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Flaminea
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 Affisso: Dom 15 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Per i ministeri definiamo condizioni precise con la presenza delle quali possano essere dichiarati attivi, semplice 
Riguardo alla mozione, mi pare (mi si corregga che sbaglio)che più che "accusa da risolvere col capo", se dichiarata fosse "condanna automatica": io la farei più stile processo, x y e z son concordi nel proporre la mozione per questo e quel motivo, il capo può "opporsi" ed ha tot tempo per dimostrare la sua buona fede e rimediare ai suoi comportamenti, magari gli si affianca un vice scelto dai "mozionatori" che lo controlli.
Ma comunque la renderei più accusatoria che risolutiva di per sè, una volta emanata.
L'idea del doppio voto invece era una come un'altra per risolvere situazioni di parità derivanti da una votazione dell'assemblea plenaria, magari anche senza doppio voto, ma che ci sia un organo che in casi di parità e/o di natura grave possa mettere un punto fermo. Volendo togliamo il doppio voto ma teniamo gli anziani come carica elettiva, in n°3, con un voto per ogni anziano, in modo che ognuno possa votare per sè e portare quindi a un risultato non pari.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Phasys
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| Affisso: Dom 15 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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D'accordo per gli anziani, dunque sarebbero 3 anziani eletti di volta in volta? La carica quanto dura?
E in più non ho capito in quali situazioni sarebbero chiamati a votare
D'accordo anche per la soluzione proprosta per la mozione, dando la possibilità con un tot di tempo al capo di difendersi.
Per i ministeri propongo:
-accoppiata richiedenti e istruzione (che in fondo si occupano della stessa cosa, solo con due step diversi),
-accoppiata ricerca e diplomazia,
-ministero della guerra (eventualmente accoppiabile con ricerca al posto di diplomazia, dato che si tratta di cercare informazioni).
Dunque 3 persone come minimo per i ministeri, escluso il capo che è preferibile non ne abbia in carica nemmeno uno; suggerisco il numero minimo di 4.
Fatemi sapere se siete d'accordo.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 15 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Alle situazioni devo pensarci 
D'accordo anche sulle accoppiate dei ministeri, dopotutto se c'è un conflitto prima si va di diplomazia e solo dopo la diplomazia decade e inizia la guerra. Per la stessa ragione, di default teniamo attivo diplomazia, proporrei.
Riguardo il capo e i ministeri non so, dipende dal ministero che prenderebbe in consegna, ad esempio quello della guerra in tempi di pace non richiederebbe impegno. Idem quello di diplomazia in guerra.
Così sarebbe attivo e al contempo non si sovraccaricherebbe troppo il capo.
Ma per me va bene anche 4 invece di 3.
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Phasys
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| Affisso: Dom 15 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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No mi sa che non ricordi bene le mansioni dei ministeri Se vai a rileggere lo statuto ancora ufficiale, c'è scritto.
Il ministero della guerra ha si il compito di monitorare in tempo di guerra e occuparsi delle strategie, ma in tempo di pace si occupa di reperire informazioni utili, un pò come i conq 
Quello della diplomazia invece si occupa di tessere rapporti diplomatici, che personalmente vedo più adatto come ruolo al capocabala (oltre al fatto che è un ministero solo, sennò si sovraccarica troppo).
Quindi ripropongo ricerca con guerra e apparte, diplomazia.
Quindi intanto fissiamo un 4 come minimo di attivi per aprire i ministeri?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 15 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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In effetti avevo dubbi sulla questione..
Vada per 4 per me:)
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Phasys
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| Affisso: Mer 18 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ci rimangono questi punti da discutere:
| Phasys ha scritto: |
D'accordo per gli anziani, dunque sarebbero 3 anziani eletti di volta in volta? La carica quanto dura?
