| Autore |
Messaggio |
Fuegan
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 Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Per alcune persone, purtroppo, si 
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Kris, io qui non parlo della mia situazione, cerco di tracciare un quadro generale..giusto per precisare.
Personalmente sono contraria al "prova al 1500 volte poi puoi concludere che non sai andare in hide".
Io NON so andare in hide, è una skill certo, ma è una tecnica specifica, non si tratta di aprire una lattina, e al di là della lattina o no, se vedo Tizio che va in hide/fade (a occhio nudo sono uguali)puntualmente quando gli fa comodo scusami ma non penso che lo sappia fare una volta su 1500, cioè solo per caso.
Penso che ne sia ben capace.
E quindi mi dai ragione quando dici che domande me ne faccio. Mi parli di oggetti e mi dici che in rpg non si può sapere se esistano o no oggetti che danno hide.
Non è detto: potrei essermene interessata abbastanza da aver fatto un inventario ben fornito e aver ragionevole motivo di pensare che o un oggetto simile non esiste, o è un oggetto unico/raro, o è un'abilità. Mettiamo che io pkilli il sospetto e frughi tra i suoi averi e non trovi un oggetto simile. Ora, correggimi se sbaglio, posso solo pensare a un'abilità. E da qui come ho detto le possibilità sono infinite, e nulla esclude si possa arrivare alla risposta giusta. Non mi sembra nè che io dica che è ovvio arrivarci, nè che è facile. Solo, è possibile e non lo trovo forzato.
Continuando: mettiamo che penso vada in hide. Penso anche voglia vendicarsi, per cui chiedo a un ladro/assa di essere i miei occhi. Ops, questo non lo vede anche se è magari pure pagato, desidera far bene il lavoro, e superattento. Evidentemente forse non è hide. Forse me la prendo col ladro e lo bacchetto perchè ha lavorato male; ritento e idem. Mi accerto che non mi stia cercando di fregare e me ne convinco. E ora? E' ancora metagioco questo?
Piccolo appunto sui cast di cabala: non ricordo dove e perchè, forse ricordo pure male, ma ricordo che Kris disse a Flami, che stava cercando non ricordo più chi, che lei sapeva come lui poteva aiutarla. Poi ripeto, forse sbaglio.
Comunque:
| Citazione: | Un qualsiasi mio pg che veda un Decalagon uscire dalle ombre, conoscendolo come guerriero, giocandosela rpg penserebbe oh, finalmente quel mezzo lich brutto e tonto ha preso ripetizioni da un qualche maestro ladro/assassino e ha appreso come uscire dalle ombre, niente domande strane di sorta grin
Sul fatto del guerriero con armatura pesante che esce dalle ombre mi sembra una spiegazione più irrazionale dello sfruttamento di info off, visto che il 90% degli assassini su lod, gira con scudi pesanti, armature in cotta di maglia etc ma non per questo viene penalizzata la sua possibilità di nascondersi nelle ombre. |
Tu puoi pensarla così, altri possono aver legalissimi e fondati motivi per reagire diversamente. Soprattutto, ripeto, se vedono l'hide e constatano che hide non è.
Riguardo la seconda obiezione, molte delle cosiddette armature pesanti sono restringate e diventano o armature ugualmente pesanti ma decorate etc o armature leggere o vesti leggiadre etc. Per cui quel che il mio pg vede è il restring, non sa che quello è un obj così e cosà in realtà.
Infine sulle regole...secondo me semplicemente l'unica regola dovrebbe essere che è utilizzabile ciò che in on si impara in on, a proposito di info, tutto qui 
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Il fatto Flami è che tali informazioni non sono iniziate in ON. Se un Conquistatore viene da te e ti confida chi è e quali cose sa fare... beh! Piu' ON di questo non esiste. Ma se tu inizi una ricerca in base al fade che nessuno conosce, che nessuno sa essere un potere dei Conquistatori e che nessuno neanche sa come funziona, come fai ad arrivare in ON che si tratta di un Conquistatore?
Visto che le informazioni precedenti in passato sono state tirate fuori dall'help, ecco che magari a te è arrivato in ON quello che sai, ma probabilmente chi te l'ha detto o chi l'ha detto a chi te l'ha detto  non ha usato info ON.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Parlando per me ti ho detto cosa ricordo riguardo la questione poteri..
