| Autore |
Messaggio |
Kahn
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 Affisso: Gio 10 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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*tira craniate contro lo spigolo della scrivania*
fatemelo sto favore, rispondetemi alla domanda..
che davvero non si capisce?
che ne dite se facciamo una cosa utile per tutti quanti, un bel centramento del problema in modo tale che si capisca di cosa stiamo discutendo(dopo le critiche uno si adegua e cerca di esser chiaro 
si discute sui modi in cui un pg possa individuare un anarchico mutato in qualcos'altro.
- vederlo mentre si trasforma
- se è un pedone bianco con l'aura nera e cattiva forse ti può venire qualche dubbio
- il summon e il gate sono infallibili, c'è da vedere se funzionano sul nome o sull'aura, se io evoco un cervo mi appare un cervo, mai e poi mai mi apparirà un coccodrillo. capita solo in rari casi e qualsiasi mago avrà forti sospetti (non è che per forza pensi, questo coccodrillo in realtà è un cervo anarchico, ma senz'altro c'è qualcosa che non va..).
se funzionano sull'aura allora io posso fare gate anche se ho solo visto una persona, se sul nome io posso farlo solo se ne conosco il nome.
-puoi avere sospetti che quello che ti ha attaccato sia un anarchico, ma il pg forse conosce tutti gli anarchici di therial?
i metodi off, con la giustificazione che si è degli stregoni fortissimi sono sbagliati. perchè l'illusione per quanto sia illusione è la più forte illusione che esista e neanche uno shalafi la sa usare.
il gossip dell'attacco ricevuto si può usare con un po' di buonsenso(craniata contro il muro). c'è sempre quel discorso del chi non vuole mai perdere sia da una parte che dall'altra, il dopple non è la magia definitiva come lo shalafi non è il mago definitivo, e tutti sono mortali e possono sbagliare o essere fregati dalla furbizia di altri.
ben vengano quindi le sortite degli anarchici che movimentano il gioco, purchè non siano puntate fini a sè stesse ma che creino spunti divertenti per il gioco,anche se a qualcuno sul momento potrebbero dar fastidio. |
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Kull
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| Affisso: Gio 10 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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>>> Drakoo
-1-
certo che se io ti vedo anche tu mi puoi vedere MA io ti sto mirando e appena tirato sparisco....tu ti becchi una lancia fra capo e collo e ij mezzo secondo guardi in tutte le direzioni per 500 metri e mi vuoi dire che mi vedi anche? io certo non sto li'....o magari in mezzo ci sono altri 4/5 personaggi....che fai uccidi tutti? ^_^
>>> x gli altri
E se arriva una lancia o una freccia? Accidenti maledetto topo mi hai lanciato la lancia....o mi hai frecciato la freccia....gia' Kris per fortuna che hanno INT 25....e io che pensavo che qcuno si fosse nascosto e invece e' stato il topo (in realta' Splinder....occhio che e' pure ninja...*cackle* )
Poi la scrittina in gossip "Tizio mi ha attaccato" e' ovviamente off-rg....infatti ho c'hai una sorta di identifica personaggio istantaneo o mi dici come fai a dire del tipo grosso che ti ha appena tirato ua mazzata fra capo e collo "Aiuto Pinzibacco mi sta attaccando" ?
Tanto piu' lo e' il messagio "La lancia di Pinzibacco ti <demolisce>" perche' non e' che va in giro con lancce autografate spero....(oddio prima l'idea mi era anche venuta ora costano troppo ^_^ )
>>> x Furion
puoi benissimo tapparti le orecchie se il rumore da fastidio....
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Obril
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Kull era splinter non splinder e cmq ha ragione Furion, vi state arrampicando sui vetri.
da ex anarchico vi posso solo dire questo: il doppel e' impossibile da scoprire, non c'e' modo rpg per svelarlo o smascherarlo, l'unico modo e' vedere effettivamente l'anarchico che si cammuffa, anche perche' ci sono 18372459 modi per trovare una spiegazione di cui nessun pg puo' dubitare (e sto parlando di pg non di player che usano informazioni Off come tutti voi avete ammesso di fare... e qui ci vuole un applauso  )
tutto quello che avete finora scritto sono tremende stupidaggini ( e avete riempito 7 pagine, wow ) non cercate di aggrapparvi ai limiti del codice per salvarvi la faccia, se vi attacca un topo, tutto quello che il vostro pg puo' fare e' pensare : "vigliacca che topi che girano" se e' stupido oppure : "Uhm.. qualcuno mi ha attaccato e se ne' andato... infame" se e' intelligiente. le scritte che vengono fuori, come anche gli attacchi, sono assolutamente off-rpg, quindi piantatela di fare i buffoni una volta tanto e cercate di accettare le cose come stanno.
gente, vedete se vi e' possibile crescere va
P.S. chiunque si sia sentito offeso dal mio post si faccia un esame di coscienza prima di far partire un flame, non avendo fatto nomi, chiunque si offende ammette di rientrare in quanto ho descritto  )
P.P.S. io ODIO gli anarchici, questo e' uno dei motivi per cui ne sono uscito, ma cio' non toglie che quanto ho scritto sia vero.
