| Autore |
Messaggio |
Julyen
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 Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Julyen ha scritto: | | Poi, per rendere il tutto piu' giocabile, molte cose le si fa comunque |
Questo comprendeva anche quello che hai sottolineato.
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Non te lo dimenticare.
Quando guardi il buio,
anche il buio ti rivolge lo sguardo... |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Julyen ha scritto: | | non venite a dire che non e' lecito/giusto esiliare per l'assassinio di un legislatore, perche' non e' cosi': la cosa ha un suo senso, ed e' anche fortemente "blanda", dal momento che poi questo esilio puo' venire revocato o che si puo' fare ricorso e chiedere che venga riesaminato il caso e tante altre cose che se si volesse rispettare il tono rpg che si voleva avere, di sicuro non dovrebbero esistere. |
No scusa, ma non abbiamo mai parlato di assolutismo, o sbaglio?
Uno ha tutti i diritti di chiedere che il caso venga riesaminato, di tentare di dimostrare la sua innocenza..resta che non esistono avvocati, e che il riuscirci o meno dipende dalle sue stesse parole e da una decisione che i legislatori prendono discutendo tra loro soltanto..
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Julyen
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non ho capito cosa vuoi dire, sorry ma spiegati meglio o non so onestamente che rispondere 
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Non te lo dimenticare.
Quando guardi il buio,
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Lethenil
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Takjar ha scritto: |
Stai dicendo che se un legislatore vuole dare l'esilio ad un pg che magari gli stà antipatico trova il verso di farlo e questo pg non si può difendere? Non state dicendo questo voi legislatori, vero? Veroooo? |
Se riesce a montare tutto il caso nel modo appropriato, credo che nulla gli impedisca di farlo. Visto il ruolo di giudice, legiferatore ed esecutore che rpg ricopre. L'esilio puo' essere rivisto dopo, un certo periodo di tempo a discrezione dei Legislatori su espressa richiesta dell'interessato.
| Takjar ha scritto: |
No, perchè la giustificazione che la parola del legislatore "è sacra" o quasi è una ricca boiata IMHO... |
Di sacro, in un gioco c'e' ben poco e lo legherei piuttosto ad un qualcosa di manifesta natura divina che non credo si manifestera' mai...
Ora visto che tra i personaggi che giocano un legislatore non credo si nasconda Dio nostro signore, la parola di un legislatore e' Legge in quanto parte di un codice scritto che silenziosamente si accetta quando si mette piede in federazione (vedi Help leggi+ Help legislatori). Comunque la vogliate vedere il Legislatore in federazione è uno scalino piu' su nella scala gerarchica di un qualsiasi altro cittadino, cavaliere, lord, imperatore, semidio...
| Takjar ha scritto: | | E poi...perché Flaminea deve dimostrare la sua innocenza? Per una pena così pesante non dovrebbe essere il legislatore del caso a fornire prove evidenti, concrete, reali, visibili, tangibili e certe della colpevolezza? |
Io come Legislatore, ho l'obbligo di credere a quanto mi dice un mio pari.
Se l'interessata non avanza richieste di revisione, che diano adito ad una riapertura del verdetto, la parola di un Legislatore giusta o sbagliata che sia (errare e' umano nella vita come in un gioco ed è spunto di gioco a sua volta) e' legge.
La mia precisazione sulla difficolta' del dimostrare l'innocenza di flaminea non era legata al fatto che si metta sul bilancino la parola di un Legislatore (dalla fedina penale pulita) e quella di una cittadina (per altro con dei precedenti), ma per motivi prettamente rpg legati agli avvenimenti in se.
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<<Ecco la io vedo mio padre
Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Julyen, mi spiego meglio.
Il fatto che si possa fare richiesta di revisione non mi pare che renda la cosa "fortemente blanda"; in quanto è sacrosanto che una persona ingiustamente condannata, o che è colpevole ma ha prove volte a dimostrare la propria innocenza, possa richiedere la riapertura del caso.
