| Autore |
Messaggio |
Decalagon
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 Affisso: Ven 20 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ti rispondo solo a questa cosa in particolare perché non avendo mai giocato con una divinità non so se eventuali scenette possano essere state annullate o meno (tralasciando l'esempio edit che mi pare fuori luogo)
| Citazione: | | E' in questa ottica che l'idea di Krisaore che "in quanto capocabala si espone lui per gli altri" mi appare alquanto logica, se portata avanti a dovere. |
A me non pare molto logica, poiché un Conquistatore è pur sempre un Conquistatore e dovrebbe, secondo me, attenersi al BG della cabala. Se esso impone segretezza, segretezza deve essere. Non si può voler giocare la cabala ipersegreta e poi andare a sbandierare in giro la propria natura. Non parlo dell'off perché l'off anche se può essere a volte manipolato, rimane sempre off. Ma almeno in gioco... ^^
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Phasys
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| Affisso: Ven 20 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Mah, io da conversazioni con Natauro nonchè altre approvazioni et in ultimo la quest con Nacya ricordo distintamente che la linea guida sia un'altra: le divinità hanno volto altrove il loro sguardo, semplice.
Questa è l'unica motivazione per cui gli Dei non si vedono più, ma questo non significa che non si siano mai visti.
Per quanto riguarda la questione conqui: la cabala è un'altra vittima del diverso orientamento che ha preso il mud... da fantasy confuso è diventato low fantasy con seri controlli all'rpg. Direi che sarebbe ora di ricevere una linea guida da parte dello staff anche per questa situazione.. 
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 20 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Se non ricordo male era uno sgarbo alla netiquette riaprire topic chiusi... forse ricordo male 
Ad ogni modo, come specificato più volte, nessuno vuole imporre una segretezza in assoluto. La possibilità di essere scoperti deve esistere, come deve esistere un eventuale tradimento da parte di un membro. Un Anarchico ricordo tradì i propri compagni ai Legislatori, in questo modo loro seppero di chi avevano contro. Quello che credo siano i concetti base sono due:
1) Le informazioni ON che avete ricevuto, siete sicuri che chi ve la abbia fornite le abbia avute a sua volta in ON?
2) Si può riconoscere un Conquistatore solo perchè qualcuno esce dalle ombre?
La risposta alla seconda domanda è sicuramente NO (che è appunto l'inverso di ON ). In una forma di metagioco, conoscendo tutte le skill, conoscendo tutti gli obj, conoscendo tutte le cabale, la risposta diventa automaticamente sì. Come ho detto, più volte si sono usati modi pseudo ON per scoprire qualcosa di OFF. Vado al pozzo, attacco il guardiano, se quel particolare Conq arriva, lo sgamo ed ho la motivazione ON. Esce dalle ombre e non è nè ladro, nè assassino, beh! E' Conquistatore (come se in un qualsiasi mondo i ladri e gli assassini, oltre ad averlo scritto in fronte cosa fanno, sappiano fare le STESSE e IDENTICHE cose). Leggo la frase: una coltre di ombre ti avvolge (o quel che sia, non lo ricordo) o grazie allo spellcraft leggo: shadowcloak. Non può che essere Conquistatore.
Il primo esempio è puro metagioco o pessimo RPG come lo chiamo io. Non si conosce l'esistenza o non si dovrebbe conoscere della cabala, ma tutti sanno che il Pozzo è la tana della cabala, quindi... se qualcuno al di fuori di se stessi ci entra è per forza un Conquistatore. Questo almeno se lo so in OFF, altrimenti nasce pure una giocata su qualcuno che ci si è avventurato per caso nello stesso momento. E poco importa se l'Alsandair di turno lo segue, perchè se il tizio arrivava alla Torre della Magia, era automaticamente Shalafi? Una Freccia di Stella ha seguito qualcuno che si nasconde nelle ombre (quindi? Lui non sa del fade) fino ad un pozzo nella Terra d'Ombra. C'è un grosso guardiano cattivo che non gli fa nulla, come ci sono i minotauri a guardia di Mahn Tor, come c'è il Drago di Rahl a guardia del Giardino, etc... Ma no! Quel particolare Guardiano è quello della cabala dei Conquistatori (anche lui ce l'ha scritto in fronte, come i ladri e gli assassini di prima ). Morale della favola: E' un Conquistatore e ormai il mio pg super figo lo sa in ON. (Segue applauso del pubblico pagante ). Naturalmente il riferimento non è diretto a Qwarodh, ho solo usato il suo esempio per ironizzare la cosa.
