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Zeius
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 Affisso: Mar 10 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Allora, evitando inutili flame (classici oserei dire) fra pro-rpg possibile e pro-giocabilità attuale... (Koryu non iniziare anche tu a fare l'integralista dell'rpg  )
Riguardo alla prima risposta di Flaminea ci ha pensato Krisaore a dare una risposta che penso sia decente. Ovvero, andrebbero potenziati i caster su un'altro aspetto (magia) e depotenziati su quello classico (hp e damroll fisici).
Ma però una domanda, prima...E' davvero così importante saper reggere fisicamente un nemico, quando sei mago?
-possibilità di difese magiche (cioè, hai protection cold castato su di te e vai ad affrontare un elementale del fuoco);
-possibilità di gruppare
-possibilità di sfruttare altre risorse (pozioni e cure, strategie diverse, ecc).
Non ho idea di come sia messo il mud adesso, ma è normale che un mago vada in giro da solo a tirar giù troll?
E ti ricordo che SE usi il pugnale, puoi usare anche la magia, non un'acid blast o un fireball, ma qualcosa che fa male in maniera intermedia.
Per Kris è un forte malus che però, nella classica visione del fantasy, esiste.
Le proposte che fai non sono malvage, ma andrebbero riequilibrate depotenziando le possibilità fisiche dei caster.
(altrimenti giochiamo al gioco del 'ci metto questo, poi questo e poi quest'altro' ovvero dell'aggiunta indiscriminata di potenzialità alla classe)
Altra cosa, la mia voleva essere una proposta molto più varia che non il semplice ribaltare i caster dal punto di vista magico. Comprende soprattutto i semi-caster come antipaladini e simili.
Inoltre, ad un certo livello i caster più esperti avrebbero uno 'sgravo' dovuto alla conoscenza di spellcraft.
E sarebbe da applicare non in maniera discriminata ma critica, come fa appunto notare Phasys.
Kull ha ragione, un second spell è forse esagerato, a parer mio solo spell particolarmente deboli (magic missle, chill touch ) potrebbero essere dotati di una simile possiblità. Oppure rendere la loro potenza switchabile (altro discorso altra proposta che farò in futuro).
Sharein, magari questa possibilità (disposizione nel gruppo) potrebbe essere anche implementabile (chissà magari con un copia eincolla... eh ).
Cmq bisognerebbe vedere anche i generi di maghi nel fantasy.
Cmq, per attuare idee riguardanti una visione più realistica della magia sarebbe necessario riequilibrare i precedenti caster di alto livello che vanno in giro con hp esorbitanti e damroll da guerrieri.
E verrebbe tirato in ballo anche il discorso delle armi. Lo stilletto o la zdreni blade la usano tutti.
Questa è la mia opinione.
Maj |
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Flaminea
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| Affisso: Mar 10 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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beh, ovvio che non vai in giro a far fuori, che so, un druido, per i fatti tuoi :p intendo nel caso capitasse di doversi difendere e dover reggere, averne la possibilità, tutto qui  poi come si faccia non importa..
son d'accordo cmq sugli stregoni/streghe/necromanti che menano come fossero guerrieri..non sono certo molto rpg, e non mi piacciono |
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Koryu
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| Affisso: Mar 10 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Majebeau ha scritto: | Allora, evitando inutili flame (classici oserei dire) fra pro-rpg possibile e pro-giocabilità attuale... (Koryu non iniziare anche tu a fare l'integralista dell'rpg )
Maj |
Koryu invece fa l'integralista dell'rpg, perchè su di esso si basa tutto il mud
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Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Aleister
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| Affisso: Mar 10 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Premesso che non ho letto tutti i post (troppo lunghi....il tempo a disposizione e' poco)... ottima cosa sarebbe rendere piu' reale la cosa, col fatto delle mani libere o meno e ridurre l'armamento "materiale" degli stregoni, streghe e necromanti....ma giusto quello materiale...in quanto certi incantesimi potrebbero essere ben piu' potenti della piu' dannosa delle spade.....almeno, secondo me...
Alei. |
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Arlisgion
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| Affisso: Mar 10 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Non capisco come mai, partendo da qualunque discussione, si finisce a parlare della potenza, capisco che a molti caster, piacerebbe avere uno spara meteore nella mani, al posto dell'arma e a molti guerrieri piacerbbe avere, un tritaossa-budella-armatura di adamantio, ma penso che il senso del post fosse un altro, a parer mio : maghi veri con bastoni e leggere tuniche che usano il corpo x fare le magie oltre alle parole e non catafalchi corazzati con scudi spade e armature come si vedono adesso, il problema non sono i duelli con i mob aggressivi od i malus o bonus delle nuove modalità (tralasciando il vaneggiamento, che ha colpito livemente Kris, col second spell  ), il problema è che nessuno vuole rinunciare ai bonus dei rari e degli edit e basta, si gira sempre attorno al problema senza mai risolverlo fine.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Zeius
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| Affisso: Mer 11 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Bhè, noto con piacere che però si è tutti d'accordo su questi punti:
a-rendere più 'leggero' l'equipaggiamento dei caster;
b-rendere più realistico l'uso delle magie (aggiungendo una componente somatica e malus decisi in maniera equilibrata);
e che si è maggiormente d'accordo su questo punto:
c-Quale che sia la proposta io sono d'accordo... Basta che si equilibri il cambiamento con aggiunte di potenziamenti vari. :D
Cmq, ne ho parlato con gli implementor e si è deciso di rendere l'utilizzo della magia più realistico.
ecco un' esempio di una nuova abilità stregonesca.
