| Autore |
Messaggio |
Flaminea
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 Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Già, che questo sia proibito lo sappiamo tutti.
Ma che c'entra? Le regole le si conosce tutti, o almeno, le principali, eppure quando siamo stati freezati per la nostra nottata brava, e ovviamente quando l'abbiamo fatto sapevamo benissimo che da regolamento certi comportamenti erano vietati, ci è stata fatta la cortesia di spiegarci per cosa si aveva intenzione di punirci, prima di farlo.
E' semplicemente una questione di rispetto, dire le cose prima di mettere in freezer/fare un nochannel/quel che volete. Perchè, e qui mi vien in mente un caso specifico, possono anche esserci equivoci.
Secondo punto, che qualcuno si sia lamentato e abbia piagnucolato l'hai detto tu, nessuno, nè io nè altri hanno detto questo, nè nessuno è venuto a piagnucolar sul forum.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Decalagon
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Aelistea ha scritto: | Esiste apposta il forum e gli u2u per chiedere, potrei rigirare la frittata applaudendo chi si lamenta e piagnucola ancora prima di capire cosa è successo. 
Comunque visto che lo si chiede, Korsath ha, per l'ennesima volta, utilizzato un linguaggio off rpg sul mud (con anche qualche volgarità); sapeva che era proibito, quindi è stato punito. Non c'è stata spiegazione, perché gli era già stato spiegato diverse volte che tale comportamento era vietato. E' più rapido per noi e per lui, no?  |
Non esiste al mondo che mi frezzate per una cazzata simile. Domani devo fare un'urgente giocata con Krisaore che è stata rimandata per MESI! E non intendo assolutamente rimandarla di chissa' quanti stupidi mesi per colpa di una regola che non rispetta NESSUNO e che tutti hanno contestato per via della sua stupida inutilità.
Voi immo ci siete solo per frezzare e bannare, ma quando si tratta di chiedere di idiotissime quest avatar si devono sempre aspettare anni per ricevere una qualsiasi risposta.
Io adesso voglio chiedervi di rimandare il freeze a domani sera perché Decalagon deve parlare a Krisaore, e non mi interessa in che modo possiate contestare il mio post e non mi interessa nemmeno sapere quanto cavolo avete ragione.
Deca
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Korsath
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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posso chieder di spostar anche il mio freeze ad una settimana in cui sarò all'estero? 
pagarlo a rate?
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Freya(LAPT): mapperchè non fare le cose assieme?
<Roncafucker: mangiare sulla ragazza? stupendo rulez
Emiliano (Ke: un piatto di cannelloni roventi
Oolon Collup: e noi balliamo la cavalcata delle valchirie
sulle tue balle, contento?  |
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Indras
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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concordo con Flaminea, bisogna essere avvisati prima del freeze, soprattutto x una questione di coerenza e rispetto.
x non parlare del nuke, questione della quale nn ho mai parlato e ho sempre taciuto xke avevo contro tutti.
Non mi è mai stato dato un chiaro motivo e una spiegazione completa x il nuke di Jermk.
Vuoto il sacco, oltretutto quando Jermk è stato nukato il genio che ha messo a punto l'affare non si è neanche degnato di rivelare il suo nome, dunque forse quelli un pò codardi siete voi amministratori del gioco..
Siamo noi che tiriamo avanti il vostro giochetto mud, siamo gli "operai" del gioco, e quindi da tali dovete trattarci..
E' troppo facile fare i dittatori solo xke avete il comando del gioco, soprattutto xke se noi non ci fossimo il gioco neanche esisterebbe..
ciau ciau
{InDrAs versione cacciosa}
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"Il destino mescola le carte e noi giochiamo."
A. Schopenhauer
InDrAs |
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Decalagon
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Non c'e' un porco mondo da ridere, Martin. Sono settimane e settimane e settimane che sto aspettando questa domenica e non voglio rinunciare a tutto per colpa di questa assurda fiscalità.