Sul fatto di uscire dalle ombre ci siamo già dilungati molto. E credo che lo stesso discorso valga per lo shadow cloak.
Per riprendere il discorso di Barak: se lo hai saputo in RPG in maniera regolamentare, hai tutte le ragioni di continuare a saperlo. Ma se lo hai saputo, come ripeteva Phasys in un altro thread, in un periodo in cui l'help era una specie di Dungeon Master che tutto svela con il giusto tiro di dadi sull'intelligenza, allora, forse, sarebbe il caso che tale informazione non ti sia dovuta. I Conquistatori si sono sempre portati dietro l'eredità di chi ha giocato in quel periodo. Ricordo un grandissimo (ironico ) giocatore di ruolo che disse ad un Conquistatore quando gli fece notare che stava svelando in herogossip la sua identità: oh! Ti ho visto con il nottambulo, quello è un potere da Conquistatori, non lo conosci l'help? Il ricilo di giocatori non si è mai fermato, non c'è mai stato un punto 0 di rinizio e quindi qualcuno che sapeva c'era sempre.
Alcuni lo hanno capito, tipo Phasys o Furion, altri non vogliono sembrare magari (uso un termine forte, ma mi riferisco ai pg naturalmente) idioti da non sapere, non sarebbe figo e quindi si resta ancorati al proprio essere cool, senza pensare che magari rovinano il gioco di persone che non hanno avuto colpe, essendo entrate in una cabala in un periodo successivo alle evcchie glorie.
Il momento di azzeramento ci potrebbe essere Barak, ne abbiamo avuti molti. Io personalmente ho incontrato in gioco l'account Alsandair (se ricordo bene c'era Bardolfo dietro). Gate su Alsandair e lunga chiaccherata con lui. Mi spiegò della cabala e di come funzionava, perchè frecce di stella, etc... La cabala degli Alsandair di oggi è completamente differente da allora. Hanno gli animali totem, una sede diversa, tante migliorie che lo staff nel tempo ha fortunatamente fatto per renderla più bella. Eppure tutti accettiamo che i nuovi Alsandair non siano come i vecchi. Anzi, lo staff di allora annunciò perfino in gioco che gli Hunter si erano fusi con i Lionmen. Fu qualcosa solo da codice e non in gioco. Possiamo parlare degli Yun, oggi Combattenti o del fatto che gli spadaccini si chiamavano Samurai e gli assassini Ninja. Un mio pg nasce come Samurai e si è ritrovato improvvisamente spadaccino. Ricorda qualcosa del suo tempo da samurai? No, perchè è storia cancellata. Lo stesso dicasi per le divinità. Da un giorno ad un altro sono diventati pg non giocanti e quindi, tutte le giocate fatte con loro, erano da dimenticare. Sogni e vaneggiamenti o bugie di chi le raccontava in giro.
Beh! La domanda di Fuegan è molto coerente e non chiede altro che una linea guida per giocare, probabilmente anche per cercare di ricreare un gioco che è anadto perso a causa appunto di persone che del gioco prettamente RPG ne sapevano poco. Ma l'RPG è talmente malleabile che per saperlo veramente giocare bene ci devi vivere come in un film. Il resto è influenzabile, così come lo è ad esempio, rivelare cosa in OFF sugli altri che gli rovinano il gioco e persistere nel farlo. Molte giocate sono state rovinate da questo comportamento.
Ve ne racconto una: un mio pg donna ha un suo spasimante, molto innamorato. Lei non se lo fila per niente, era innamorata del suo maestro che a sua volta non la calcolava (i soliti sfigati in amore in pratica ). Finalmente questo spasimante si fa avanti e le confessa il suo amore. Lei rimane un attimo interdetta e gli chiede del tempo. Erano molto vicini e si vedano ogni giorno (su Therial ), forse anche lei provava qualcosa. Questo successe un venerdì. Il fine settimana ci fu un raduno e io non andai, ma il player di questo pg sì. Il lunedì mi riconetto con il mio pg e lo chiamo e lui freddo. La mia pg prova a richiamarlo e lui freddo. Alla fine mi fa in tell: scusa, ma non cela faccio se so che dietro c'è un maschio
Non lasciamo che siano gli altri a decidere per noi, che tanto lo faranno sempre con leggerenza perchè le conseguenze ricadranno sempre su altri.
