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Messaggio |
Aral
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 Affisso: Lun 07 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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| Citazione: | Avete attaccato una intera cabala per rispondere all'aggressione di un singolo elemento, che agiva per proprio conto.
Questo potrei definirlo in molti modi, nessuno dei quali lusinghiero, quindi evitero' di parlarne: ma fossi in te ci rifletterei un po', male non puo' fare per il futuro. |
Qui mi vien quasi da ridere. Prima fatti spiegare i fatti per bene.
Per fare un aggressione ad un singolo elemento non si attacca una Cabala (eh si il buon caro angioletto ha attaccato 2 volte Protesio), si strangolano altri membri (Lyiyl non c'entra nulla?) e poi si uccide quello in questione.
X gli esempi lampanti: i caotici non dovrebbero poter costruire città proprie...
Cmq questo stà nel tuo punto di vista del Caotico.
Infine: non ho parlato minimamente di altro se non che : il Good legale non l'ho mai visto giocato come caotico.
Non ho certo parlato di cattivi player e roba varia, se si vuol cambiare si scrive delete delete e si rolla di nuovo.
X il resto giusto quanto hai detto Diarm.
X Kors nemmeno ti rispondo va', spiega tutto il primo blocco che ho scritto.
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Non vi siete mai chiesti perchè?
Il perchè tanti antichi eroi siano scomparsi senza dar più notizia di se?
Io l'ho capito. |
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Ermete
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| Affisso: Mar 08 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Mio caro Aral,
mi meraviglio di te :)
Non vedi che Korsath, pur di pagare pegno si e' deletato l'assassino perche' sapeva (e sostiene) che l'assassino non sarebbe mai entrato nei cavalieri? :)
Adesso e di nuovo esperto di spade, cosi se non entra nei cavalieri, non ti strangola piu'....ti sfida a duello :)
Cmq, anche se vi sembra strano, siete daccordo sull'argomento del topic.
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli) |
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 08 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Una piccola precisazione  Kris ha fatto come preferisce, ma io da bravo caotico malvagio volevo creare un bel regno basato su un mix di dispotismo e monarchia iperassoluta , dove io avrei potuto disporre dei miei sudditi mob e umani per le mie torture nel mio magnifico palazzo, ma poi vuoi x l'uni vuoi per dei player intellettuali che avrebbero dichiarato guerra al mio regno solo xkè erano incapaci di fare guerra a me direttamente,
ho optato per non farlo più, e comunque questo topic parlava di altro e non delle baruffe dei cavalieri o di cosa sia un legale buono od un drow fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Diarmuid
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| Affisso: Mar 08 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Infatti avevo detto che era stato Krisaore a costituire un sistema di leggi, eh.
Cmq non e' questo il punto: e' che un caotico malvagio non ce lo vedrei proprio a fare progetti come quelli. Cioe', se ti basi sull'allineamento come inteso su AD&D (e vista la tabella Allineamento/Ethos in uso su lod mi pare proprio che ci si basi su AD&D almeno in questo) un caotico malvagio sarebbe veramente un'altra cosa.
Non e' una critica, cioe', non vuole essere una critica: sto solo portando un esempio. Non sto dicendo che tu o Krisaore giochiate male: dico solo che non e' un gioco che somigli molto all'idea che mi sono fatto del caotico malvagio.
Magari sbaglio io, che mi baso su AD&D: appunto avevo chiesto ad Aral di definirmi cosa intendeva per caotico buono, legale buono e neutrale buono.
...in effetti forse si sta uscendo un po' dal seminato, ma neppure tanto: il modo in cui si gioca l'allineamento incide ovviamente parecchio sulla cabala, specie quando si tratta di cabale ad allineamento ristretto come appunto cavalieri e conquistatori. E' da questo che e' partito il discorso sull'interpretazione dell'ethos, ed in quest'ottica mi pare abbastanza IT da poterlo continuare, no?