Deca
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Per Flaminea.
| Flaminea ha scritto: | | Già, che questo sia proibito lo sappiamo tutti. |
E allora perché si continua a farlo? E' una scelta volontaria? E se sai che è proibito, allora perché ti stupisci che in seguito vieni punito? Non capisco questa cosa di "so le regole, ma le ignoro volutamente; però mi stupisco della punizione". Sarò strano io, ma per me ha molto poco senso.
| Flaminea ha scritto: | | Le regole le si conosce tutti, o almeno, le principali, eppure quando siamo stati freezati per la nostra nottata brava, e ovviamente quando l'abbiamo fatto sapevamo benissimo che da regolamento certi comportamenti erano vietati |
Vedi sopra. Confermo quello che ho detto.
| Flaminea ha scritto: | | ci è stata fatta la cortesia di spiegarci per cosa si aveva intenzione di punirci, prima di farlo. |
Brava, è una cortesia. Ti spiego dove sta l'errore per evitarti di ripeterlo. Se continui volutamente a sbagliare, perché devo continuare a perdere tempo a rispiegarti una cosa che già sai? Se sai che è un errore, sai che dopo arriva la punizione (se vieni beccato, ovviamente); se sei punito, sai anche il perché.
In questo caso la spiegazione era già stata data, e in maniera decisamente articolata e approfondita; ripetere le stesse cose diventa noioso per chi deve parlare e chi deve ascoltare.
| Flaminea ha scritto: | | Secondo punto, che qualcuno si sia lamentato e abbia piagnucolato l'hai detto tu, nessuno, nè io nè altri hanno detto questo, nè nessuno è venuto a piagnucolar sul forum. |
Sì, l'ho detto io, e l'ho detto quando ho letto il tuo posti di lamentela sotto al post di Korsath che annunciava di essere freezato. Probabilmente hai scritto in un impeto di rabbia, ma di fatto ti sei lamentata sul forum (ebbene sì, questo è un forum  ) per una cosa che oltretutto non ti riguardava direttamente. Ben altro modo (e qui si torna alla cortesia) è chiedere spiegazioni attraverso i canali ufficiali o anche, come moltissimi di voi possono fare, per via privata tramite i contatti personali con gli amministratori.
Per Decalagon.
| Decalagon ha scritto: |
Non esiste al mondo che mi frezzate per una cazzata simile. |
Invece esiste. Di fronte al perdurare di una scorrettezza o di una violazione di una regola, si applicano pene sempre più severe: l'obiettivo è di impedire il ripetersi di tale violazione o, se questo è palesemente impossibile, di mettere la persona nelle condizioni di non poter più ripetere tale violazione.
| Decalagon ha scritto: | | Domani devo fare un'urgente giocata con Krisaore che è stata rimandata per MESI! |
E infatti Krisaore (o chiunque altro) non ha violato nessuna regola e pertanto domani ci potrà essere. Il problema non è né suo né nostro, è tuo: era davvero importante come dici? Avresti potuto, e dovuto, pensarci prima, ed evitare di incappare in qualche punizione. Non era mia intenzione bloccare qualsiasi giocata: sono intervenuto quando ho visto l'errore dei giocatori, applicando subito ogni punizione; le conseguenze sono tutte a carico dei giocatori.
| Decalagon ha scritto: | | E non intendo assolutamente rimandarla di chissa' quanti stupidi mesi per colpa di una regola che non rispetta NESSUNO e che tutti hanno contestato per via della sua stupida inutilità. |
Io non so se nessuno rispetta questa regola: io semplicemente punisco chi vedo che la viola, per di più sapendo di star sbagliando. Se ci saranno trecento persone, si puniranno trecento persone. Non mi pare però che l'intero parco giocatori sia freezato: proprio rifacendomi al tuo esempio, non mi risulta che Krisaore abbia violato questa regola. Ugualmente questo "tutti" che la contestano non mi risulta. Insomma, mi sembrano decisamente parole esagerate.