Ad ogni modo, per restare in tema: Quanto costa ad un vostro pg dimenticare l'esistenza dei Conquistatori? Io credo che costi meno dell'andare a ritroso nelle sue informazioni per sapere se quella che è arrivata a lui non sia stata generata da un OFF. Poi naturalmente generalizzo. L'unica persona ancora giocante (dopo Furion, Phasys e Cthulhu naturalmente ) che sa dei Conquistatori è Flaminea, perchè anche lei ha giocato in un periodo in cui le cabale erano tutt'altro che nascoste. Per celare la propria identità di Conquistatori si doveva rinunciare ai poteri, perchè poteri usati=conquistatore. Basti pensare che una legge della Federazione vieta di appartenere a tale cabala e quindi automaticamente ne denuncia la sua esistenza. Ma questo perchè un tempo il giudice Supremo dei Legislatori era Aryhann che tutto sapeva in quanto divinità (potete immaginarvi i processi che venivano fatti dai log, impossibile mentire ). Ora Aryhann non c'è più e non è da considerare neanche come divinità giocante, quindi chi rivelò a Devaster, il primo Legislatore, l'esistenza dei Conquistatori? Ed ancora... perchè prima venivo punito per un Pkill che compariva in un log a parte (quindi niente giocate su menzogne o delitti perfetti?) ed ora no e mi sembra perfino assurdo pensarlo? Perchè ora siamo in un'altra era e magari diventa anche più divertente provarci. Potrebbe risollevare alcune giocate, sempre se si è coerenti e non scatta la caccia al Conquistatore. Furion e Phasys ricorderanno le lotte tra cabale, a tal punto che si usava il summon visto che si conoscevano i membri
Poi come detto: Se qualcuno si ostina a voler usare quelle informazioni... Amen! Si evita di giocarci, che tanto, come sui Conq anche su altro saprà in qualche modo sempre e comunque. Siamo in un gioco dove fortunatamente c'è la libertà di scegliere con chi giocare
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Areshim
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| Affisso: Ven 20 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Voglio la lotta fra cabale 
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Tu dici: 'Cioe' non per offendere Keliash..'
Keliash si gira asciugando una lagrimuccia. |
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Phasys
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| Affisso: Ven 20 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Il topic è stato chiuso perchè il discorso è degenerato in flame, ma dato che non eravamo giunti ad alcuna conclusione sarebbe carino non cestinare l'argomento per così poco, a mio parere
Concordo con quello che hai scritto, solo due appunti Kris:
1-per quanto riguarda le divinità, rileggi ciò che scritto qualche post prima, magari.. Non è che chi dica di averle viste sia pazzo: o meglio, tu puoi anche pensarlo in gioco eh, ma non è questa la linea scelta dallo staff, altrimenti la quest di Nacya che ci starebbe a fare? a quanto pare gli Dei prima si mostravano, ora non si mostrano più..
2-è verissimo che molte cose che si sanno sui conq derivano da vecchie giocate che definire rpg è allucinante (e si, ricordo del periodo in cui tutti sapevano magicamente che summonando il demone eri shalafi e il nottambolo conquistatore, e non oso pensare a quante info ON sono circolate in base a queste visioni piuttosto OFF), però c'è anche da dire che ad un certo punto bisogna fermare tutto e mettersi d'accordo, perlomeno tra le persone coinvolte.
Non intendo dire che la cabala è da radere a 0, non avrebbe senso... intendo: radunarci chessò, io, cthu, kris, flami e furion e, in OFF cercare di capire chi può sapere COSA e se ci sono basi RPG dietro a tutto questo. Fatto questo, comportarsi di conseguenza e annullare, sempre se possibile, recenti giocate derivate da info errate.
