| Autore |
Messaggio |
Khrysor

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Syrik ha scritto: | | Io vedo edit eccetera come cose inutili...anzi, addirittura dannose, dato che uno per arrivarci deve piantarsi dal questor e fare falchi divini a palate. |
"Deve"?
Nessuno ti costringe a farlo, puoi benissimo non editare nulla e rimanere cosi' come sei. Chi te lo impedisce, scusa? Io ho sempre trovato, ad ogni ora del giorno e della notte, gente con cui fare rpg. Non mi e' mai capitato, tranne forse la mattina tra le nove e le 11, di collegarmi e non trovare nessuno con cui giocare perche' tutti a fare quest. E poi, se voglio, posso sempre andare da loro e giocare ugualmente: se hanno voglia di giocare giocheranno.
Che fastidio ti da' il fatto che gli altri si editino?
| Citazione: | | Non e' raro infatti vedere gente piantata dal questor in (AFK) che fa la quest e poi si mette afk, questa e afk, questa e afk e cosi' via. Quello che voglio dire e' che questo sistema mi sembra molto dannoso per il gioco, gioco descritto in questo famoso punto uno. |
Allora si potrebbe semplicemente fare in modo che se si va AFK poi non si possano fare piu' quest, magari anche per un'ora o due.
Ma perche' togliere le quest e gli edit, se c'e' a chi piace l'idea di potenziare il proprio pg?
Mi sembra una considerazione un po' troppo impositiva, quella che emerge dal tuo punto di vista: difatti tu puoi sempre scegliere di non fare quest e non editarti se la cosa non ti piace, ma secondo la tua proposta sarebbe auspicabile che nessuno facesse piu' quest e che non esistessero piu' gli edit.
Io resto del parere che quando c'e' una possibilita' si raggiunge il massimo della democrazia: io POSSO scegliere di fare questo, non DEVO farlo PER FORZA.
Chi ti obbliga a far quest?
| Citazione: | | Io ho detto la mia. Poi parlandoci chiaro le "quest" (molto approssimativo come termine per queste che non sono effettivamente "quest") sono noiosissime e ripetitive, e anche stupide. Sempre a mio parere. |
Anche a questo si puo' rimediare.
Secondo me invece, il sistema di editing e' una delle cose piu' carine di lod. Certo, la lista degli edit e' piccola e si riduce a poche cose: si potrebbe ampliarla.
E le quest sono monotone: si potrebbe inventare qualcosaltro.
Ma togliere gli edit non mi sembra una bella proposta. Personalmente non sono daccordo. |
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Khrysor

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Syrik ha scritto: | Ma che c'entra questa arringa? Scusa ma davvero non capisco e non sono sarcastico. Con la mia affermazione non ho voluto dire o premettere assolutamente nulla. Anzi, pero' mi chiedo che cosa tu abbia voluto dimostrare con questo discroso stile avvocheto penalista.  |
Ho detto la mia, commentando appunto la tua frase.
Lo stile del mio discorso era pacato e cortese, non da "avvocheto penalista", che mi pare un commento che ti potevi evitare.
Ho voluto dimostrare che, detto in parole povere, non me ne frega un beneamato cavolo di niente (meno male, sono riuscito a costringermi a limitarmi a "cavolo"...) se ci sono 130 persone a sera su TG: questo dimostra solo quanto siano opinabili i gusti, e nulla piu'.
Adesso mi sono spiegato meglio? |
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Khrysor

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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Ah: per favore, se decidi di quotare, quota decentemente. Non si quota un messaggio lungo PER INTERO per poi aggiungere solo poche righe: e' la regola base di ogni forum/ml/bacheca.
Grazie. |
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Syrik

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Khrysor ha scritto: | | Quello che ha scritto Khrysor |
Allora forse ti sfugge un piccolo dettaglio: Non si gioca da soli
Se io me ne sto ingiro cercando una giocata e arrivo per caso davanti ad un questor e mi vedo 4-5 pg afk mentre un sesto arriva consegna l'oggetto e si mette AFK...permetti che mi caschino le "braccia"? Quello che voglio dire e' che toglie gente dal gioco. E' vero che nessuno mi obbliga a farlo ma non parlavo di me evidentemente
Io l'edit e il refund le vedo come cose superficiali, lo ribadisco. _________________ Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Khrysor

