuncia ad una buona fetta di percentuali d'entrata delle one shot se ne può parlare (imho, ovviamente), ma mettere delle limitazioni/potenziamenti giusto perchè ci sono scelte di combinazioni che sono più sconvenienti di altre non ha molto senso.
Se io voglio il felar guerriero so che contro un normale guerriero saro' avvantaggiato ma se lui pronuncia solamente la parola "fuoco" sono gia' nella tomba. Ogni combinazione hai i suoi svantaggi, grandi o piccoli che siano.
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This is my backstab. There are many like it but this one is mine. My backstab is my best friend. It is my life. I must master it as I must master my life. Without me, my backstab is useless. Without my backstab I am useless. |
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Grugn
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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dico solo una cosa, Throw e Bash, sono giusti cosi', ma il Trip, ora spiegatemi voi, per favore su cosa si basa, visto che se per sfiga metto i piedi per terra, mi entra 20 volte su 10, e sono troll, io come privilegio classe ho la stabilità (sempre se blablabla l'help è attendibile come lo è per le palle d'acido)
questo parere personale, e datemi pure dell'egoista ma, se scelgo una classe che ha una grande stabilità, ma che col primo trip cade, se vola aumento le possibilità di riuscita del throw, io povero troll chierico, che fo???
Help del Trip:
Sgambettare l'avversario e fargli perdere l'equilibrio, puo' essere un'idea veramente geniale,
soprattutto con coloro che sanno destreggiarsi con la magia.
Ovviamente, e' impossibile sgambettare chi sta volando o e' gia'
per terra!
L'impresa sara' resa difficoltosa se la vittima ha una taglia piu'
grossa della tua e se e' particolarmente agile; inoltre, se tu
stai volando fare questa mossa risulta piu' complessa del normale.
Anche la velocita' influenza la riuscita : un avversario rapido e reattivo sara' piu' difficile da ingannare con uno sgambetto, ma
se sarai abbastanza celere forse avrai qualche possibilita' in piu'.
Allora visto che chi mi sgambettava era un assassino, razza non mi ricordo, (ma assassini giganti non se ne sono mai visti) mi spiegate perchè non ha mai fallito quando avevo i piedi per terra?
p.s. io ero sotto gli effetti di haste, ma penso che anche lui lo era.
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Grugn mangia come primo Tortellini con ripieno di nano con brodo di felar, come secondo Grugn mangia scaloppine di elfo ai funghi, con contorno di insalata con dita, e per finire uno gnomo all'ingrasso ripieno di crema pasticcera |
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Horyal
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Chierico troll = poca destrezza
Troll = Taglia media (se non vado errato solo i pg in vampire possono vantare una taglia piu' grande)
Detto cio', non vedo neanche un motivo per cui un troll chierico non possa essere sgambettato.
E per restare sul generico, esiste gia' una percentuale di fallimento delle suddette skill, e tanto basta. Quand'e' che lo si capira' che il caster non deve stare in combat a farsi delle seghe ma deve giocare piu' alla Jaramath? |
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Grugn
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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spiegami una cosa, allora perchè un gigante o un troll, che sicuramente hanno una stazza molto piu grande di un umano/elfo o quant'altro (perchè il troll l'hanno preso di background discendenti da quelli delle montagne, quindi GROSSI) oltre i malus assurdi sulla dex, devo avere la sua stessa stazza? non mi pare molto sensato, cos'ha un vampiro per essere piu grosso di un troll o addirittura un gigante?
(nonostante lo sapevo gia, non dire che il chierico troll deve giocare sui cast a distanza, perchè su 4 severity force lanciati a distanza, ne ho presi 1, e cannati 3 di fila, e non è la prima volta..)
Comunque l'help del Troll dice che ha una buona stabilità, io pensavo che avesse qualcosa a riguardare con la stazza, come ho gia detto di codice non ne so molto, ma il trip, non solo col troll, anche con altre classi entra troppo spesso, sia il fatto che ne puoi usare 2, che il fatto che entra di suo)
p.s. non venitemi a dire che il trip e' una skill fondamentale eccetera, che tutte le classi tanker, ladro a parte, hanno 2 metodi per buttare a terra (e il ladro è giusto che ne abbia solo 1 visto che è gia sgravo di suo)
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Grugn mangia come primo Tortellini con ripieno di nano con brodo di felar, come secondo Grugn mangia scaloppine di elfo ai funghi, con contorno di insalata con dita, e per finire uno gnomo all'ingrasso ripieno di crema pasticcera |
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Erakis
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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E' più facile buttare a terra Bisteccone Galeazzi o Il campione mondiale di ju-jitsu categoria 70kg?