Come ripeto, Phasys dei conquistatori sapeva qualcosa(ricordo distintamente un'incuriosione conqui in cabala shalafi da cui scoppiò il casino), ma se quel qualcosa deriva da info errate (il guaio è scoprirlo dato che son passati eoni^^) allora per me le si può anche resettare la memoria senza problemi.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 21 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Poi come detto: Se qualcuno si ostina a voler usare quelle informazioni... Amen! Si evita di giocarci, che tanto, come sui Conq anche su altro saprà in qualche modo sempre e comunque. Siamo in un gioco dove fortunatamente c'è la libertà di scegliere con chi giocare grin
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Non ho capito chi è che non dovrebbe ostinarsi a usare quelle informazioni, e perchè se io che so regolarmente tutto ne parlo ad altri questi non debbano essere tra coloro che sanno.
Cosa penso del sospettare di un non assa o non ladro (che, attenzione, il mio pg sappia essere tali)che va nelle ombre ho già detto cosa penso, non dev'essere automatico che si pensi che è Conqui ma per me è normalissimo desti sospetti.
Non mi dilungo oltre.
Comunque, solo una cosa: l'esempio degli Alsandair indica solo che si sono rinnovati e sono cresciuti, non che siano stati dichiarati "resettati" e siano ripartiti da 0. Hunter significa cacciatore, e loro stessi tuttora si definiscono cacciatori in gioco anche..insomma, per me si sono semplicemente evoluti e migliorati come cabala, come del resto hanno fatto appunto altre.
Reset ci sono stati nel caso in cui a posteriori ci si fosse resi conto che il tutto partiva in parte o del tutto da info off o avvenimenti off, ma si è trattato di reset decisi dai player partecipanti e sotto accordo, non dall'alto.
Infatti come dice Phasys la cosa migliore sarebbe riunirsi e pensare a circostanze come queste, a quanto siano accettabili etc.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Sidkah
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| Affisso: Sab 21 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Cosa penso del sospettare di un non assa o non ladro (che, attenzione, il mio pg sappia essere tali)che va nelle ombre ho già detto cosa penso, non dev'essere automatico che si pensi che è Conqui ma per me è normalissimo desti sospetti. |
Ma sospetti su cosa se non si conoscono i poteri dei conquistatori? 
Un conto è essere a conoscenza di un'organizzazione segreta che mira a conquistare e manipolare i governi del mondo, un altro invece è conoscerne i poteri. Sono due cose distinte ^^ Se io sono guerriero ed entro ed esco dalle ombre, per te non dovrebbe significare niente.. certo, ti potresti sicuramente chiedere come faccio a farlo, ma poi? Che razza di sospetti potresti nutrire? Io non riesco a capire questo.
Va bene, tu sai che il mio pg usa le tecniche di un guerriero, ma il guerriero, così come l'assassino e il ladro sono classi delineate da un codice, non ci si può basare solo su quello. Non ci si può fermare solo al codice... Ad esempio piu' di una volta son venuti da me dei pg a dirmi "salve spadaccino", ma io ho risposto "io non sono uno spadaccino, sono un bardo ed un maestro d'armi".
E' facile riconoscere una classe in questo senso, certo... basta fare WHO GUERRIERO, WHO LADRO, WHO SPADACCINO, eccetera... però le informazioni del "who" sono off-gdr e il sistema di classi anche. Il tuo pg magari, al massimo, può riconoscere delle teniche di combattimento caratteristiche di alcuni individui che le praticano quotidianamente.. ma poi? Cioè.. se tu andassi da Areshim a dirgli "tu sei un assassino perché strangoli" lui ti risponderebbe "io assassino? ma come ti permetti!" non si può definire nemmeno un ninja perché i ninja sono guerrieri giapponesi che su lod non dovrebbero esistere.. allora come li definiamo?
Torno a dire che, secondo me, ti basi troppo sul codice per quanto riguarda le classi. Decalagon, tra l'altro, essendo un non-morto (o un Lich se vogliamo definirlo tale) potrebbe avere dei poteri speciali dovuti alla sua natura. E Flaminea, essendo necromante, dovrebbe immaginarlo il problema è che tu come player sai che Decalagon è un guerriero editato fino alle chiappe e non è un non-morto sfigato come gli altri che vengono evocati dai necromanti
Tutto questo, ovviamente, IMHO che poi tu sappia dell'esistenza dei Conquistatori questo è un altro discorso, e devo andare ad incolpare solamente Krisaore
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 21 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Cioè o parlo arabo oppure qualcuno qui parla arabo.
