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Messaggio |
Flaminea
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 Affisso: Gio 03 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: Sistema questmaster |
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Non so bene come approcciare l'argomento a dire il vero , rischio di sembrare polemica o rissosa  .. però ecco, siccome l'argomento mi pare di interesse e interessa a me renderlo elemento di pubblica discussione, farò il mio tentativo. Insomma, questa vorrebbe essere una serena e condivisa riflessione.
Si è sempre detto, anche qualche membro dello staff lo disse, che i questmaster vengono eletti tramite votazione dei giocatori perchè i giocatori stessi possano scegliere da chi vogliono vedere animate le loro giocate e il loro gioco. Difatti, compiti del questmaster sono l'animazione del gioco del MUD e i restring.
Tuttavia è da un pò di tempo in qua che ho notato un fenomeno che per certi versi va a intaccare la "democraticità" del sistema..
Da qualche elezione in qua, capita spesso che salgano a Elgalir solamente in due poichè solo due raggiungono quota 5 voti, e questa è una cosa che scorrendo le pagine della home chiunque può vedere da sè. Questo di per sè non sarebbe un problema, se non che il qm non assegnato dai giocatori viene lasciato solitamente a uno dei questmaster uscenti.
E il fulcro del problema è proprio qui: se il sistema è fatto in modo che siano i giocatori, ognuno con a disposizione un voto, a scegliere chi vogliono come questmaster, e ha questo scopo, non diventa una contraddizione che rimanga nel ruolo qualcuno che non è scelto, o riconfermato, dai giocatori?
Può anche darsi che sia un problema più ideologico che non, in quanto finchè viene riconfermato qualcuno che ha lavorato bene durante il mandato, è molto probabile che tale persona sia ben vista anche dai players. Resta comunque il fatto che allo stato attuale non tutti i questmaster sono scelti e approvati dai players..se l'intenzione "democratica" delle elezioni è venuta a cadere mi scuso, però appunto perchè non sono a conoscenza di un'eventualità simile ho pensato fosse il caso di parlarne e dar voce ai miei dubbi. Se la suddetta intenzione non è caduta, comunque, proporrei che riguardo la persona cui si pensa di lasciare il questmaster venisse chiesto qualcosa ai player: se è piaciuta, se ha lavorato, se è stata un buon animatore..ecc ecc. Non tanto una conferma, ma un parere.
Problema ideologico o no, comunque, mi è capitato di fare questa riflessione e ho pensato di renderne partecipi un pò tutti..sperando che susciti interesse, e sperando di avere una chiarificazione tranquilla e serena a riguardo da chi di dovere 
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Gio 03 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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News del 4 giugno 2006:
| Citazione: | | I questmaster rimasti liberi potranno essere eventualmente assegnati dallo staff in maniera del tutto arbitraria. |
Preciso che non è nulla di nuovo, poi che uno pensi sia giusto o sbagliato, è un'altra cosa. |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Ven 04 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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La scelta è tra lasciare solo i questmaster eletti oppure far ricoprire comunque i posti vacanti per evitare carichi eccessivi sugli altri e per cercare di coprire il più possibile l'orario di gioco. Ovviamente se in tre superano il "quorum" dei cinque voti il problema non si pone nemmeno.
Penso anche alla situazione limite: nessuno dei candidati raggiunge i cinque voti. Cosa si fa? Non mi sembra la cosa migliore non far lavorare nessuno come questmaster, anche perché i giocatori non sono obbligati a votare e giustamente i pg hanno voglia e bisogno di restring e animazioni.
D'altra parte far eleggere chi prende un solo voto o due non mi sembra nemmeno corretto: il questmaster è una persona che serve ai giocatori, non il passatempo di chi vuole provare i comandi 93 (con il rischio che faccia più danni che altri). Insomma, che sia quantomeno un giocatore conosciuto e apprezzato anche all'interno di una piccola cerchia (cabala, clan, gruppo di amici...). Stessa cosa accade per il posto vacante: il questmaster "imposto" non è scelto a sorteggio, ma conosciuto a diversi membri dello staff che lo portano all'attenzione degli altri. Sempre tenendo fermo il discorso che se i tre posti vengono occupati tutti questo non accade.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 04 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Per rispondere a Natauro: leggendo la news, pareva che la cosa riguardasse solamente quelle elezioni cui si fa riferimento, vero, non è niente di nuovo, ma a me è saltato all'occhio un pò di tempo fa.
Comunque:
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Non penso affatto che l'idea dei 5 voti sia cattiva, anzi. Forse, opinione mia, nei casi in cui la lista dei votanti risulti essere un pò esigua forse si potrebbe abbassare la quota a 4, considerando il numero e il fatto che non sempre tutti gli iscritti poi votano, ma non sono qui a dire che l'idea di una quota minima da raggiungere sia brutta o non serva :)
Va benissimo anche far sì che qualcuno ricopra il posto/i posti vacanti, a condizione, ovviamente, che si tratti di persone che dichiarano di avere tempo e voglia di animare il gioco. Se non c'è nessuno considerato affidabile e abbia la volontà di ricoprire l'incarico, forse, ha più senso lasciarlo vacante. Altrettanto ovvio poi che a ricoprire il posto vacante non venga messa una persona a caso e che lo staff valuti attentamente il player "adocchiato", tuttavia forse una specie di "sondaggio" tra i giocatori su cosa pensano del player in questione non sarebbe un'idea malvagia e nemmeno troppo problematica: dopotutto, in fondo sono proprio i giocatori coloro che hanno la percezione più diretta del gioco nel suo complesso (proprio perchè ne sono parte davvero integrante), per cui la loro opinione è quella, per certi versi, più "obbiettiva"..