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Phasys
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Dunque, ignorando totalmente il flame e dando solo un'unica ragione ad Obril, passo ad analizzare lo stremato Kahn..
| Kahn ha scritto: | *tira craniate contro lo spigolo della scrivania*
fatemelo sto favore, rispondetemi alla domanda..
che davvero non si capisce? |
Scusami, non ho il coraggio di andare indietro a cercarla, se è quella sotto lieta di rispondere.. sennò ti prego di riquotarla:P
| Kahn ha scritto: |
che ne dite se facciamo una cosa utile per tutti quanti, un bel centramento del problema in modo tale che si capisca di cosa stiamo discutendo(dopo le critiche uno si adegua e cerca di esser chiaro
si discute sui modi in cui un pg possa individuare un anarchico mutato in qualcos'altro.
- vederlo mentre si trasforma |
Ok, mi pare logico..
| Kahn ha scritto: |
- se è un pedone bianco con l'aura nera e cattiva forse ti può venire qualche dubbio |
Anche qui.. :|
| Kahn ha scritto: |
- il summon e il gate sono infallibili, c'è da vedere se funzionano sul nome o sull'aura, se io evoco un cervo mi appare un cervo, mai e poi mai mi apparirà un coccodrillo. capita solo in rari casi e qualsiasi mago avrà forti sospetti (non è che per forza pensi, questo coccodrillo in realtà è un cervo
anarchico, ma senz'altro c'è qualcosa che non va..).
se funzionano sull'aura allora io posso fare gate anche se ho solo visto una persona, se sul nome io posso farlo solo se ne conosco il nome.
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Io ho sempre pensato si evocasse sul nome, ma con l'esempio del cervo e del cocco che hai fatto, mi son venuti dubbi.. forse si evoca più che sull'aura, su una sensazione.. però mi smebra generico.. boh :|
| Kahn ha scritto: |
-puoi avere sospetti che quello che ti ha attaccato sia un anarchico, ma il pg forse conosce tutti gli anarchici di therial? |
Ok, e fin qui..
| Kahn ha scritto: |
i metodi off, con la giustificazione che si è degli stregoni fortissimi sono sbagliati. perchè l'illusione per quanto sia illusione è la più forte illusione che esista e neanche uno shalafi la sa usare.
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D'accordo, tranne che per un fatto: se hai avuto a che fare più volte con un'anarchico (E sei uno stregone potente eccecc), hai studiato i loro attacchi, le loro specialità di cabala, sai come agiscono.. magari non saprai tutto, ma converrai che è più facile sgamarli?
| Kahn ha scritto: |
ben vengano quindi le sortite degli anarchici che movimentano il gioco, purchè non siano puntate fini a sè stesse ma che creino spunti divertenti per il gioco,anche se a qualcuno sul momento potrebbero dar fastidio. |
D'accordo.. purtroppo però il carattere della gente è quel che è, e pure i gusti, non puoi costringere uno a restare se gli stan sulle palle, oppure a fargli piacere gli anarchici:P Il mondo è bello perchè è vario..
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Kull
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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E allora...
*standing ovation per Obrillo*
che ha la mia aprovazione....
Il prob imho e' che "ma se evovo tizio e compare caio e' logico ch sia tizio" perche' ovviamente non puo' essere diversamente....
Se tutto d'un tratto il codice cambiasse e implementasse la possibilita' di sbagliare target che fareste? "'acc e questo uccellino dovrebbe essere il mio acerrimo nemico Arlisgion? Uccidiamolo!" cioe' e' illogico il tutto come processo mentale per gente che dovrebbe avere INT 25...
e ancora "se vengo attaccato e in giro c'e' solo un topo allora e' un anarchico trasformato perche' io si' che sono intelligente"....ragazzi INT25 non ce l'hanno i troll che sono abituati a combattere con i topi mannari quando vanno al cesso....suvvia....hai INT 25 e non pensi che magari qcuno si e' nascosto?