Ho detto che ciò porta automaticamente a dire "potrebbe esser conquistatore"? No.
Ho detto che al mio pg sembrerebbe non tanto comune?
Sì.
Anche questo non va bene?
Ho detto che sempre e comunque si conoscono gli insegnamenti appresi dal pg che si ha di fronte?
No.
Ho detto che "SE lo si sa" (che x conosce tecniche da assassino)?
Si.
E questo implica che se tu mi convinci in gdr che quella tecnica che esula dallo standard la conosci per questo e quel motivo non è detto che il mio pg non ci creda.
Son due cose ben differenti in entrambi i casi.
E per carità certo che non parlo di "assassino" in gdr ma di "tecniche dell'ombra" (idea pensata ora, magari è un termine del cavolo, ma è per intendere che chiaramente il termine off di classe non è identico in on).
Poi se vuoi pensare che il mio è metagioco, perchè se mi vieni a dire che lo penso perchè so in off che Deca è guerriero, accomodati pure.
Io continuerò a pensare che a certe condizioni sia sensato insospettirsi se un pg fa cose che esulano da quelle per lui standard.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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Cthulhu
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| Affisso: Sab 21 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Ma sospetti su cosa se non si conoscono i poteri dei conquistatori? |
Ora ti insegno una cosa che si chiama ragionamento per associazione:
- Krisaore usa un potere che io non conosco ma di cui comprendo le parole grazie allo spellcraft
- Cani e porci sanno che Krisaore non insegna le sue tecniche "segrete" a chichessia
- Tu guerriero non-morto (e non lich, i lich son caster ) usi lo stesso potere che ha usato Krisaore
- Tu vieni nella mia mente associato a:
1) se so dell'esistenza dei conquistatori (come nel mio caso) per me sei un conquistatore pure te
2) se non so dell'esistenza dei conquistatori tu per me sei uno del "gruppo di Krisaore" (che sempre di conquistatori si tratta ma senza l'uso del loro nome visto che non lo conosco)
Altre domande su come identificarti? Non mi serve sapere di un organizzazione segreta, mi basta associare a Kris chi usa abilita' simili ed ecco che , con o senza il vostro nome, vi ho scovati ^_^
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Sidkah
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| Affisso: Sab 21 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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No non parli arabo però io ho capito questo dalle tue parole:
| Citazione: | | Cosa penso del sospettare di un non assa o non ladro (che, attenzione, il mio pg sappia essere tali)che va nelle ombre ho già detto cosa penso, non dev'essere automatico che si pensi che è Conqui ma per me è normalissimo desti sospetti. |
Chiedevo solo che tipo di sospetti potesse generare, poi il resto erano solo puntualizzazioni ed osservazioni mie
| Citazione: | | Poi se vuoi pensare che il mio è metagioco, perchè se mi vieni a dire che lo penso perchè so in off che Deca è guerriero, accomodati pure. |
Non ho detto che il tuo è metagioco ^^ solo che riconoscere un pg come "guerriero" solo perché fa determinate cose che fanno determinati individui che, in questo caso, Flaminea ha classificato come tali mi sembra un po' una forzatura, ma non sto dicendo che sia metagioco.
| Citazione: | | Io continuerò a pensare che a certe condizioni sia sensato insospettirsi se un pg fa cose che esulano da quelle per lui standard. |
Io continuo a ribadire che in gioco non esiste uno standard. Lo standard esiste da codice, non in rpg. Io come spadaccino posso farmi insegnare degli incantesimi (in rpg) e magari poterli usare in emote, anche se non da codice. Posso lanciarti un globo d'acido ed essere al contempo un maestro di spade.
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 22 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ma non esiste, scherzi spero.
Cioè son passati ignorati i miei tentativi di spiegazione sulla non coesistenza possibile dell'eccellenza nelle arti magiche e nelle arti fisiche?
Ma è così assurdo che manipolare il mana richieda un enorme sforzo mentale, e quindi poco esercizio fisico se si vuole imparare, così come esser maestro di spade richieda tecnica, resistenza, corpo allenato etc che io che per tutta la vita ho allenato al 100% la mente non possiedo?