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Krisaore
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| Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Ehm... Io non sono caotico malvagio  :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Sei un caotico beota infatti , ho voluto solo precisare, io baso la mia idea di caotico malvagio non su aD&d, la baso sui malvagi della storia e sulla loro confusione\caoticità derivante dalle loro problematiche esistenziali ,
comunque ribadisco se ben giocato può esistere un drow cavaliero o un assassino legislatore , dove sta scritto che un assassino debba per forza seguire la via dello strangle , se non lo fà casini sua ma nessuno lo costringe , e poi tra i legi ci sono così tanti assassini dal trigger facile che uno più o uno meno non cambia nulla fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Diarmuid
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| Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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...non sei caotico? Ma scusa, Asuka non e' una divinita' per soli caotici? 
...ah, si vede che adoro la mia dea... (Khrysor)
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"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
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Diarmuid
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| Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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| Arlisgion ha scritto: | | ho voluto solo precisare, io baso la mia idea di caotico malvagio non su aD&d, la baso sui malvagi della storia e sulla loro confusione\caoticità derivante dalle loro problematiche esistenziali , |
Ah, ecco dove stava l'incomprensione...
Allora, per completezza vi cito qual'e' la mia idea di caotico malvagio. Sarebbe il caso che venisse stabilito un modo univoco di intendere l'ethos, magari anche solo una linea guida, oppure che gli allineamenti si levassero del tutto e amen, dal momento che per come stanno le cose ora non hanno veramente senso :D
Alur...
Intanto, definiamo prima una traccia per la componente caotica dell'ethos:
"Il 'caos' comporta liberta', adattabilita' e flessibilita', ma puo' voler dire anche avventatezza, disprezzo per l'autorita', arbitrarieta' nelle decisioni e irresponsabilita' nelle decisioni e irresponsabilita'. Quelli che hanno consciamente un comportamento caotico sostengono che solo la liberta' definitiva da ogni costrizione permette all'individuo di esprimersi pienamente, e prediligono il potenziale che ogni individuo ha dentro di se rispetto ai benifici che la societa' comporta" (Pagina 87 del Manuale del Giocatore - Manuale Base 1 Dungeons & Dragons, edito da 25 edition e Wizards of the coast)
"Caotico Malvagio, 'il Distruttore': Un personaggio caotico malvagio fa solo cio' che la sua ingordigia, il suo odio e il suo desiderio di distruzione lo spingono a fare. (Chissa' chi mi ricorda... NdD) E' facile all'ira, immorale, ingiustificatamente violento e imprevedibile. Quando cerca di impossessarsi di cio' che puo' avere, si comporta in modo brutale e senza scrupoli. Se invece e' votato alla diffusione del male e del caos, e' anche peggio. Fortunatamente (questo e' il passaggio piu' importante... NdD) i suoi piani tendono ad essere assurdi, e ogni gruppo che formi o a cui decida di unirsi e' assai poco organizzato (a differenza di una societa', stato o impero che dir si voglia, almeno secondo me... NdD). Solitamente, i caotici malvagi possono essere costretti a lavorare assieme solo con la forza, e chi li comanda si mantiene al potere solo finche' riesce a contrastare i loro tentativi di sostituirlo o assassinarlo. Lo stregone impazzito che insegue folli piani di vendetta e distruzione e' caotico malvagio. (KHRYSOR!!!  NdD) A volte i caotici malvagi vengono definiti 'demoniaci' poiche' i demoni sono la personificazione del male e del caos. Caotico malvagio potrebbe essere l'allineamento piu' pericoloso, poiche' rappresenta la nemesi non solo della vita e della bellezza, ma anche dell'ordine dal quale la vita e la bellezza dipendono." (Pagina 90 del Manuale del Giocatore - Manuale Base 1 Dungeons & Dragons, edito da 25 edition e Wizards of the coast)
Ecco, questo e' il modo che ho sempre usato per interpretare l'allineamento.