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Kahn
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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*prende il voluminoso libro di letteratura latina e ci si colpisce ripetutamente la testa*
sto diventando un flagellante nella speranza che mi facciano passare la maturità 
Kull nel caso in cui implementassero il fallimento nelle evocazioni ti darei ragione, ma il summon funziona su qualcosa di esatto, è un metodo rpg per scoprirlo perchè mai nella vita di un mago gli sarà capitato di fallire un gate o un summon. se in più conosci il pg e sai che ha l'abilità di trasformarsi non hai nemmeno dubbi sul fatto che il cervo sia un pg che si trasforma.
qualsiasi metodo off per scoprirlo è sbagliato secondo me, anche se sei shalafi e usi il who è sbagliato e scorretto, anche se sei stato a particolare contatto con gli anarchici e sei un mago portentoso loro sono portentosi a far quello che fanno quanto tu a far incantesimi, quindi i metodi offrpg sono e restano offrpg (puoi usarli per curiosità del player, ma in nessun modo deve influenzare il comportamente del pg, quindi meglio evitarli in ogni caso).
tutte le altre storie, della serie mi arriva una palla di fuoco e subito so che è stato un'anarchico camuffato perchè nello where c'è un mob nel mio range di pkilling è scorretto(si usa sempre uno strumento offrpg).
se mi arrivano due palle di fuoco, alla seconda ho più probabilità di capire in che direzione mi arrivava e considerare il gossip più rpg, visto che dopo che ne è arrivata una posso stare attento e guardarmi intorno (per questo poi parlavo di buonsenso).
| Citazione: |
la domanda più seria resta sempre, quanto posso fare casino con il mio pg? e se l'altro player non tollera nessuna ingerenza del tuo pg nel SUO gioco, tu devi limitarti ad andartene?
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l'ho riproposta in più salse ma la domanda era questa
si sono comunque diverse questioni che meriterebbero risposte ufficiali visto, una che mi preme particolarmente è se l'uso del gate funziona sul nome o su quella specie di aura(cioè per fare gate devo conoscere il nome di un pg o basta vederlo, e se lui mi dice un nome sbagliato?). |
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Arlisgion
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Io direi di terminarla qui xkè io sò e pure Furion, come mai lui ha attaccato Ehilian anche se non l'aveva vista e di scusanti shalafi, necromanti magie cazzute ecc. ecc. non mi interessa, diciamo che avrebbe potuto evitare ma si vede che colto da rabbia abba agito impulsivamente, spero che non accada mai più almeno, non dico altro perchè non voglio iniziare un altro flame, chi ha orecchie per intendere intenda, se mi sbaglio chiedo che invece di ammorbare la bacheca io venga informato via u2u, magari anche solo x chiedere info se l'interessato abbia capito o meno di cosa io stia parlando fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Furion
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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boh... ma in quanti c'eravate a vedere quali emote, quali azioni ho fatto? mah, volete essere imbattibili in doppel? non me ne accorgo che YEMJ CON L'AURA MALVAGIA mi ha tirato una palla di fuoco? ma cacchio! poi ti pare normale che le magie vadano SUL NOME? avete presente QUANTE persone con lo stesso nome esistono al mondo? magari c'e' anche una contadina ofcolese che si chiama ehilian, o un bambino gnomo che si chiama furion, e allora? le magie si basano sull'aura o non avrebbero senso di partire.
Furion, il magicante nominale |
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Phasys
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Kahn ha scritto: | Kull nel caso in cui implementassero il fallimento nelle evocazioni ti darei ragione, ma il summon funziona su qualcosa di esatto, è un metodo rpg per scoprirlo perchè mai nella vita di un mago gli sarà capitato di fallire un gate o un summon.
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Oh, mi prostro ai tuoi piedi mago potentissimo e grandissimo!!!
Ma che razzo dici???
A TUTTI capita di fallire un'evocazione o un gate, il fallimento è già implementato.. o vuoi farmi credere che tu non hai mai fallito? Se intendi questo dillo, che ti faccio regina della notte.. -___-
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Infatti non si fallisce mai!
Come ha giustamente spiegato Kahn (sta poco sopra ), puoi fallire nel lanciare la magia, non nello sbagliare il soggetto. Da centinaia e centinaia (nel mio caso diciamo pure migliaia ) di volte in cui non ha sbagliato nel lanciare la magia o il soggetto non poteva venir evocato, quando lo hai evocato e' giunto chi cercavi. E se per un cervo e' difficile beccare magari quello che si sta cercando, perche' cerchi l'aura del cervo, la trovi, ma potrebbere essere un altro, perche' magari non lo sai distinguere, quelle degli avventurieri invece sono piu' forti :D
Il summon ed il gate non possono fallire nel risultato, non nella procedura, questo nessuno lo ha mai detto!