E questo va al di là del codice, è semplice buonsenso e un valorizzare le conoscenze sia del maestro di spade che del caster.
Io son estremista sulla classe mista dove essa non c'è, ma mettiamo anche un po' di elasticità nel ragionamento, mettiamo che io possa imparare sword (idealmente sarebbe imparabile a percentuali basse) e il tanker un cast.
Questo cast deve essere, per bilanciamento, un cast pippa, perchè come il critical strike per impararlo ci vuole una maestria da paura, così più avanzi nell'elenco di cast più questi diventano complessi da realizzare. Più avanzi in una disciplina più ti ci devi dedicare per riuscire più lasci indietro perlomeno alcuni insegnamenti precedenti. E in alcuni casi opposti, come quelli del caster e del tanker, per buonsenso si finisce per perderli.
E ripeto che la classe mista porta a conoscer sì due discipline ma a essere mediocri in entrambe.
Il fatto che qui si citi l'acid blast come magia che può coesistere con ciò che porta a essere maestro di spade mi fa essere molto ma molto cauta su un'applicazione in emote del concetto multiclasse.
Se in assoluto non esistesse uno standard non ci si potrebbe rivolgere a un necromante invece che a uno stregone quando si cerca chi pratica magia prettamente negativa, nè qualcuno in gioco potrebbe definirsi maestro di spade o esperto di ladrocinio e pugnali (ladro) o particolarmente abile nello spezzare colli. Nessuno potrebbe dare un nome all'insieme di tecniche che conosce e, con adeguata cautela, riconoscere in x qualcuno che conosce le stesse tecniche sue.
I sospetti citati si riferiscono allo standard che per te non esiste, nè ben delineato nè nebuloso se ho ben capito.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Barak
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| Affisso: Dom 22 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Sidkah ha scritto: |
Posso lanciarti un globo d'acido ed essere al contempo un maestro di spade.
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E che sei, mandrake?
Scusa la battuta (in realtà è una citazione ) ma mi sembra un tantino improbabile. Si ok da gdr non si può ragionare dicendo "tu sei uno spadaccino per cui non puoi saperti nascondere tra le ombre" perchè semplicemente le classi fisse da codice in gdr non sono plausibili, siamo d'accordo, ma c'è comunque un limite a tutto.
Se si potesse fare una cosa del genere pensi che non ci sarebbero già stati episodi precedenti? Se avessi ritenuto plausibile una cosa del genere, sarei già da un sacco a farmi le giocate in gdr per cercare di imparare acid blast o che so, disintegrate già che ci siamo. Non è possibile invece, e proprio in gdr non è possibile.
Perchè? Perchè non siamo dei, perchè è impossibile che tu stai 24 ore al giorno ad allenarti nel combattimento, per diventare e rimanere (sottolineo il rimanere) un maestro di spada o un guerriero, e stai anche 24 ore al giorno a studiare le arti magiche per imparare certi incantesimi. O fai una cosa o fai l'altra, questo è sempre stato il principio. Lascia poi che in alcuni mud esistano le classi miste e si possa scegliere quali set di abilità il proprio pg può coltivare, ma comunque anche dove da codice è possibile una cosa del genere, non puoi imparare tutto, e se prendi scuole diverse ed abilità diverse, non puoi eccellere in tutto.
Riconoscere poi un pg come guerriero (o quel che è), per le cose che fa, mi sembra possibilissimo, perchè se studiando ed osservando il tale personaggio si vede che usa abilità proprie di certe scuole, se ne può dedurre la sua natura. Certo non si potranno conoscere tutte le sue capacità, ma si potrà capire che tipo è, in generale.
Questo non porta ovviamente ad escludere l'ipotesi presentata da Krisaore, ovvero l'uso di oggetti particolari, che donano al pg abilità che normalmente non gli sarebbero concesse.
Ipotesi giustissima, ma c'è da dire che non è pensabile che debba per forza essere presa in considerazione... voglio dire, il succo della cosa è questo, è COMUNQUE possibile farsi domande in via GENERALE.