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Syrik ha scritto: |
Allora forse ti sfugge un piccolo dettaglio: Non si gioca da soli
Se io me ne sto ingiro cercando una giocata e arrivo per caso davanti ad un questor e mi vedo 4-5 pg afk mentre un sesto arriva consegna l'oggetto e si mette AFK...permetti che mi caschino le "braccia"? Quello che voglio dire e' che toglie gente dal gioco. E' vero che nessuno mi obbliga a farlo ma non parlavo di me evidentemente
Io l'edit e il refund le vedo come cose superficiali, lo ribadisco. |
No, ho capito benissimo: forse pero' non hai letto bene quello che ti ho risposto. Lo ripetero'.
A me non e' mai capitato, in due anni che gioco, di collegarmi, trovare pg collegati e non riuscire a giocare di ruolo.
Anche se fanno quest.
Se poi si mettono afk, questo posso capire che sia sbagliato: ma allora il problema non sono le quest, ma il cattivo uso dell'afk.
Forse dovresti cercare di sforzarti di creare qualche occasione di gioco in piu'? Davvero, non scherzo: a me non e' mai capitato di non poter fare rpg perche' c'era solo gente che questava, collegata. |
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Syrik

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Khrysor ha scritto: | quello in alto  |
Beh infatti il mio non era un'appunto sull'impossibilita' del gioco ma se vai a leggere bene indietro ho detto che DANNEGGIA il gioco. Nulla piu', non mi sono mai lamentato di non trovare gioco (ci sono sempre riuscito) ho detto solo che e' un sistema dannoso al gioco stesso  _________________ Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Krisaore

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Natauro ha scritto: | Se ciò che ho detto era fuori luogo lo giudicheranno i moderatori, non certo tu. (va bene così) |
Naturalmente non va bene cosi'! I moderatori possono modificare/spostare/cancellare ed una lunga serie di altre cose, ma sono ancora libero di esprimere una mia opinione e giudicare motivando un qualcosa fuori luogo o forse la libertà di pensiero e di giudizio (non si deve dire: "basta chiudiamo il topic", ma sicuramente: per me questo topic è da chiudere) è una prerogativa dei moderatori?
Conosci il mio MSN e ci parliamo ogni giorno, mi metto anche io a disposizione, ma non credo sia giusto (secondo il mio giudizio di persona che tramite le sue esperienze e valori se ne è creato uno suo indipendente) quanto tu hai affermato! :P
Krisaore _________________ Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Prix

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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Le quest sono parte integrante del gioco di ruolo, cosi' come lo e' TUTTO cio' che non e' contrassegnato dalla flag:
OFF-RPG
Un pg puo' benissimo fare una quest e poi andare in pmk a fare rpg con gli spazzini. Oppure a Lamwothor con quei pochi esiliati che ci sono in gioco.
Se poi un giocatore e' scazzato e si mette afk da deleth allora sono affari suoi. Cmq TUTTI fanno rpg, da deleth o meno facendo quest o meno. Chi si vuole editare va da Deleth chi non vuole sta in pmk con gli spazzini.
Prix |
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Syrik

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Prix ha scritto: | Le quest sono parte integrante del gioco di ruolo, cosi' come lo e' TUTTO cio' che non e' contrassegnato dalla flag:
OFF-RPG
Un pg puo' benissimo fare una quest e poi andare in pmk a fare rpg con gli spazzini. Oppure a Lamwothor con quei pochi esiliati che ci sono in gioco.
Se poi un giocatore e' scazzato e si mette afk da deleth allora sono affari suoi. Cmq TUTTI fanno rpg, da deleth o meno facendo quest o meno. Chi si vuole editare va da Deleth chi non vuole sta in pmk con gli spazzini.
Prix |
Eh beh davvero singolare come definizione di Rpg...io personalmente non la vedo cosi'...certo giocare con un mob e' rpg ma fare una quest certo no. Ho visto troppi drow riportare indietro foglie di kyra e troppi luminosi riportare indietro il pugnale sanguinato di zaius...poi ci sarebbero da dire duemila altre cose, compreso il fatto che al mio pg dopo un po' viene il dubbio che gli dei siano non distratti, de piu' (c'e' sempre qualcuno che gli ruba qualcosa). Comunque ribadisco che per me questare non e' fare rpg, forse anche perche' per me fare rpg si accomuna spesso e volentieri con "creare gioco". _________________ Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Prix

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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Per quanto riguarda foglie di kyra ecc.. avevo aperto una proposta in merito ma e' stata archiviata.
Ossia se un pg evil devoto a mobius chiede una quest dovra' per esempio riportare il pugnale di zeius o un qualcosa che appartenga a mobius, mentre se un fedele di kyra chiede una quest dovra' riportare la foglia di kyra etc.. cmq sia sto andando OT per cui mi fermo qua  |
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Flaminea

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Piccolo OT: gli dei esistono, indipendentemente da cosa creda il pg, sarebbe troppo comodo portare solo oggetti congeniali. Insomma, buone o cattivi che siano sono divinità, e evil o good che si sia il dio va rispettato eseguendo la missione. Poi si può farlo imprecando, brontolando ecc, ovvio. |
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Natauro
Amministratore