| Arlisgion ha scritto: | | comunque ribadisco se ben giocato può esistere un drow cavaliero o un assassino legislatore , dove sta scritto che un assassino debba per forza seguire la via dello strangle , se non lo fà casini sua ma nessuno lo costringe , e poi tra i legi ci sono così tanti assassini dal trigger facile che uno più o uno meno non cambia nulla fin. |
Questo puo' essere vero, ma secondo me continua a non avere senso. L'assassino ha anche un bg di classe che va assolutamente contro il bg di cabale come cavalieri e legislatori. Casomai potresti dire che le classi sono da abolire, e allora mi potresti trovare daccordo: ma per come stanno le cose ora, un assassino cavaliere o legislatore non mi pare che abbia senso, neppure come mosca bianca. Un conto e' interpretare una classe che stride col bg della razza: quella si e' una mosca bianca. Ma interpretare una classe che fa completamente a pugni con una cabala... Mmmm... non so, non mi convince molto.
Se hai rifiutato, tu assassino pentito e penitente, i dettami che ti sono stati insegnati nel corso di tutta la tua vita da "assassino", a questo punto non potresti semplicemente (tu, giocatore che hai questo dannato pg assassino redento) deletare il pg e rifarlo guerriero? Da bg e' un assassino che, pentitosi, ha fatto voto di non usare piu' le abilita'. So che e' scomodo, ma sarebbe piu' coerente di un cavaliere che esce dalle ombre, ti strangola e ti spezza il collo. QUESTO si farebbe ridere, e non ci credo, sinceramente, che un pg assassino rinunci all'assassinate contro i mob. Ne ho vista UNA sola di persona giocare cosi': ed era, appunto, una mosca bianca. Ma le regole non si fanno per la minoranza, si fanno per la maggioranza e per la globalita' della comunita'. IMHO.
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 09 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Non conoscevo il manuale del giocatore di D&d ma siccome ho giocato solo caotici malvagi quando giocavo a d&d forse qualcosa l'ho mutuata anche da lì , comunque io ho quasi sempre giocato arlis come un pazzoide assetato di imprevidibilità, questo mi è costato scherno da parte dei nugoli di scemi che incapaci di interpretare il loro ruolo mi hanno definito il felino arrogante ammazza niubbini , incapaci di andare oltre la bruciatura del pkill ordinato od eseguito da qualche pet,
sono dell'idea che si possa giocare seguendo un canovaccio ma essere anche in grado di stravolgerlo subendone pro e contro
ribadisco io parlo di bg serii e ragionati,
su lod girano servitori del male che fanno ridere tanto sono poco malvagi, quelli andrebbero eliminati e purgati dalle fiamme dell'inferno, ma non è per quelli che chiedo più flessibilità, per loro ci sarà solo la mia indifferenza fine.
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Krisaore
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| Affisso: Gio 10 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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| Diarmuid ha scritto: | ...non sei caotico? Ma scusa, Asuka non e' una divinita' per soli caotici?
...ah, si vede che adoro la mia dea... (Khrysor) |
Adori la tua dea, ma giochi da troppo poco tempo Infatti prima era solamente l'align a bloccare la scelta di un dio piuttosto che un altro (anche se l'help diceva diversamente).
Kris è malvagio neutrale da pg, che poi per seguire i dettami della sua dea cade molto spesso nel caotico è differente :D
Krisaore
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Arlisgion
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| Affisso: Gio 10 Mar, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Classi e Cabale |
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Semplicemente Kris non avendo scuse per pkillare la gente dice che lui pkilla x volere di Asuka sostanzialmente fin.
Ritornando al discorso degli allineamenti, bisogna che ci sia libertà ma solo se responsabile e con un bg alle spalle, su lod girano troppe mosche bianche talmente bianche che fanno tappezzeria ormai fin.
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