| Decalagon ha scritto: | | Voi immo ci siete solo per frezzare e bannare, ma quando si tratta di chiedere di idiotissime quest avatar si devono sempre aspettare anni per ricevere una qualsiasi risposta. |
Questa è tutt'altra questione: sappiamo che ci sono diverse questioni rimaste aperte, che dobbiamo fronteggiare noi pochi che siamo rimasti. Io ad esempio non so nemmeno dove si comincia a creare una quest avatar; chi ne aveva cura ha preso altri impegni o ha altri interessi. Abbiamo dovuto necessariamente adattarci a settori per i quali non sempre avevamo già una preparazione specifica, e non solo per le quest avatar: non è un mistero che Marhis sta dedicando molto del suo tempo per Lod al codice, nonostante non sia una programmatrice professionista. Ci sono molte cose rimaste aperte, e a cui non sempre riusciamo a trovare rapidamente una risposta; è una cosa che ci dispiace, anche perché probabilmente potrebbero essere risolte in molto meno tempo avendo le giuste conoscenze specifiche.
Dire che stiamo su Lod solo per freezare o bannare, però, è una frase senza molto significato, che lascia il tempo che trova.
| Decalagon ha scritto: | | Io adesso voglio chiedervi di rimandare il freeze a domani sera perché Decalagon deve parlare a Krisaore |
Le punizioni non si rimandano, né a vantaggio né a deperimento del giocatore. Sono punizioni, non favori verso un player o accanimenti verso lo stesso.
| Decalagon ha scritto: | e non mi interessa in che modo possiate contestare il mio post e non mi interessa nemmeno sapere quanto cavolo avete ragione.
Deca |
Se non ti interessa sapere se e quanto abbiamo ragione, allora perché scrivi post? Se parti dal presupposto di non voler ascoltare il tuo interlocutore, come puoi chiedere di venire ascoltato tu per primo?
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Decalagon
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ok, hai ragione, come sempre.
Deca
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Flaminea
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Aelistea ha scritto: |
E allora perché si continua a farlo? E' una scelta volontaria? E se sai che è proibito, allora perché ti stupisci che in seguito vieni punito? Non capisco questa cosa di "so le regole, ma le ignoro volutamente; però mi stupisco della punizione". Sarò strano io, ma per me ha molto poco senso. |
O son rincretinita io o non lo so, ma dimmi, qualcuno mi dica DOVE ho detto che uno sapendo di aver violato una regola si stupisca poi della punizione.
IO questo mica l'ho detto. Da nessuna parte.
| Aelistea ha scritto: |
| Flaminea ha scritto: | | ci è stata fatta la cortesia di spiegarci per cosa si aveva intenzione di punirci, prima di farlo. |
Brava, è una cortesia. Ti spiego dove sta l'errore per evitarti di ripeterlo. Se continui volutamente a sbagliare, perché devo continuare a perdere tempo a rispiegarti una cosa che già sai? Se sai che è un errore, sai che dopo arriva la punizione (se vieni beccato, ovviamente); se sei punito, sai anche il perché.
In questo caso la spiegazione era già stata data, e in maniera decisamente articolata e approfondita; ripetere le stesse cose diventa noioso per chi deve parlare e chi deve ascoltare. |
Lo ripeto: avete i comandi, siete voi gli admin, nessuno vi contesta il diritto di punire.
A volte vi si contesta la natura della punizione, ma nessuno ha mai detto che non dobbiate punire o non ne abbiate il diritto.
Però sai, in qualunque contesto, prima di applicare una punizione si lascia almeno detto a chi la riceve per cosa è arrivata. E occhio, lasciar detto non è spiegare. Lasciar detto è anche solo un pm che dica "Il tuo freeze/nochannel/quelcheè è dovuto a blablabla.Scadrà tra una settimana/un mese/tre giorni/quelcheè".