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Ven 04 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Proprio per questo motivo molto spesso si sceglie di lasciare il questmaster vacante ad uno uscente: l'hanno comunque eletto i giocatori nelle elezioni precedenti. |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 04 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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[CUT]
Lo immaginavo.
Tuttavia non sempre chi è stato questmaster ha svolto bene il suo lavoro o lo ha svolto con una certa continuità, ad esempio ci sono persone che giocano di ruolo benissimo ma col questmaster tra le mani non sono riuscite a produrre chissà che, perchè si trovano meglio come giocatori attivi che come master, o perchè non si sanno organizzare abbastanza bene da fare una quest lunga ecc. O addirittura persone che quest non sono riuscite a metterne in piedi, per motivi vari. E dato che una quest è vissuta dai pg e giocata dai pg, sono loro quelli che possono commentarla meglio e dire se è stata ben organizzata, se è piaciuta, ecc.
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Ven 04 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Proprio per questo nella news sopracitata è stato scritto "in maniera del tutto arbitrale" piuttosto che "in maniera del tutto casuale". L'"arbitro" può riuscire con le sue scelte a trovare un compromesso tra le preferenze dei giocatori e le esigenze del mud senza dover ricorrere ad inutile e controproducente burocrazia, e questo è quel che è stato fatto finora. |
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Keliash
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| Affisso: Sab 05 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Magari il questmaster viene scelto dagli adm perche' alla fine son loro a vedere veramente qual'e' il suo lavoro sul mud. Per esperienza personale (spesso gioco nella postazione affianco a quella dell'attuale lesyel) posso dire che le quest fatte da Lesyel non sono quasi mai rivolte a pg "famosi" o "importanti" ma si dedica piu' che altro a far divertire i nuovi arrivati con mini quest per farli abituare al gioco di ruolo (molti come me son arrivati qua pensando che il gdr fosse solo un gioco dove diventi piu' forte con i livelli). E' un comportamento che secondo me va controcorrente rispetto all'atteggiamento della maggior parte dei qm che ho visto (me incluso) che puntano a fare la quest del secolo attirando appunto pg "capaci" di interagire in maniera adeguata, tralasciando i piu' piccoli. Spesso poi la quest si rivela ugualmente un fiasco, vuoi per l'inesperienza del qm, vuoi per l'incapcita' dei giocatori (si pure qua si parla di me  ).
Se fossero i giocatori a dare un giudizio sul qm che resta in carica (tramite votazione o simili), sicuramente il qm che si occupa di pg piccoli verrebbe svantaggiato perche come tutti sappiamo, prima ci si avvicina al gioco giocando sul mud, poi piano piano ci si iscrive al forum e si comincia ad interagire con gli altri tramite questo. Gli adm invece hanno il vantaggio di vedere realmente come si comporta un qm e decidere se lasciarlo o meno al player
| Citazione: | | "in maniera del tutto arbitrale" |
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riepilogando.. se voi non vedete il lavoro del qm non vuol dire che non stia facendo nulla.
p.s. senza contar le volte che lesyel quitta i pg in link dead :D
keliash niubbo-ex-qm-di-cui-tutti-avrebbero-fatto-volentieri-a-meno
_________________
Non parlare di dolore fino a quando non avrai visto le lacrime di un guerriero.
Keliash e' stato ucciso da Nathien a Al centro della Radura di Nathien.
Non calpestare le aiuole... MAI! |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 05 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Certo, lodevolissima cosa abituare i nuovi al gioco di ruolo, ma non esistono solo loro, e soprattutto non ho visto questo enorme afflusso di nuovi giocatori al mud, da un pò di mesi in qua..
Lodevolissima e controcorrente, però non esistono solo i nuovi come non esistono solo i newbie, e allo stato attuale delle cose newbie proprio non ce n'è.
Probabilmente è per questi motivi che dici tu che a Lesyel non ho visto far nulla. Mi ripeto, iniziativa lodevole, ma allo stato attuale forse non tanto utile o in grado di fornire chissà che "materiale di lavoro"..
