| Autore |
Messaggio |
Flaminea
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 Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Siya ha scritto: | | a me invece sembra uno sfogo perché accenna di esili avvenuti per un attacco simile a non legislatori ma non fa nomi, accenna ad altre cose e non fa nomi e l'unica cosa di cui parla chiaramente é l'accaduto che l'ha riguardata |
Mi parebbe chiaro, se ripeto ben tre volte che non voglio che l'argomento di questo topic sia il mio caso, che non è uno sfogo...
Nomi non ne faccio perchè semplicemente non ne ho in mente.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Raecht
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | | 1-non mi pare ragionevole che la parola di un legi sia presa a priori come oro colato |
Per come la vedo io, è QUESTO il bello dei legis  fra la parola di un legislatore e la parola di una persona qualsiasi... La prima ha moooolto ma mooooolto più peso 
Se poi il legis in rpg dice il falso, o una verità in parte distorta... E' così, se vuoi puoi PROVARE a far cambiare idea sulla condanna. Ma nella federazione la legge sono loro, ci sarà anche un legame di fiducia tra loro no? Sta a te giocartela, loro intanto giocano come devono e vogliono (all'interno del loro potere). Mmm ora mi sorge il dubbio... Avrò formulato per benino questo mio pensiero?
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Raecht Yervon, Spirito Corsaro |
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Derfel
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | | In occasione del mio esilio, mi è capitato di riflettere su una cosetta: ovvero, da quando è stato introdotto l'esilio, non esistono più criminali. |
Probabilmente perchè la maggior parte dei PG tenta di uccidere i legislatori, e per legge gdr questo è punito con l'esilio.
Ma ricordo di alcuni PG criminali non esiliati.
Ad esempio una volta Derfel inizio a litigare con Gorklak in locanda, era ubriaco e mentre se le prendeva dal nano arriva Siya a sedare la situazione: arrivano due guardie chiamate dalla legislatrice, e nella rissa una ci rimane.
Io e Gorklak siamo dichiarati criminali, non esiliati.
Se la questione è l'esilio in sè oppure l'enorme peso dell'esilio, credo la questione sia stata dibattuta ampiamente con tanto di risposta ufficiale dello staff:
[collegamento esterno rimosso]
[collegamento esterno rimosso]
La questione che maggiormente mi lascia perplesso è causata da un bug, ovvero dalla possibilità delle guardie di riconoscere i PG criminali, anche se in dopple o in fade
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Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Non so, credo che anche un legi sia umano...nel senso:in grado di errare o mentire.
Ovviamente la fiducia tra i membri vige, ci mancherebbe.Ma cosa succede quando può essere presa solo la parola, e non ci sono testimoni?
Per questo dico...fiducia sì, ma ricordiamoci che anche un legi è essere umano e quindi soggetto a sviste, errori, bugie ecc ecc; quindi, un minimo di indagine prima di dar fiducia assoluta.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Siya
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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proviamo a ragionar sull'accaduto:
Siya sente Timil lamentarsi d'esser stato attaccato,
va lì e trova Furion tutto gasato che si bulleggia, Flaminea lì con lui ed in un angolino piccolo piccolo il povero Timil praticamente scannato.
Appurato che Furion é la solita testa calda in un'indagine secondo te a quale versione dovrei dar maggior peso?
a quella della compagna di quel bulletto o ad un legislatore?
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Quando i cieliegi fioriranno
in un altro mondo
soli soli
vivremo |
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Raecht
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Un legi è un essere umano, un elfo, un mezz'elfo, un arial, un quel che vuoi il PLAYER di un legi è umano e soggetto a sviste, perchè no... Ma questo è affare dei legislatori no? é un pò difficile prendere l'off dall'rpg... Tutto il discorso del "un legislatore può sbagliare" a mio avviso va fatto in gioco tu devi far cambiare idea a loro (PG), un player sa che si può sbagliare ogni tanto 
Potrei sbagliarmi (ovviamente ), ma questa visione del gioco mi sembra logica e funzionante... A voi?
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Raecht Yervon, Spirito Corsaro |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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E infatti non mancherò di farlo in gioco, a Flami non va affatto di tenersi un esilio immeritato per una bugia/una svista di un pg legislatore ^^
Però intanto volevo raccogliere pareri e opinioni anche in off
Per Siya: non è il fatto di dar peso a una versione o l'altra, è che Timil, conoscendo poco la magia e magari nell'agitazione del momento può BENISSIMO essersi confuso. Oltre alle circostanze consideriamo anche stati d'animo e tutto quanto vi è connesso, per favore ^^ Il tuo discorso fila, ma manchi di considerare implicazioni come queste a mio parere
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
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Luthger
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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é la sagra del sottolineare o del mettere in EVIDENZA le cose?