Mi pare che sia un utilizzo di tempo ed energia non così immane da giustificare la scortesia e la mancanza di rispetto che si fa diversamente. Credo che sia qualcosa da cui non sia giusto vi esentiate, admin o no.
| Aelistea ha scritto: |
| Flaminea ha scritto: | | Secondo punto, che qualcuno si sia lamentato e abbia piagnucolato l'hai detto tu, nessuno, nè io nè altri hanno detto questo, nè nessuno è venuto a piagnucolar sul forum. |
Sì, l'ho detto io, e l'ho detto quando ho letto il tuo posti di lamentela sotto al post di Korsath che annunciava di essere freezato. Probabilmente hai scritto in un impeto di rabbia, ma di fatto ti sei lamentata sul forum (ebbene sì, questo è un forum ) per una cosa che oltretutto non ti riguardava direttamente. Ben altro modo (e qui si torna alla cortesia) è chiedere spiegazioni attraverso i canali ufficiali o anche, come moltissimi di voi possono fare, per via privata tramite i contatti personali con gli amministratori. |
Oh nono, per piacere adesso non giochiamo con le parole Devo proprio andar sul dizionario e trascrivere il significato di piagnucolare? Perchè quel che ho fatto io non è certo piagnucolare, è far notare come per me sia stato poco corretto e onorevole agire come avete fatto. Questa si chiama critica  non lamentela, siccome è basata su motivi ben precisi, quindi è ancor meno una piagnucolata.
Quanto al fatto che non mi riguardi direttamente, è vero: però se c'è questo andazzo e maniera di punire la cosa riguarda in linea teorica anche me player, che stavolta non ho ricevuto punizioni ma potrebbe succedermi in futuro e verrei trattata con le medesime maniere. In quanto le giudico in maniera negativa e così come me la maniera di punire riguarda l'intera community, ha senso che della cosa si parli in pubblica :)
Bon, con questo ho finito.
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Decalagon
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Lascia stare Flami, tanto anche se gli reciti il vangelo noi abbiam torto. E anche se avessimo ragione, avremmo torto lo stesso.
Lascia perdere va'... parla con i muri della tua stanza che almeno loro ti rispediscono indietro le vibrazioni del suono.
Deca
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Hikee
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| Affisso: Sab 14 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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mmh la mia memoria e' quella che e' ..pero' ricordo che dopo il "ragazzi evitiamo i say off" ..nessuno ha piu' continuato ..quindi xche' se qualcuno impara una lezione lo si deve punire cmq?  raga su ..siamo qui per divertirci secondo me esser cosi' rigidi favorisce solo attriti |
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Indras
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| Affisso: Dom 15 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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cioè.. a me manco mi cagate?
bravi bravi..
continuate così.
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"Il destino mescola le carte e noi giochiamo."
A. Schopenhauer
InDrAs |
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Krisaore
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| Affisso: Dom 15 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Aelistea ha scritto: | Per Flaminea.
| Flaminea ha scritto: | | Già, che questo sia proibito lo sappiamo tutti. |
E allora perché si continua a farlo? E' una scelta volontaria? E se sai che è proibito, allora perché ti stupisci che in seguito vieni punito? Non capisco questa cosa di "so le regole, ma le ignoro volutamente; però mi stupisco della punizione". Sarò strano io, ma per me ha molto poco senso. |
Uhm... vediamo. Lo so che rischio fortemente di scadere nella polemica, ma non riesco a capire come si possano usare due pesi e due misure in ogni occasione.
E' proibito fare restring che non abbiano nulla a che fare con l'RPG. Eppure Aelistea proprio tu ne creavi a bizzeffe e ne facevi anche sfoggio nel MUD (come il famoso piede storto di non ricordo quale giocatore durante una partita).
E' proibito usare lo snoop per questioni non inerenti il gioco e lo e' ancor di piu' riferire di cose private che si vengono a sapere durante questa pratica, eppure tu lo hai fatto e ti sei anche vergognato di ammetterlo, lasciando che fossero gl'altri a gestire la cosa per te.
Sono d'accordo con Flaminea: e' cortesia ma non solo, quella di informare la persona, se non delle motivazioni (cosa che giudico pero' importante) almeno del tempo e come si preme freeze <nomepg> si dovrebbe anche scrivere un U2U o una note. Che non guasta mica...
Risponderei anche a Indras dicendo appunto che e' una pratica comune quella di nascondersi dietro uno schermo e non avere il coraggio delle proprie azioni. Le nostre vengono sbandierate ai 4 venti, ma quando ci si sente di non aver fatto tutto per il meglio, ecco che partono i discorsi di: "tutti gli immo hanno deciso", quando parlando singolarmente con loro (e questo ritorna al fatto che cmq noi chiediamo prima di partire in richiesta pubblica di spiegazioni) non ne sanno assolutamente nulla.