E in più non ho capito in quali situazioni sarebbero chiamati a votare |
(e dopo aver chiarito il sistema degli anziani, direi di parlare della modificabilità, che non cada nel dimenticatoio: )
| Flaminea ha scritto: | 5)MODIFICABILITA'
Qui devo darti ragione, anche se nel caso di ritorno di un anziano (per anzianità, non del consiglio, anche se è improbabile un apprendista finisca nel consiglio degli anziani :p)darei più peso, proprio costituzionalmente parlando, all'opinione dell'anziano di fronte a cambiamenti, sostanziali e non. Chiaramente non può arrivare e annullare tutto così, ne parlerà e spiegherà le sue ragioni, ma darei la priorità alla sua parola. |
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 18 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Dunque, i punti in cui potrebbero intervenire gli anziani potrebbero essere:
-generali situazioni di parità
-casi di tradimento, mozioni, revisione dello statuto
Per citare 1-situazioni incerte 2-questioni gravi
Ok per un voto a testa per anziano, ma terrei appunto il numero a 3 in modo da evitare il più possibile ulteriore parità anche con il loro intervento.
L'anziano magari in situazioni comuni vota come un qualsiasi membro, ma subentra come anziano, e perciò vota di nuovo, nei casi sopracitati. Nel caso in cui ogni anziano abbia dato un voto diverso, i 3 si dovranno accordare per dare un solo voto comune. In generale se chiamati a rivotare in veste di anziani dovranno discutere tra loro la faccenda cercando il più possibile un compromesso e riesaminando la loro posizione. Se anche così il voto resta identico, obbligo di dare un voto solo come singolo consiglio.
Mmm..da rivedere come cosa lo so, ma è una bozza buttata lì...
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Phasys
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| Affisso: Mer 18 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Un voto comune? Scusa ma, se sei la prima a dire che capo e vice non scelto non possano manco guardarsi in faccia, come pensi che tre persone diverse possano trovare un accordo in certe situazioni?
No niente voti comuni, ma cmq l'idea del numero 3 per non ottenere parità per me va bene ugualmente, cioè, un risultato lo ottengono votando.
Propongo con questo schema:
Occasioni in cui possono votare tutti (eccetto i novizi):
-elezioni capocabala
-accettazione richiedenti
Occasioni specifiche in cui sono chiamati a votare solo gli anziani:
-entrata in guerra
-casi di tradimento e mozioni di sfiducia
-punizioni
-revisione dello statuto
-altre situazioni gravi o a discrezione del capo e del momento.
Rimangono sicuramente da definire i termini di eleggibilità.
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Flaminea
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| Affisso: Mer 18 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Ho proposto voto comune perchè se ogni anziano vota uguale a prima nei fatti non si fa che aggiungere +1 a tutte le opzioni.
La questione capo-vicecapo a parer mio è diversa perchè si va a toccare la linea generale di direzione della cabala e non ci si può permettere rallentamenti per battibecchi.
Ma se è vero che tra anziani si può ugualmente avere visuali diverse, lo è anche che i tre anziani condividono una certa mole di esperienze, proprio perchè anziani, e almeno conflitto "generazionale" non c'è. Per cui dovrebbe esser più facile per loro trovare un compromesso.
Alternativa: 4 anziani, se c'è da esprimersi si estrae a sorte chi non voterà tra i 4, o si va a turno, o si tirano a sorte i 4 nomi la prima volta che serve il voto degli anziani dando di volta in volta un ordine. Se c'è ancora parità, il quarto si esprime a sua volta e così sblocca di certo la situazione.
Di contro c'è che il quarto potrebbe sentirsi discriminato, di buono che andrebbe a sorte e sarebbe impossibile "manipolare" questa "ruota".
Faccio questa proposta di contro perchè mi sono accorta che se nessun anziano cambia il suo voto siamo da capo.
Ok per lo schema.
Ma i novizi non votavano per l'accettazione? Si disse che per valutarla dovevano conoscere i criteri di accettazione o lo spirito di cabala, quindi di questo avevano conoscenza pure loro.