Io credo Galeazzi, eppure e' grosso il doppio.
Si sta tornando un po' sulla falsariga degli altri topic, non stiamo andando da nessuna parte.
Imho:
-Non è giusto che i caster chiedano bilanciamento perchè non ne hanno bisogno (chierico escluso, questo si sa)
-Non è giusto che le combinazioni svantaggiate chiedano bilanciamento perchè se sono svantaggiate un motivo c'è, non per antipatia improvvisa od altro.
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Fuegan
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| Affisso: Gio 23 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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trip va su forza+dex contro dex+taglia dell'avversario (tanto tempo che non le controllo, magari mi confondo) ma i calcoli sono leggermente inutili, in realtà va su dex+% della skill contro dex avversaria. Ne conviene che sbagliare un trip a dex uguale è difficile, a dex inferiore dell'avversario è plausibile, contro qualcuno con una dex inferiore alla tua è praticamente impossibile.
È la migliore delle skill per buttare a terra, entra tantissimo, ma basta volare ed è inutile.
Volando non aumenta la possibilità di entrata del throw. (anche qui posso sbagliarmi, ma non ho mai visto nessuna differenza negativa ^^)
I pg quando vanno in vampire prendono +2 alla stazza (poveriiiiiniiiii) e in anatolia base le stazze sono minuscola, piccola, normale, grande, gigantesca, gargantuesca. Su lod le due estreme mi par non esistano, ma un umano in vampire diventa più grosso di un troll, che come taglia ha "grande". Se il vampiro è rockseer diventa grande come un troll. (Keliash, fai schifo)
Cosa vuol dire si possono usare 2 trip? o_O per il resto, le altre skill per atterrare si usano solo quando il trip è negato, visto che le possibilità di fallire bash e throw sono enormemente maggiori. in un combattimento pvp fra tanker contano dex, forza, dex, con, dex e taglia, ne sovviene che il troll se chierico scade enormemente in dex. (troll guerriero sarebbe il re dei tanker, non fosse per le palle d'acido ^^)
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Flaminea
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| Affisso: Ven 24 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Che devo dire, io credo che combo e classi svantaggiate, SE sono svantaggiate in toto o su dettagli importanti per loro, abbiano il diritto sacrosanto di lamentare la cosa.
Se poi parliamo di difficoltà difficili da risolvere agli atti pratici, o meglio, del fatto che è difficile farlo, è un altro discorso che si traduce con "si può fare o no", che non è "sarebbe una buona idea pensarci o no".
Horyal, è proprio perchè ci terrei a fare le cose alla Jaramath (ovvero non pensare a pestare ma a fare il caster con one shot etc) che spingo sul fatto che non riuscendo praticamente a resistere ai throw, perchè è chiaro che come mi becchi, mi risulta molto arduo jaramathare..o meglio, non è detto, ma è altamente probabile che come mi becchi io di jaramathare ho finito.
E converrete che non riuscendo in quasi nessun modo a resistere al throw sono non un po', molto svantaggiata rispetto ad altre combinazioni, siccome si va a toccare la mia strategia principe.
Non intendevo comunque abbassar di tanto l'entrata o riavere il protective, tantomeno a 100, pertanto personalmente non credo che le cose sarebbero simili a prima.
Io la penso così comunque, sul discorso classi e combo svantaggiate, poi a ognuno la sua, io non voglio far cambiare idea a voi e viceversa per cui peace and love Al massimo dovrei farla cambiare agli immo
Riguardo il discorso fly, sarebbe molto carino che non si fosse costretti a volare per andar da nessuna parte (implementare un climb? o una tecnica di arrampicamento con corda?). Più coerente per alcuni e più colorito per il mud.
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Vrael
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| Affisso: Ven 24 Apr, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Aspè ma Jaramath non era un mio pg? -.- Che è diventato un termine di uso comune ormai?
Comunque particolarità di Jaramath era uccidere senza entrare mai in combattimento (non ricordo di aver mai disintegrato qualcuno), quindi del protective o della destrezza me ne facevo ben poco..
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Faern sorride ad Hikee.
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