Perchè?E qui ritorniamo alla fallibilità di un individuo, e un errore può essere commesso per vari motivi..
Il fatto poi che non ci sia obbligo a riaprire il caso e che non esistano avvocati, come che il condannato non possa essere presente al momento della ridiscussione, riporta il tutto a una normale dimensione^^
Per Lethen:sarà anche una cittadina con dei precedenti, ma affidarsi totalmente alla testimonianza di una persona, seppur un legislatore, che è in primo luogo inesperta di magia(e si tratta di giudicare chi conosce o no un incantesimo, in sostanza)e che probabilmente al momento non possedeva affatto la freddezza per giudicare con chiarezza la situazione...non so insomma quanto anch'essa possa essere affidabile.Ma queste sono cose che sto già facendo notare in gioco
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Lethenil
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: |
Per Lethen:sarà anche una cittadina con dei precedenti, ma affidarsi totalmente alla testimonianza di una persona, seppur un legislatore, che è in primo luogo inesperta di magia(e si tratta di giudicare chi conosce o no un incantesimo, in sostanza)e che probabilmente al momento non possedeva affatto la freddezza per giudicare con chiarezza la situazione...non so insomma quanto anch'essa possa essere affidabile.Ma queste sono cose che sto già facendo notare in gioco |
Tu basi tutto il tuo ragionamento sul fatto: io da codice non posso evocare ombre (lo sanno anche i muri) indi il mio personaggio e' innocente.
Io la vedo in altro modo...
Rpg nessuno puo' sapere con certezza che cosa una strega o meglio una maestra di magia sappia o non sappia fare...
La capacità/comando "Slist" nessun legislatore ce l'ha esperto o meno che sia.
Ce l'ha il player del giocatore.
In magia, in un contesto rpg, non esistono certezze.
Vedi le farfalline svolazzanti...
Posso non essere concorde con la valutazione di Timil come player (da player avrei esiliato Furion e Criminalizzato Flaminea) ma il mio personaggio a meno che non caschi il mondo (e qui stara' a te) lo spalleggera' fino in fondo.
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Ecco la io vedo mia madre e le mie sorelle i miei fratelli
Ecco la io vedo tutti i miei parenti defunti dal principio alla fine.
Ecco ora chiamano me, mi invitano a prendere posto in mezzo a loro, nella sala del Valhalla, dove l'impavido puo' vivere per sempre>>
- Il XIII guerriero - |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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E qui mi tocca contestarti.
Se esistono classi, significa che una delimitazione di prerogative e capacità c'è anche in rpg;
altrimenti non esisterebbe divisione, esistente anche in rpg, tra necromanzia, arti stregonesche e arti clericali(ed è il minimo di divisione che si può fare).Se da molti pg non è ben conosciuta, questo non significa non esista.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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Gwenedil
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Attenzione... non è che non esiste divisione (almeno di massima), ma i personaggi non la conoscono: e inoltre ogni personaggio, sia per diversità di specializzazione sia per diversità singole, non è che deve saperlo per forza.
Ancora: nessun personaggio, IMHO, può avere la assoluta certezza che il set di skill o incantesimi di sua conoscenza sia di fatto completo. Nessun personaggio (comune mortale) può conoscere i limiti tecnici in rpg della sua stessa branca di specializzazione, ergo non può neppure decidere se il proprio personaggio li conosce tutti oppure no.
Nel caso specifico, Timil è ranger e legislatore, quindi non ha alcuna conoscenza, nè è tenuto ad averla, di incantesimi arcani e tantomeno di scuole di magia.
Supponendo che poi, per qualsiasi motivo, Timil in gdr fosse a conoscenza del dato citato (una strega non sa evocare ombre), sarebbe comunque una sua - personale - convinzione.
Gwenedil può anche sapere, in gdr, anche per sentito dire e crederci, quello che una strega può o non può fare, ma che poi questo sia disposta a giurarlo in tribunale... è tutt'altro discorso :)
Io posso dire come la giocherei se fossi l'imputata/condannata: cercherei di puntare la richiesta di appello proprio su questo particolare tecnico, tralasciando il resto, e la revisione del processo, se accettata, potrebbe prevedere la nomina di periti, sia di parte che dell'accusa, che battaglieranno sul valore delle rispettive perizie.