Parlando riguardo altri, beh, è dura andare a verificare chi ha info on e chi on. Tu dici che un ex membro dovrebbe perdere la memoria, io non vedo nulla a riguardo nell'help nè so funzioni così con altre cabale, quindi questa cosa dell'amnesia seguente al deinduct mi è nuova. Io stessa quando fui reinductata, lo fui con un tipo di giocata che supponeva io ricordassi.
Se questa faccenda del perdere la memoria non esiste un ex membro ha tutti i diritti di spifferare i poteri, ed ecco che essi si vengono a sapere in on.
E' un'ipotesi, eh..
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Sidkah
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Tu dici che un ex membro dovrebbe perdere la memoria |
Questa è una cosa di cui discutere in un'altra sede, sicuramente non qui almeno per quanto mi riguarda.
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«La mia felicità nel sapere che vi sono combattenti più potenti di me, è immensa, poiché so e saprò sempre che mai e poi mai sarò il più debole fra questi.»
Sidkah
Cantore della Battaglia |
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Cthulhu
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Un qualsiasi mio pg che veda un Decalagon uscire dalle ombre, conoscendolo come guerriero, giocandosela rpg penserebbe oh, finalmente quel mezzo lich brutto e tonto |
Gia' solo per questo motivo avrei sospetti
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This is stranger than I thought
Six different ways inside my heart
And everyone I'll keep tonight
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Kensun
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | Citazione:
Se l'hide di assa e ladri fosse come dici tu allora (stazza permettendo) sarebbero tutti in grado di usarlo. I maghi oscuri sanno fondersi con l'ombra? Su che gioco? Qui stiamo parlando di lod e su lod i maghi oscuri nn esistono e gli stregoni nn sanno fare nulla di simile.
Il fade e' una skill nn una magia quindi non capisco su che base un caster dovrebbe saperne piu' di chi ci basa lo stile di vita sull'ombra come ladri e assassini ..con questo nn voglio dire che i due siano in grado di riconoscere un conqui ad occhi chiusi ..anzi, da un elemento simile possono al massimo insospettirsi vedendo qualcuno "piu' bravo di loro" ad occultarsi.
Vedo che non si è capito... provo a rispiegarlo con parole più semplici: La magia su LoD esiste e permette praticamente quasi ogni cosa, dallo sfamarsi al creare acido dal nulla, ad imitar eil soffio del drago a farci volare. Ora... l'hide è un'abilità e come tale non richiede altro che pratica, cosa differente da una magia che richiede studio ed utilizzo del mana e dei poteri magici. Un pg non sa però distinguere la differenza tra abilità e magia, non sempre almeno e i messaggi di ritorno sono scritti per pura convenzione alle volte. Ma senza andare troppo lontano... considerando che la magia può quasi tutto, qualcuno che di magia ne sa poco e quindi non ne conosce i limiti (il player lo sa, il pg no), perchè dovrebbe pensare che uno stregone non conosca una qualche magia che lo fonda con le ombre? Il pensiero va invece subito ai Conquistatori perchè una skill del genere non esiste. Il fatto che gli Stregoni Oscuri non esistano su LoD è solo una conoscenza del player e non del pg, perchè se Krisaore va da Kensun e gli parla degli Stregoni Oscuri... beh! Potrà non credergli, ma non ha prove concrete che gli sta mentendo. |
alt alt, cerchiamo di nn mischiare quello che si puo' credere di fare in gdr e quello che effettivamente da codice si puo' fare.
Parlando di codice e da player, nn esiste la classe "maghi oscuri", di conseguenza se mi vieni a dire che su lod esistono maghi oscuri in grado di fondersi con le ombre in quanto maghi oscuri e non conquistatori, semplicemente ti rispondo di no. Come il fatto che l'hide sia solo questione di pratica ..beh prova a farlo un milione o 2 di volte e dimmi se ti sale anche di 1 solo punto ..come succede invece x create flower(x le classi che lo possono fare) e il ride (se ho capito bene come funziona ora).
La magia puo' quasi tutto? beh proprio in questo caso la magia nn puo' far nulla x permetter all'usufruitore di nascondersi o fondersi con le ombre ..e il codice su questo mi da ragione.
I pg nn sanno riconoscere skill da magie? le magie hanno componente verbale, penso che anche l'ultimo degli idioti riuscirebbe quindi a distinguerle dalle abilita'.