Per quanto riguarda la storia di Furion. Naturalmente noi non c'eravamo e non possiamo vedere cosa e' successo, ma credo che da un po' il discorso si era spostato su altro, credo per questo sia continuato (io almeno lo continuo per questo, per il resto... Furion? E chi e' sto Furion? *wink Furion*)
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Kahn
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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noooooooo
*craniate cercando gli spigoli più acuminati*
scusa, ho sbagliato ancora, e l'errore è sempre quello. improprietà di linguaggio.
non mi riferivo ai vari non puoi evocare, hai fallito l'incantesimo o proprio questo ha ts talmente alto che neanche pregando in sanscrito ci riesci a raggiungerlo,
dal momento che il summon o il gate ha successo, quindi dal momento che entro in un passaggio dimensionale o che ci faccio entrare qualcuno, quel qualcuno non potrà essere diverso da quello che tu volevi evocare.
se evoco cervo e mi esce coccodrillo potrebbe essere un errore dell'incantesimo(però risulterebbe particolarmente strano visto che mai ha sbagliato)e se faccio una prova evocando coniglio e mi appare un coniglio allora è proprio il cervo ad avere qualche cosa che non va. mi pareva fosse chiaro. cioè con fallimento volevo dire sbagliamento del soggetto che volevo evocare(è anche quello a cui si riferiva kull).
ma se state parlando di un episodio in particolare allora non ha senso davvero tutto sto casino.
pensavo si discutesse di una capacità particolari e dei modi per poterla scoprire.
ad esempio(non so come siano andate le cose sinceramente) furion scopre che non è veramente yemj quello che gli spara le palle di fuoco in piazza perchè sgama subito che ha l'aura malvagia e che mai ha visto yemj sparar palle di fuoco, però non sa chi si nasconde sotto le spoglie di yemj visto che non ha un incantesimo di identificazione così potente da svelare le illusioni(sempre che non azzardasse un dispel magic ).
per rispondere a furion ci sono ambientazioni fantasy in cui è proprio il nome ad essere fattore essenziale della magia, visto che ogni pg deve avere un nome diverso da quell'altro potrebbe valere così anche per gli abitanti di therial, quindi non è così evidente. certo però il gate spazzino dopo sarebbe scorretto per ambientazione |
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Kull
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ok Furion mi sta bene che i vari summon/gate/altro siano sull'aura....
Mi sta bene che Yemj con aura rossa e che casta palle di fuoco faccia pensare e molto....
Non mi sta bene che "ah non e' Yemj....sara' di sicuro <nometizio>" che non ha sneso ne convieni?
Non mi sta bene che il doppel sia praticamente preso come una schifezza....potrebbe (come ho provatoa dire prima) anche falsare parte dell'aura....non potendo cambiare l'allign perco' ti fa sembrare qcun altro e quindi da "fastidio" ai vari cast di identificazione no?
Per i summon e simili non sbagliati non e' che se non e' mai capitaoto non puo' mai capitare.... Cioe' toh volevo evocare Kull e viene fuori un cervo....caxxo avro' sbagliato qcosa....no....viene fuori il cervo che ovviamente e' Kull trasformato....MAMAMA....siete sicuri di avere INT 25 ? (Kris sentiti poreso in causa anche tu stavolta che altrimenti ti va troppo bene in questo post....) ^_^
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Phasys
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Kull ha scritto: |
Non mi sta bene che "ah non e' Yemj....sara' di sicuro <nometizio>" che non ha sneso ne convieni? |
Ehmmmm scusa e chi deve essere, il suo gemello? E poi sneso posso scriverlo solo io!!
| Kull ha scritto: |
Non mi sta bene che il doppel sia praticamente preso come una schifezza.... |
No chi ha mai detto che è una schifezza? Ma cmq permettimi che se vedi cose strane summonando (adesso, lascia stare Ehilian) il sospetto PUO' venire..
| Kull ha scritto: |
potrebbe (come ho provatoa dire prima) anche falsare parte dell'aura....non potendo cambiare l'allign perco' ti fa sembrare qcun altro e quindi da "fastidio" ai vari cast di identificazione no? |
Ah! Ca**o dimmi come si fa perchè Phasys è impaziente!!
| Kull ha scritto: |
Per i summon e simili non sbagliati non e' che se non e' mai capitaoto non puo' mai capitare.... |
E fin qui, ok..