Comunque mi pare che ci siano un pò troppi esiliati in giro, oddio ammazzare un legi è grave certo ma a mio parere iniziano a partire wanted come pwk e la cosa non è bruttissima, Lamwothor almeno inizia ad abitarsi un pò, c'è un sacco di gente in più da quando ho iniziato a giocare.
Poi boh parere mio eh...
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Vorrei che di me si dicesse: "Come è morto? Gli e' scoppiato il portafogli" |
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Syrik
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Io dico solo che un legis potrebbe fare cosi se esistessero anche altre 3 corrispondenti citta' per gli evil non della federazione (ovviamente). Poi quoto alla grande Leirsom.
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Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Flaminea
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| Affisso: Ven 03 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Luthger ha scritto: | é la sagra del sottolineare o del mettere in EVIDENZA le cose?
Comunque mi pare che ci siano un pò troppi esiliati in giro, oddio ammazzare un legi è grave certo ma a mio parere iniziano a partire wanted come pwk e la cosa non è bruttissima, Lamwothor almeno inizia ad abitarsi un pò, c'è un sacco di gente in più da quando ho iniziato a giocare.
Poi boh parere mio eh...
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Non è bruttissima, vero, ma esiliato=isolato da gran parte delle possibilità di gioco.
Non puoi passare tra portali che ti arano, in pmk manco a parlarne(ed è lì che spesso trovi fonti di rpg improvvisato),escludiamo tre questor su 4(sì, anche lì si trovano spunti di rpg)..insomma, è un invito ad andarci pianino, il mio, a considerare quante possibilità toglie l'essere esiliato.
Mi si potrebbe rispondere che chi sa giocare bene sa crearsi gioco anche in condizioni simili.Verissimo.Non nego sia uno spunto interessante.
Ma purtroppo resta che tronca le gambe a molte iniziative.
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
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Mydonell
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Parere personale che spunta fuori in una serata, anzi, in una mattinata notturna.
Penso che se uno attacca un legi, una volta
non sia da esilio, IMHO, esiliare qualcuno lo si fa per reati veramente grossi o per continum dell'illecito
E' solo una parentesi che non va a toccare il discorso
(più o meno)
Nel caso fosse già così (come l'uscita che ho fatto prima ...cosa che cmq ora non mi pare)
mi scuso (bocciato in diritto penale therialese! )
Salut
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... In a world far away We may meet again ...
I'll not leave this World of living till she has said goodbye... |
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Karura
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Vediamo di rispondere un poco a tutti quanti.
Il Legislatore, che piaccia o meno è una carica governativa, infatti i Legislatori incorporano i tre poteri in se', creando una oligarchia. Solo i Legislatori possono decidere cosa sia giusto o meno per la Federazione. Poi il fatto che a spingerli è un ideale di giustizia fa' si' che questa oligarchia non si trasformi in Tirannia.
Attaccare un singolo Legislatore è come attacare il governo stesso della Federazione, in quanto i Legislatori ne sono gli unici appartenenti, ed in qualsiasi governo totalitario di questo genere, un attacco agl'alti vertici e' considerato il reato piu' grave che si possa commettere. Si tenta infatti in questo modo di destituire il governo o renderlo piu' debole. Tali reati devono essere scoraggiati in ogni modo e per coloro che nonostante le dure leggi, commettono questo crimine, l'esilio è la pena minima secondo il mio pg.
Questo spiega perchè siamo giunti alla decisione di dare l'esilio da un semplice attacco, oltre al fatto che in gioco la situazione stava diventando insostenibile, per ogni wanted c'era almeno un Pkill del legislatore di turno, mascherato da un RPG spicciolo di: tu mi condanni io devo vendicarmi!
Non e' vero che ora ci sono solo esiliati e non criminali, noi registriamo ogni singolo reato e la pena commutata e l'esilio viene comunque "discusso" tra di noi in caso di dubbio. A noi risultano piu' criminali e multe che esiliati, infatti la lista dei pg esiliati e' corta in confronto ai continui reati ed infrazioni commessi.