Riguardo quello che dici sulla poca "obbiettività" dei giocatori, può darsi che per una situazione come quella descritta sopra sia così, ma pensaci un attimo, tra i giocatori non rientrano anche i newbie? nel caso in cui allo staff interessasse chiedere un'opinione sul lavoro di questo o quel qm non si chiederebbe anche a loro, considerato poi come dici tu che gli immo che stanno su ad Elgalir vedono anche queste mini quest che i pg cui non sono rivolte non vedono? Se uno decide di fare un "sondaggino", e non ci vuole tanta burocrazia, basta qualche tell qui e là a chi si vede online per sentire un pò di pareri, lo fa a tutti ovvio, non solo ai pg famosi o grossi :)
Poi, non è neanche detto che suddetto sondaggio dovrebbe essere estremamente condizionante nella decisione, però forse sentire anche la campana dei giocatori aiuterebbe. A prescindere da a chi sono rivolte le quest, chi ne vede e ne prova l'organizzazione sono i giocatori, sono loro che possono dire se funziona o no il metodo organizzativo del questmaster, se è stato ben recepito, cose come queste..o no?
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Sab 05 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Beh, penso che se i giocatori conoscessero il player in questione, semplicemente l'avrebbero votato durante le elezioni; altrimenti si corre il rischio che lo stesso gruppo di giocatori elegge il primo questmaster con i voti e un secondo o terzo con i sondaggi: tanto vale dare la possibilità di dare più voti, ma appunto si rischia che vengano eletti solo quelli che appartengono a un determinato gruppo di amici-giocatori.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Barak
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| Affisso: Dom 06 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Ora onestamente non ho la concentrazione per scrivere un intervento esteso anche se avrei alcune cose da dire, ma vorrei fare quanto prima una domanda che mi è sorta spontanea riflettendo sulla cosa. Come mai vengono resi pubblici i nomi dei questmaster eletti dai giocatori e non i nomi di tutti i questmaster al momento attivi, compreso quello o quelli ripescati dagli immo? Vero che si deve rendere pur pubblico il risultato delle votazioni, ma perchè non dire "i questmaster attivi per il prossimo mandato sono stati assegnati a tizio caio eletti dai giocatori, e sempronio per scelta dello staff"? Non ci vedo niente di male..
Ringrazio in anticipo per il chiarimento
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"IMHO: In my holy/honest/humble opinion. A rephrasing of imo. Used in net-speak (read: retarded), it's mainly used to attempt to show that the opinion stated was either godly, true, or was stated by someone with humility. All three of those reasons are what would be simply known as bullshit.
Il leone usa tutta la sua forza, anche per uccidere un coniglio. |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Lun 07 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Per lo stesso motivo per cui non vengono resi pubblici i nomi dei pg degli immo: non serve a nulla farlo sapere, se non aumentare la dose di lecchinismo di alcuni giocatori. Non vengono considerati top secret, ovviamente, ma non vengono nemmeno sbandierati.
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Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Kytos
Staff
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| Affisso: Lun 07 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Esatto, e anche perchè per i giocatori non hanno motivo di far differenze tra qm e qm, dato che svolgono la medesima mansione. |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 07 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Beh, penso che se i giocatori conoscessero il player in questione, semplicemente l'avrebbero votato durante le elezioni; altrimenti si corre il rischio che lo stesso gruppo di giocatori elegge il primo questmaster con i voti e un secondo o terzo con i sondaggi: tanto vale dare la possibilità di dare più voti, ma appunto si rischia che vengano eletti solo quelli che appartengono a un determinato gruppo di amici-giocatori. |
Dunque, non comprendo appieno il tuo post: quale player? Parli di un player preciso o intendi che secondo te le persone a cui lo staff assegna arbitrariamente l'immo sono in generale persone che i player voterebbero?
Per il resto, non la vedo tanto complicata come la dipingi in tu: in primis, non c'è bisogno di dare secondi voti, perchè non è appunto detto che non salgano in tre (e in quel caso non c'è bisogno di riassegnare nulla), in secondo luogo non c'è neanche bisogno di fare elezioni ulteriori, io parlavo di una richiesta di opinioni ai player, che non è per forza detto debba essere l'unica cosa da cui decidere, ripeto.
Infine, riguardo al discorso sollevato da Barak..si potrebbe chiedere cos'ha di speciale il qm selezionato arbitrariamente rispetto a quelli eletti. Se non è obbligatorio sbandierare la sua identità, perchè lo si fa invece con quelli eletti? Secondo questo discorso, anche questi ultimi dovrebbero essere contattati privatamente, senza annunci ufficiali. Dopotutto, non si dovrebbe dare la possibilità di fare differenze tra qm, no?
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Dairin
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| Affisso: Lun 07 Apr, 2008 Oggetto del Messaggio: |
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Tutta sta roba proprio quando mi son iscritto pur io?
ok fine pubblicita'.
Ma secondo me la si sta' facendo piu' grossa di quanto serva, come al solito.
Salgono in 3 o in 2 o anche solo 1? gli immo vedono come "lavorano/a" e decidono se e' il caso di riassegnare il posto, mi par che sia sempre stata cosi' non vedo il motivo di alzar polverone, tutti si possono iscrivere una 2°volta e se effettivamente ai player e' piaciuto il modo in cui il pg ricandidato ha "lavorato" semplicemente lo rivotano.
Apparte che da animare ora non c'e' proprio un becco di nulla. 
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sopra la panca.. dairin |
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