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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Chiarisco ancora, l'ultima volta in questo thread.
Il "(va bene così?)" era riferito in modo ironico al tuo suggerimento di utilizzare le faccine.
Il verbo "giudicare" riferito ai moderatori e opportunamente declinato voleva sottintendere un eventuale provvedimento da parte loro rispetto a quanto io ho detto, non certo di farti tacere e dire che solo loro hanno la libertà di esprimere un giudizio inteso come parere o comunque nell'accezione filosofica del termine. Mi rendo conto di non aver specificato, forse perché utilizzo un linguaggio di registro troppo quotidiano rispetto ai miei interlocutori, da non accorgermi che l'utilizzo del termine "giudicare" può sembrare una minaccia alla libertà di pensiero piuttosto che un semplice riferimento al ruolo di un giudice.
Felice di dare ulteriori chiarimenti via msn.
Concludo dicendo che per me questo topic è da chiudere. (cit.) _________________ Rashin pensa 'ho risolto la quest '
Rashin pensa 'ho il colpevole giusto davanti'
Rashin scruta attentamente jarvis, il maggiordomo.
Gillian urla: 'Canfora e peperoncino, ve l'ho detto una toccasana! L'impotenza e' una malattia curabile in pochi giorni se presa in tempo!' |
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Khrysor

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Syrik ha scritto: |
Beh infatti il mio non era un'appunto sull'impossibilita' del gioco ma se vai a leggere bene indietro ho detto che DANNEGGIA il gioco. Nulla piu', non mi sono mai lamentato di non trovare gioco (ci sono sempre riuscito) ho detto solo che e' un sistema dannoso al gioco stesso  |
Che L'ATTUALE sistema di quest sia penalizzante per l'rpg sono daccordo.
Che poi siano una rottura di scatole mostruosa, ho 20000 buone ragioni per essere daccordo: tante quanti i falchi che, ai tempi in cui giocavo, ho tirato su in mesi di attese da deleth. L'ho fatto perche' in fondo anche io sono un po' pwp, e mi piace avere un personaggio forte. Pero' non ho mai fatto SOLO falchi, e non penso di essere l'unico. Non credo di essere un cattivo elemento, in fatto di rpg, solo perche' faccio falchi o mi piace editarmi.
Non so che dirti, sono due punti di vista un po' diversi i nostri: pero' ammetterai che la soluzione migliore, in questo caso, potrebbe essere un modo di fare edit che non penalizzi l'rpg.
Ad esempio: eliminare le quest e dare edit e falchi divini solo per l'interpretazione, aumentando il numero di falchi che le quest divine danno, dandone a tutti i partecipanti (ovviamente, in misura proporzionale alla qualita' della propria giocata).
Qualcuno potrebbe dire che non si puo' fare, perche' poi ci sarebbero lamentele ("perche' lui ne ha avuti piu' di me?? Io ho giocato meglio! Ecco, il solito cocco dell'Immo!"). Secondo me non e' cosi', e se anche lo fosse non me ne importa molto: quando si gioca a un rpg cartaceo e' il master a stabilire quanti punti prendono i propri giocatori. Puo' anche toglierne, se reputa la giocata di un giocatore non buona.
Si potrebbe anche fare cosi'. Come pure, si potrebbe diminuire il costo degli edit e farli diventare delle modifiche meno influenti in termini di potere e piu' rpg.
Ci sono un sacco di soluzioni, tra lasciare le cose come stanno e eliminare del tutto gli edit. Si puo' benissimo trovare un compromesso che accontenti la maggior parte dei giocatori (se non tutti), no? |
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Syrik

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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| Flaminea ha scritto: | | Piccolo OT: gli dei esistono, indipendentemente da cosa creda il pg, sarebbe troppo comodo portare solo oggetti congeniali. Insomma, buone o cattivi che siano sono divinità, e evil o good che si sia il dio va rispettato eseguendo la missione. Poi si può farlo imprecando, brontolando ecc, ovvio. |
Io non lo faccio...di solito impreco contro il questor in questione e non faccio la quest. _________________ Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Khrysor

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Affisso: Gio 17 Feb, 2005 Oggetto del Messaggio: Re: Decisioni |
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I discorsi del topic stanno andando avanti in forma molto civile e calma, e si sta discutendo di eventuali modifiche future. Si puo' spostarlo di bacheca, cambiargli oggetto, ma perche' chiuderlo? Non ne vedo il motivo, in fondo.
(modificato da me stesso medesimo per non dare adito a discussioni ) |
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