Un Legislatore puo' sbagliare o puo' voler sbagliare, il gioco prevede la possibilità del Legislatore corrotto o impassibile o qualsiasi punto all'interno di questo range. Come si puo' ovviare a questa situazione? Con un semplice metodo che avremo spiegato forse una decina di volte almeno: una note ai Legislatori in cui viene richiesta la revisione del verdetto. Il Comitato dei Legislatori, il piu' alto organo che abbiamo, farà in modo di riaprire il processo, sentira' le parti qualora vi siano dei dubbi ed accettera' o revochera' il verdetto emesso. Il tutto si svolge assolutamente in gioco. Quando noi registriamo un caso ne spieghiamo la natura e brevemente la fattispecie, è onere del condannato la prova della falsita' del verdetto naturalmente. Se non e' possibile provarlo, ci spiace, come esiste il crimine perfetto, esiste anche il verdetto perfetto :P
Altro caso: Sei esiliato da molto ma hai capito i tuoi peccati e ti senti pronto a ricominciare da capo? Molto bene, esiste la possibilità di chiedere la grazia (non certo il giorno dopo la condanna pero' ), il Comitato di nuovo si occupera' del caso, chiedendo il parere di TUTTI i Legislatori.
Passiamo alla parola di un Legislatore. Come ricordava Raecht (mi pare, bel nome, dovresti essere un Legi, visto che pronunciato il tuo nome risulta uguale a diritto ), la parola di un Legi ha sicuramente valore supremo, noi ci fidiamo dei nostri colleghi, tutto il nostro governo è basato su questo. Un tempo dopo i Legislatori venivano i Cavalieri e poi i normali cittadini. E' giusto? Non lo è? Sono le regole e le leggi della Federazione. Quando giocate dovete sempre tenerne conto, perchè in gioco funziona cosi'.
Se ci sono altri dubbi, sono pronta anche a spiegarli in privato :P
Karura, l'Airone d'Acqua |
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Leirsom
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Syrik ha scritto: | | Io dico solo che un legis potrebbe fare cosi se esistessero anche altre 3 corrispondenti citta' per gli evil non della federazione (ovviamente). |
Il problema principale, come ha detto Syrik e come ho detto nel post precedente, e' questo. Essere esiliato significa essere tagliato fuori dal fulcro del mud, non abilitato a partecipare alla gran parte del rpg che vi si svolge.
Il fatto poi e' che l'esilio appunto per questo drastico cambiamento che apporta e' condanna che a mio parere tange anche l'off, dovrebbe farvi riflettere un po' prima di darlo a caso.
Infatti, IMHO, se un legislatore gioca ogni morte di papa, potrebbe risparmiarsi di esiliare gente, come potrebbe risparmiarsi di sfogare le sue volonta' di giustizia repressa esibendosi con una media di 3-4 wanted +10 multe per quei dieci minuti che entra.
Come direbbe Paoli Ziliani: Esagerato!
Buon natale
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Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi: navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Anon...
E ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Paranor...
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo come lacrime nella pioggia...
E' tempo di morire. |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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(Se io volessi delucidazioni su una richiesta di revoca e su cose che posso/non posso scriverci, potrei mandarti un U2U, Karura?)
Quoto Leirsom, e torno a ripetere per la questione della fiducia:abbassarei il valore della parola.
Sono in cabala anche io, e tra "colleghi" esiste ovviamente fiducia.Ma fiducia cieca, si sia colleghi in cabala, si sia amici, si sia qualunque cosa vogliate, è decisamente troppa.. ^^'''''
Per il semplice motivo che chiunque può fare un errore di prospettiva/giudizio non voluto.E a maggior ragione la legge dovrebbe considerare questo.
Poi ovvio, questo è un mio parere...
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Siya
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| Affisso: Sab 04 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Siya non é così stupida da prender per buono una cosa solamente perché l'ha detta un suo collega (julyen può confermare la diffidenza della mia pg verso "il semplice esser legislatore")
Capirai però anche tu che la fiducia che si ha tra studiosi é ben diversa da quella che hanno legislatori e cavalieri.
Comunque ho mai detto che mi sono fidata ciecamente?
Quello che hai avuto modo di vedere é solo una facciata dei ragionamenti fatti visto che in privato (cb) ho espresso la mia titubanza visto che pure a siya pareva strano che flaminea si fosse data alla necromazia.
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Quando i cieliegi fioriranno
in un altro mondo
soli soli
vivremo |
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