Non otterrai mai la spiegazione di Jmerk come io non ho mai ottenuto il mio U2U da Marhis o altre richieste di spiegazioni, anche se promesse.
Per carità, ha ragione Aelistea quando dice che sono in pochi ed anche mal organizzati (passatemela, non e' proprio quello che intendo), quindi non si può arrivare a tutto, ma se (e presumo da quello che ho letto), la punizione e' stata data ghostizzando il pg la cosa non puo' che derivare dalla lettura dei log... A buon intenditor poche parole si diceva un tempo.
Credo di aver detto anche troppo, sono disponibile anche in privato per spiegazioni, ma se dovesse avvenire, prima chiederei che mi venissero fornite anche a me.
Krisaore
P.S.
Deca, sono solo un paio di giorni, la settimana prossima riprendiamo la giocata, non ti preoccupare.
P.P.S.
Indras, mai tacere se trovi qualcosa ingiusto e non solo su LoD.
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Decalagon
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| Affisso: Dom 15 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Krisaore ha scritto: | | Deca, sono solo un paio di giorni, la settimana prossima riprendiamo la giocata, non ti preoccupare. |
In questi giorni sono molto irascibile.
Deca
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Indras
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| Affisso: Dom 15 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| ! | Natauro: | | Un'ottima argomentazione che esprime appieno le proprie ragioni... e anche un buon modo per perdere tutti i propri account sul forum. |
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"Il destino mescola le carte e noi giochiamo."
A. Schopenhauer
InDrAs |
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Fuegan
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| Affisso: Dom 15 Ott, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Quel tale una volta diceva:
"Don't worry... Be Happy..."
Ora io non capisco:
Si sa che il gioco e' loro e fanno le loro regole (Affermazione tenuta piu' volte da svariati immortali, ma non chiedetemi di andare a cercare i post) e che noi qui possiamo fare molto poco, se non nulla...
E allora? Dov'e' il problema? Qual'e' la mallattia(c)? E' come prendersela a male perche' il padrone di un negozio cambia il colore dei muri, e allora io mi sento in diritto di entrare e urlargli contro perche' a me quel colore fa schifo... Ok, quel colore puo' anche fare schifo sul serio a tutti quelli che passano di li e vanno a fare spese nel negozio, ma non avendo voce in capitolo non possono farci assolutamente nulla.
Diverso e' il discorso se il padrone prima dicesse:" A me interessa quello che dite/fate/pensate" e poi se ne sbatta assolutamente le balle per un motivo o per un altro: questa si chiama ipocrisia, la descrizione data dallo Zingarelli e' la migliore che abbia mai trovato (pubblicita' occulta, mi pagano per farla)
Pero' anche voi, sapete che alla fin fine non gli interessa molto la nostra opinione, a parte quella di pochi eletti fra i player (in tutti i sensi, visto che sono poi entrati nello staff) e i motivi possono essere molteplici: capacita', fiducia, abilita', leccacul.... ah no, questa no, scusate; pero' prendersela per un motivo del genere mi pare abbastanza inutile.
Anche io aspettavo le quest, anche io ho fatto proposte accolte dal silenzio (a qualcuna, devo ammettere, hanno risposto) la situazione e' piu' o meno uguale per tutti i giocatori che tengono a questo gioco... pero' oh, arriva anche il momento in cui dici basta. Sai che la situazione e' cosi'. Sai che non la puoi cambiare. Sai che le persone che prendono le decisione a volte possono non essere le piu' indicate per farlo. Sai come si comportano (siamo stati in molti questmaster, certe cose le abbiamo fatte anche noi, e tutti abbiamo visto/sentito/saputo cose interessanti). Pero' le uniche due soluzioni sono:
1 Adeguarsi
2 Levarsi dai maroni
Non vedo molte altre cose da fare, dopo un po' di anni che sto dentro e dietro a queste situazioni... Io ho scelto una via di mezzo fra le due, pero' non sono effettivamente riuscito a trovarne una terza.
Pal
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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