| Kull ha scritto: |
Cioe' toh volevo evocare Kull e viene fuori un cervo....caxxo avro' sbagliato qcosa....no....viene fuori il cervo che ovviamente e' Kull trasformato....MAMAMA....siete sicuri di avere INT 25 ? (Kris sentiti poreso in causa anche tu stavolta che altrimenti ti va troppo bene in questo post....) ^_^ |
Mah, non sono d'accordo... non siamo in Van Helsing, film comico demenziale, siamo su Therial.. se evoco Kull e vine fuori un cervo, ci sono poche spiegazioni, veramente poche. Soprattutto se ho una VASTA conoscenza del summon (ti sembrerà strano Kull, ma c'è gente che ci fa una marea di ricerche sai?), una vasta conoscenza di Therial e perchè no, come ho detto prima delle magie degli anarchici.
Combinando queste cose, se ti esce un cervo al posto di kull, penserai:
-Oddio, sto perdendo colpi
-la bacchetta s'è guastata (eh si, magari è un mago inesperto e usa le bacchette che dan summon) o la pozione è scaduta
-è un anarchico
-ho mangiato funghi allucinogeni (e se non li ho mangiati? O.o)
-Kull, sei cambiato!! Cornuto sei!
Ora, qual'è più probabile??
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Kahn
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: |
Per i summon e simili non sbagliati non e' che se non e' mai capitaoto non puo' mai capitare.... Cioe' toh volevo evocare Kull e viene fuori un cervo....caxxo avro' sbagliato qcosa....no....viene fuori il cervo che ovviamente e' Kull trasformato....MAMAMA....siete sicuri di avere INT 25 ? (Kris sentiti poreso in causa anche tu stavolta che altrimenti ti va troppo bene in questo post....) ^_^ |
beh potrebbe essere un cervo di nome Kull  (scherzo.. credo che a questo punto siamo d'accordo che si va sull'aura e non sul nome)
dipende dal contesto, io non credo che nessun mago se la senta di dubitare in qualche modo della propria magia, magari evoco kull e appare rahl, mi posso pigliare un colpo, ma se poi evoco rahl e dice questo qui è troppo grosso e non lo puoi evocare anche ad intelligenza 10 riesco a capire che il rahl che ho davanti non è quello vero.
magari se poi sto evocando uno che ho la certezza che si possa trasformare(tutti gli anarchici a parte un paio li ho visti mentre lo facevano sto benedetto dopple), mi appare un rospo, direi che anche lì ci sono pochi dubbi sul fatto che quel rospo in realtà sia proprio il tizio che cercavo.
stesso ragionamento con il gate.
invece se mi arriva una freccia una pallata di fuoco o anche un cartone da un tizio che poi scappa io posso avere la certezza che sia anarchico anzichè realmente un topo idrofobo, ma di sicuro non so quale anarchico è(il player lo scopre facendo who ma il pg who non lo può fare).
c'è qualcosa di poco chiaro, su cui non si è d'accordo? discutiamo sui punti critici e mettiamo da parte quelli che ormai abbiamo dato per certi..
la mia domanda è stata ignorata..forse è proprio sbagliata...
problema ot
poi per la storia delle caratteristiche c'è un'altro problema che non ho mai avuto modo di risolvere. se ho intelligenza 25 e c'è un indovinello magari non troppo difficile, io player nn lo so ma sicuramente il mio pg ci arriva, un check sull'intelligenza(cioè un tiro di dado) secondo me rovina il gioco, però come se ne esce?
*sospira studiando la seconda rivoluzione industriale* |
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Krisaore
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| Affisso: Ven 11 Giu, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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So che forse e' stato capito o e' conosciuto, ma i poteri di cabala sono di origine divina e come tali non sono facili da identificare e se sono dati solamente ad una cabala e non a tutti, significa che puoi essere mago quanto vuoi, non potrai mai capirli. Come lo stesso con le preghiere per i chierici, anche i poteri di cabala provengono da un Dio, e a parte Kris () chi puo' essere tanto arrogante da poter assicurare (o credere di farlo almeno ) che puo' riconoscere un potere che poi un Dio cambia in continuazione?
Il doppelganger non lo ricevi addosso, quindi non puoi riconoscerlo. Non e' come un mental knife che cmq ti senti la mente andare in pezzi per un attimo, bèh! La seconda volta te lo ricordi. :D
Non ci inventiamo ricerche, queste sono possibili solo da codice perche' un cast di cabala, una preghiera di un chierico o un cast di uno stregone sono trattati allo stesso modo.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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