Personalmente penso potrebbe venirne fuori un bel gioco, con coinvolgimento di altri pg e interessanti sviluppi sia immediati che futuri, poi non so eh, la butto lì, vuol esser solo un'idea, spunti e idee ce ne sono ti tutti i tipi  |
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Arlisgion
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Quello che io dopo 4 paginine non capisco è come mai un legislatore abbia tre poteri nelle sue mani,
tre poteri che dovrebbero essere divisi,
porto il mio esempio,
con Arlis in tre anni ho ucciso legislatori e cavalieri a frotte
e c'erano periodi che sei giorni ero criminale e uno no, con Sandrast ed Ethien che cercavano di tagliarmi la coda ogni volta che mi collegavo.
D
a quando si è cominciato a vociferare dell'esilio, ho si continuato a uccidere ma sotto altre sembianze, senza farmi vedere troppo
ma un bel giorno io che stavo a due città di distanza da Kalter, vengo esiliato xkè ho attentato alla sua vita,
essendo anarchico non ho diritto di appello e mi tocca vivere segregato alla mia veneranda età, quello che non capisco è questo: ma siamo sicuri che mettere tre poteri in mano ad una sola entità sia giusto ?
Non si poteva fare diversamente, magari creando leggi meno severe (e più sensate), altrimenti c'è il rischio che appena di collega il povero legisla di turno si ritrova pendenti na decina\ventina di condanne e allora per far prima caccia esiliato a tutti e bona lè.
Per quanto riguarda il fatto che il tribunale sia strutturato in somiglianza del modello medievale, dovremmo pure aggiungere che nel medioevo c'era na corruzione stellare
e i potenti facevano quello che a loro pareva pagando e ungendo gli ingranaggi della legge,
io che ho il pg vecchissimo (di eta' di gioco) che puo' disporre di milioni, non posso neppure corrompere un giudice beota per farmi togliere l'esilio, se volete fare le cose per bene dovete prendere entrambi i versi della medaglia non fare i giudici integerrimi  solo con chi vi sta sulle scatole.
p.s. Il primo farlocco di legisla che mi dice che potevo contattare lui x farmi togliere la condanna con la corruzione gli trancio le ginocchia xkè non ci credo, in tre anni di gioco non si è fatto corrompere nessuno, fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Flaminea
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Gwenedil ha scritto: | | Gwenedil può anche sapere, in gdr, anche per sentito dire e crederci, quello che una strega può o non può fare, ma che poi questo sia disposta a giurarlo in tribunale... è tutt'altro discorso |
Scusa eh, ma se Gwenedil ha in mano il dato per aprire la strada all'assoluzione di un cittadino dovrebbe dirlo in tribunale 
| Gwenedil ha scritto: | Io posso dire come la giocherei se fossi l'imputata/condannata: cercherei di puntare la richiesta di appello proprio su questo particolare tecnico, tralasciando il resto, e la revisione del processo, se accettata, potrebbe prevedere la nomina di periti, sia di parte che dell'accusa, che battaglieranno sul valore delle rispettive perizie.
Personalmente penso potrebbe venirne fuori un bel gioco, con coinvolgimento di altri pg e interessanti sviluppi sia immediati che futuri, poi non so eh, la butto lì, vuol esser solo un'idea, spunti e idee ce ne sono ti tutti i tipi |
Ed effettivamente, è proprio anche la mia idea:convincere e dimostrare che non posso aver evocato ombre^^
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
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Siya
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | | Scusa eh, ma se Gwenedil ha in mano il dato per aprire la strada all'assoluzione di un cittadino dovrebbe dirlo in tribunale |
Siya pur essendo strega non potrebbe comunque sostenere che tu non sia capace di far una determinata magia
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Quando i cieliegi fioriranno
in un altro mondo
soli soli
vivremo |
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Krisaore
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| Affisso: Dom 05 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Arlisgion ha scritto: | | p.s. Il primo farlocco di legisla che mi dice che potevo contattare lui x farmi togliere la condanna con la corruzione gli trancio le ginocchia xkè non ci credo, in tre anni di gioco non si è fatto corrompere nessuno, fin. |
Arli, il fatto che tu non ci sia riuscito, non significa che non sia avvenuto Il caso di un legislatore corrotto esisteva, anche se non a tangenti, ma a favori!