Parlando dal punto di vista di un pg, se sono appena arrivato su therial e tutto x me e' nuovo allora non ci faccio caso a certe piccolezze, almeno, non quanto ci farebbe caso chi ha avuto a che fare con gran parte degli abitanti della stessa per molto tempo.
Ti faccio un esempio, rashin sicario per professione vede krisaore dissolversi nell'ombra (xche' se nn sbaglio prima di andare in fade fai anche l'emote) senza pronunciare alcuna formula magica, sa scrutare nelle ombre e nonostante questo non riesce a vedere krisaore. Perche' non puo' insospettirsi? Perche' e' un pg e non puo' aver imparato col tempo, osservando, cosa possono e cosa non possono fare gli stregoni? La magia x concezione e' un'energia molto malleabile ma ricorda che come tutte le cose ha dei limiti. Uno stregone puo' conoscere a fondo quanto vuole l'incantesimo "disintegrate" ma cio' nn vuol dire che da questo riesca a ricavare una barriera di luce che automaticamente polverizza ogni cosa venga a contatto con essa. Certo ad emote si puo' questo ed altro ma personalmente emote simili lasciano il tempo che trovano.
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-..un giorno il prato di crisantemi vibrava senza motivo..
ricorda quel giorno .......il samurai dai lunghi capelli...la sua spada dietro queste parole ti tagli in mille pezzi!- Ushio & Tora |
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Cthulhu
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| Affisso: Mer 18 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Beh pure se richiamo qualcuno per aiutarmi in un duello il player sa che al 99% ho usato tell e quindi e' OFF e quindi scoppia un casino mentre magari io povero pg stregone di 800 anni ho semplicemente inventato una magia che mi rende telepate...
Posso essere d'accordo come dice Kris che i pg non conoscono i limiti del codice pero' stranamente se appare qualcuno dal nulla ad aiutare il tuo avversario si grida allo scandalo perche' salvo cabaltalk/urli/gossip/note da CODICE non c'e' modo di comunicare a distanza (cosa che sa il player) e guai pensare a una magia/ un oggetto inventato per comunicare a distanza e' assolutamente da considerare OFF!!! Questa considerazione dei limiti del codice e' data di solito dalla rosicata in off del player che e' stato massacrato ^_^ Ora se io non posso avere un ogg/magia per comunicare a distanza (limite del codice applicato all'ON) perche' tu puoi fare magie se non sei un caster? (OFF applicato all'ON)
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Krisaore
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Non ho capito nulla del tuo intervento Cthulhu  Magari spiegamelo in PM se non vogliamo aumentare lo scroll.
Krisaore
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Qwarodh
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Buh!
Torno un attimo dall'oltretomba. Devo ammettere che non ho letto tutto tutto tutto ma sono abbastanza d'accordo con il fatto che le intuizioni dei pg devono avere un limite.
Tuttavia Decalagon ha citato gli Alsandair e un qualcuno che lo ha seguito fino in cabala, che ero io, e ha affermato in pratica che quella cosa non vale nulla.
Volevo solo precisare come sono andate le cose al tempo.
Qwarodh conosceva la leggenda dei Conquistatori e sapeva che Krisaore ne era dentro. Questo perchè gli è stato detto da amici. Sapeva anche che i Conquistatori avevano un covo nella Terra d'Ombra, giù per un pozzo, sempre perchè gli era stato raccontato. Ma poi basta, non ci era mai nemmeno andato lì sotto, non sapeva che poteri avessero (e neanche ora) e non sapeva chi fossero. Aveva sentito e fatto delle ipotesi su alcuni, ma erano solo ipotesi e in gdr non andavano oltre la supposizione, quindi non contavano na cicca.
Qwarodh conosceva Decalagon da tempo, lo aveva incontrato più volte e più volte lo aveva pedinato di nascosto, come faceva con altri pg ogni tanto (anche ora quando c'è ). E pedinandolo e sentendo i suoi stessi discorsi di nascosto o meno sapeva che la sua attitudine è quella del guerriero, ma basta, non sapeva nulla del fatto che fosse o meno un Conqui e tantomeno lo aveva mai visto nascondersi, cosa che comunque poteva essere in grado di fare.
Aggiungo che l'attenzione di Qwarodh era concentrata su Decalagon da tempo e per altri motivi (che per segretezza non dirò mai manco in off  ).