Mi spiego con l'esempio di Barak: Barak conosce Decalagon, sa che è capace di fare cose di un certo tipo, lo classifica dunque come un certo tipo di personaggio. Se lo vedesse castare disintegrate si chiederebbe "come c'è riuscito???". Che fa dunque, di fronte al comportamento di Decalagon che gli SEMBRA strano? Va da chi pensa gli possa dare risposte, e chiede. COSA chiede? Va da Flaminea e le chiede "amore, (ebbene si, tra di loro sono sdolcinati) tu sai per caso come fa quel coso brutto e cattivo ( qui c'è lo sfogo per averle prese da deca) di Decalagon a disintegrare le persone con un incantesimo?". La risposta di flami non serve saperla, l'esempio del disintegrate è ovviamente inventato.
Ora, disintegrate o no, se io conoscendoti vedendoti e confrontandomi con te ti classifico come un certo tipo di pg, che sa fare più o meno quelle cose, nel vederti fare qualcosa che non pensavo tu potessi fare ho ragione di chiedermi come ci riesci ed indagare. A cosa poi mi porterà il mio indagare è tutt'altro discorso.
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Sidkah
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| Affisso: Dom 22 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Se uno shalafi o uno stregone/strega/necromante insegnasse ad un guerriero a manipolare la propria energia e a controllarla? Quel tanto che basta per lanciare un dardo incantato? Sarebbe impensabile perché non siamo divinità? Scusa, ma in gioco qualunque pg può apprendere qualsiasi tecnica ^^ ovviamente non bisogna fare esempi esagerati come un disintegrate o una power word kill, e nemmeno tutti i cast di uno stregone. Si parla di un guerriero che potrebbe imparare a manipolare e sfruttare la sua energia (detta volgarmente mana) e a lanciare miserrimi dardi incantati, o magari a creare deboli barriere energetiche per proteggersi da determinati attacchi.
Sarebbe possibile come insegnare ad un caster ad usare la spada. Certo, da codice sarebbe una sega ugualmente, ma nei combattimenti in emote sarebbe avvantaggiato nel combattere contro un tanker in generale. E, ricordiamolo... tra emote e codice la differenza non esiste, in rpg ^^
P.S.
@Cthulhu: beh, associare un "xxx esce dalle ombre" a Krisaore e' molto fantasioso, però potrebbe essere comunque una fonte di ispirazione
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Cthulhu
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| Affisso: Dom 22 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Spe io ho parlato di cose che comprendo con lo spellcraft (quindi spell), improvvisamente e' diventato spell il fade o hai disimparato a leggere? ^_^
Cmq sisi un guerriero che fa magie, la prossima? Diventi un drago? Tanto in emote si puo' fare pure quello a dirla tutta, se ci basiamo solo sugli emote e non sul codice posso pure diventare pentaclasse, sputare fuoco dalle narici ed evocare migliaia di demoni al mio servizio bwhahahaha...
ok e' un po' estremizzata come cosa ma rende l'idea che i limiti del codice servono e pure quelli del buonsenso senno' tutti diventiamo improvvisamente immortali (toh mi hanno insegnato a schivare i fendenti stile matrix, ora non mi becchi piu' ^^)
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
Six different ways go deep inside |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 22 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Oh beh se mi parli di un miserrimo dardo incantato ok, però l'apprendibile a mio giudizio si ferma lì in un sistema a classi rigide che deve a mio giudizio essere minimamente trasposto in rpg
Idem per il caster..sarebbe una sega con la spada così come un tanker sarebbe una sega a lanciare il missile magico.
Ma vedi, se scegliamo parametri come questi, per poter trasporre il codice e/o per buonsenso, un tanker che pratichi tanto bene la divinazione da beccarti sempre non è contemplabile..così come uno che si casti o casti incantesimi sconosciuti a un esperto del settore è normale venga guardato con un po' di sospetto..poi a seconda o meno del pg, della situazione etc si ignorerà o meno o si indagherà o meno su che cos'è quel cast.
Infine dico che io anche in emote rispetto quel che è la mia conoscenza da codice, in termini di limiti di buonsenso e di classe
Se ho un + sulla spada lo userò, ma questo non mi renderà neanche lontanamente un maestro di spada o un discreto spadaccino.
Non so se mi spiego
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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