L'eleggibilità..la deciderei con 1-anzianità 2-presenza in gioco
Aggiungo, per le punizioni: comportamento che porta a problemi per la cabala, perchè spregiudicato, disattento o quant'altro.
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Phasys
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| Affisso: Gio 19 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Si per il voto basilare ai novizi hai ragione, ho dimenticato di specificare pardon.
Non mi sono espressa bene.
Eleggibilità significa:
COME avviene tale elezione?
Si propongono loro?
Gli si da l'anzianità a priori partendo dal più vecchio in gioco?
Dopo quanta inattività si riassegna il posto vacante?
Penso sia essenziale definire queste info, sennò sai dopo, i bisticci?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
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Flaminea
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| Affisso: Gio 19 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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1-Come? L'anziano viene eletto dall'assemblea plenaria.
2-Possono anche candidarsi, ma solo se sono in possesso dell'anzianità "temporale" e sono presenti da (la butto lì) 3 mesi continuativi. Questo impedirebbe ritorni improvvisi che sfociassero subito in candidature a un organo che ha un ruolo importante.
Di conseguenza, sono contro dare l'anzianità a priori.
3-Inattività: mah, 3 mesi? Per permettere un riciclo ed evitare posti vacanti? Sia chiaro, 3 mesi in cui, sarebbe meglio, magari l'anziano è stato poco presente ma è rimasto vivo, ogni tanto s'è mostrato, magari ha avvertito prima dell'assenza se deve obbligatoriamente sparire del tutto, o che al limite al ritorno fornisca motivazioni valide.
4-Aggiungerei: quanto dura la carica?
6 mesi?
Farei anche i 4 del mandato del capo, ma in effetti se un anziano resta inattivo 2 mesi per dire poi ha poco senso..
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Phasys
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| Affisso: Dom 22 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Eletti dalla plenaria per me è ok. 3 su tutti i candidati anziani persenti (che poi in tempi di magra sarebbero anche gli unici temo xD).
La carica la farei durare anche io 6 mesi, a meno di inattività o imprevisti, o emergenze.
Che non si possano candidare prima di un mese di attività documentata, direi (3 son troppi, pensa alla situazione attuale). E idem un mese per l'inattività.
In tempi come questi un mese è pure troppo..
Infine dire una cosa: si potrebbe in qualche modo mettere un requisito, tipo presenza sulle bacheche?
La presenza solo in gioco va bene ma fino a un certo punto^^''
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
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Flaminea
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| Affisso: Dom 22 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Approvata la presenza sulle bacheche come requisito
Resta solo la modificabilità nello specifico ora, no? O meglio, già ne abbiamo parlato, ma si potrebbe fare il punto. Del ruolo del "Consiglio degli anziani" abbiamo già parlato in questo.
Privilegi su di essa da parte di un semplice membro anziano? Li diamo dopo un mese di attività in cui abbiano agito solo membri normali? O niente?
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Phasys
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| Affisso: Dom 22 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Mah guarda, posto il fatto che gli anziani sono eletti dalla plenaria e quindi sono praticamente rappresentativi, direi che allora sta bene che possano toccare solo loro lo statuto.
Poi magari gli altri possono proporre per carità, ma senza il loro consenso ecc non si può modificare.
Mi sfugge il capo che ruolo avrebbe in questa vicenda e se il capo è escluso dall'anzianità o può far parte dei tre.. non ricordo cosa avevamo deciso a proposito.
Avevo imposto sabato (ieri) come limite per altri pareri ma dato che la decisione è ancora in atto rimanderei, ma decidiamo una data precisa, perchè nel caso in cui non si faccia sentire nessun'altro e abbiamo finito, applichiamo direttamente tutto cio'.
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Flaminea
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| Affisso: Dom 22 Feb, 2009 Oggetto del Messaggio: |
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Come dicevi tu, aggiungerei la possibilità di toccarlo a membri normali in caso dell'assenza degli anziani
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