Un giorno Deca si fa sgamare in cabala Alsandair, nascosto nelle ombre. E Qwarodh decide di indagare per conto suo ma NON perchè pensava che Decalagon fosse un Conqui o perchè fosse tanto strano che fosse nascosto. Ha indagato perchè si è introdotto in cabala, E di nascosto. Ossia perchè voleva sicuramente combinare qualcosa di losco.
Pedinandolo, come tante volte prima di allora, viene portato da Deca fino al pozzo nella Terra d'Ombra, posto di cui gli avevano raccontato. E lì uno non può far 1+1? Aggiungo che poco dopo gli Alsa han avuto anche la visita di Krisaore eh (che voleva annullare la giocata per un comando dato sbagliato).
Comunque c'è il fatto che Qwarodh sapeva IN GDR dei Conqui e di Krisaore come SICURO membro, e aveva sentito solo voci a proposito di Deca ed altri. E lo aveva sentito da persone fidate che condividevano informazioni segrete (e visto che parliamo ancora di segretezza sia on che off non vi dico chi ). E poi il resto è successo in gioco.
Quindi io son anche d'accordo sulla segretezza e sul metagioco, però insomma non è che si può render nulla una cosa così eh.
EDIT:
Poi se si vuole contestare che siano valide o meno le informazioni GDR che Qwarodh ha avuto, è un altro discorso.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Phasys
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Eh uno dei punti più importanti Qwarodh (oltre al fatto, importantissimo, delle domande da porsi) è come si sono ottenute le informazioni.
Nel senso: tu sicuramente le hai ottenute in gioco e il pg le ha prese per buone e su questo niente da ridire. Il problema è che molto probabilmente quelle info derivano da antiche giocate che come diceva Krisaore appartenevano a un modo di giocare diverso, lontano anni luce da quello che è oggi.
Un gioco in cui non solo si parlava tranquillamente dei conquistatori, ma in cui ci si congratulava in shout al supremaggio considerandolo gdr, per dire.
Io per prima leggendo questo topic mi sto facendo varie domande, tra cui: il mio pg cosa sa realmente dei conquistatori? Phasys ne è a conoscenza dall'alba dei tempi, non delle abilità ma della loro esistenza si, ma le sue conoscenze derivano da un modo di giocare, diciamolo pure, sbagliato.
Sarebbe quantomeno utile a questo proposito sentire un parere da parte dello staff, e una linea guida sul comportamento gdr da seguire in merito
ps: concordo con Ciulu ma non vedo grandi nessi col discorso... cioè, si rischia di andare off
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | (e visto che parliamo ancora di segretezza sia on che off non vi dico chi |
Ecco sii gentile e se ci tieni alla sicurezza delle tue giocate, magari ci tengono anche le persone che sono state svelate su questo forum. Usate esempi non specifici ma generali. Il rispetto per la tua segretezza vale anche per quella degl'altri. Chiedo gentilmente di editare i post dove si rivelano informazioni non su i vostri pg, ma su quelli degli altri.
Krisaore
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Qwarodh
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ma ... ho ufficialmente svelato a tutti le identità segrete dei Conqui per la prima volta senza saperlo?
Mi è parso di leggerlo anche prima ...
O se non è così non ho capito il senso del tuo post.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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| ! | Natauro: | | OT Cancellato, chiudo il topic perché come al solito non si è in grado di discutere in maniera civile, deviando la discussione sul personale e sull'inutile. Prossimo litigio/polemica-sterile scattano i ban dal forum. |
se tu stesso non vuoi rivelarlo apertamente, anche se tutti sanno, perchè non rispettare tale decisione? Un conto è sapere, un altro mettere nero su bianco. Ho chiesto una cortesia nei confronti di alcuni pg e mi si risponde con ironia... mah! Scusate l'OT.
Krisaore
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Zaidosh
Staff
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| Affisso: Gio 19 Mar, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Forse tu giochi da piu' tempo di tutti quindi sai benissimo che e' vietato rivelare chi player ha determinati pg.
Dato che a quanto pare e' un vizio che hai, puoi considerare questo mio intervento come ULTIMA possibilita' di cambiar strada..
Per quanto riguarda l'intervento di Qwarodh non ci sono info su personaggi che non siano state rivelate in off in piu' e piu' post su questo forum (scritti da te).
Sei comunque pregato di evitare questi moralismi quando tu per primo spari nomi, o sbaglio?
Se hai domande manda pure un u2u dove saro' lieto di mostrare dove tu dai queste informazioni. |
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