Krisaore
P.S.
Il Legislatore su Therial crede nella legge, e' good o neutrale (corrompere un good non e' facile, provare magari con il neutrale ) e rigorosamente selezionato. Il Legislatore di Therial e' unico nel suo genere perche' e' di Therial, cosi' Aryhann creo' la cabala sotto la sua supervisione, poi decise che i Legi erano abbastanza capaci per continuare da soli.
Non facciamo paragoni con mondi che non ci appartengono. Therial e' Therial e basta!
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Julyen
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| Affisso: Lun 06 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Gwenedil ha scritto: | Io posso dire come la giocherei se fossi l'imputata/condannata: cercherei di puntare la richiesta di appello proprio su questo particolare tecnico, tralasciando il resto, e la revisione del processo, se accettata, potrebbe prevedere la nomina di periti, sia di parte che dell'accusa, che battaglieranno sul valore delle rispettive perizie.
Personalmente penso potrebbe venirne fuori un bel gioco, con coinvolgimento di altri pg e interessanti sviluppi sia immediati che futuri, poi non so eh, la butto lì, vuol esser solo un'idea, spunti e idee ce ne sono ti tutti i tipi |
Ripeto...
Tu guardi troppi Ally McBeal, Gwen.
SIGH, MA PERCHE', PERCHE', PERCHE'.... 
Dannate avvocatesse in gonnella col distintivo, che vi salta in mente di dare simili idee!
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Non te lo dimenticare.
Quando guardi il buio,
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Loec
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| Affisso: Lun 06 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Um.
Secondo me Beccaria era Anarchico.
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Loec
"Pietà!"
"Ho esaurito la scorta" |
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Xao
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| Affisso: Mer 08 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ecco la mia opinione.
Invero, è una riflessione su come l'rpg sia mooolto influenzabile...
In un sondaggio aperto da Phasys nella sezione Proposte, dove si parlava di rendere pubblici (legittimandoli così) i propri cast "fantasiosi" (spell inventate ndr) con tanto di sondaggio ho trovato scritto:
| Flaminea ha scritto: | Almeno dopo nessuno parlerebbe più di skill senza senso..
E qualcuno la smetterebbe di bruciare settimane di rpg fatto a riguardo con un "non è un una skill in slist quindi bla bla". |
Dopo, per una volta che qualcuno nel giocare una scena non guarda o non considera, per errore o meno, l'elenco delle spells delle streghe rispondi a quanto ti ha detto Lethenil (che mi vede in buona parte concorde):
| Flaminea ha scritto: | E qui mi tocca contestarti.
Se esistono classi, significa che una delimitazione di prerogative e capacità c'è anche in rpg;
altrimenti non esisterebbe divisione, esistente anche in rpg, tra necromanzia, arti stregonesche e arti clericali(ed è il minimo di divisione che si può fare).Se da molti pg non è ben conosciuta, questo non significa non esista. |
Mi sorge un dubbio? Non è che la fantasia nelle spells venga usata solo per glorificare i propri pg, e quando invece viene usato lo stesso metro di giudizio ma da imputati "Eh no non sono capace, per codice?"...
Dilemma che mi portero' dietro, rassicurando gia' da adesso Edraurd, sul fatto che questa non e' una frecciatina a Flaminea, ma il mio pensiero!
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"La paura conduce all'ira, l'ira all'odio e l'odio conduce alla sofferenza..."
Yoda |
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