Majbeau sussurra 'Abracadabra'.
Majebeau estrae un coniglio da un cappello a tuba!
Un coniglio con un'espressione duramente provata esce da un cappello a tuba.
Maj |
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Sharein
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| Affisso: Mer 11 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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mmmmmmm c'era gia' un discorso fatto cosi' ... potete cercarlo sotto la voce spell ed emote ... o qualcosa del genere, adesso non ricordo e sono a lavoro e non posso controllare ....cmq......
abbinare un'emote e una riga di say mi pare piu' che ottimo per qualche motivo:
1 ) e' sicuramente piu' realistico
2 ) si verrebbe a creare un lag da codice .... OTTIMA cosa per evitare gli spell castati a nastro (non si e' mai visto un mago sparare 30 fireball di seguito senza neanche respirare nel mezzo!!!!)
3 ) Depotenzierebbe la pericolosita' continuativa dei caster ... pero' ....
Pero' a questo punto gli spell dei caster dovrebbero essere piu' efficaci ... e perlomeno i caster stessi dovrebbero potersi proteggere di piu' ... perche' non ha molto senso che io posso sparare un globo di fuoco o di acido in faccia a qualcuno e questi .. incurante .... mi sbudella con una spadata in 3 colpi.
Detto questo vorrei ribadire che sono comunque sempre favorevole alle modifiche del codice che portino ogni classe (e magari anche ogni razza) ad essere unica e che portino i player a dover collaborare tra loro per creare un gruppo che possa stare tranquillo ...... il caster casta, il tanker picchia, il curatore cura, il ranger cerca e ripara ..... avete presente no?
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Sharein la strega sexy e' qui e ti fissa negli occhi. |
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Drakall
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| Affisso: Mer 11 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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non credo che una cosa così, non leggera, direi nulliflua possa minimamente laggare,
anche perchè è direttamente il demone di lod che le spara, quindi è solo banda occupata,
e dubito che tu senta 200 caratteri al secondo di differenza anche se stai dialogando a voce
con il tuo isp il lag di incantesimi come scream è creato, e anche il non poter
castare più di una magia a round è creato, non è assolutamente lag che si crea da funzioni,
non penso che lod sia su un 8086, spero. |
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Sharein
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| Affisso: Mer 11 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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eheh apparte la velocita' del processore .... intendevo dire che se adesso casto dieci fire di seguito, ogni volta che tocca a me attaccare il mud mi ce ne infila uno ...... dopo quella modifica invece dovrebbe venire che prima dico say, poi viene l'emote e poi il fire, poi di nuovo il say, poi l'emote e poi di nuovo il fire e cosi' via ......
magari se non venisse cosi' di default lo si potrebbe implementare da codice .... perche' uno dei motivi della mia proposta era PROPRIO quella di rallentare i cast a nastro (cioe' tirati uno di seguito all'altro finche' non finisce il combattimento)
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Sharein la strega sexy e' qui e ti fissa negli occhi. |
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Kull
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| Affisso: Gio 12 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ecchenonbasterebbe mettere un bel "delay" per fare attendere il tempo giusto? ^_^
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Obril
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| Affisso: Gio 12 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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ma Koryu?? tu non eri un pacifista??
Cmq l'idea e' veramente molto bella... dove si e' mai visto un mago che giri con qualcosa di diverso dal proprio bastone magico?? pero' c'e' anche da dire che quel bastone era una strafigata... (per chi sa di cosa parlo, il bastone di Magius che usa Raistlin) quindi... sono pienamente d'accordo con Kris (per la prima volta nella mia vita credo )
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Zeius
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| Affisso: Gio 12 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Kull, perchè non prendere due pesci con un verme e cioè ridimensionare lo spellanastro dei caster e aggiungere un tantinello di caratterizzazione in ciò che fanno i maghi???
Ah, già...dimentico che parlo con chi parlo. Bavbavo!
Altra cosa, quella sugli emote magici è una cosa che si pensa di fare, sì.
Ma io intendevo proprio rendere più realistico l'uso della magia con incantesimi come:
-evoca coniglio;
-sega l'elfa in due;
-far sparire il niubbo;
-far sparire il fazzoletto; eccetera eccetera ... :D
SCherzi a parte...noto una cosa in ogni sacrosanto post di proposta (propost).
"sì, giusto, buono, maggiore realismo...però":
a- così i maghi ci perdono, non si potrebbe avere qualcosa per controbilanciare?
b-esatto, il megArcimagostregone di quel libro era proprio così. usava il bastone. E sterminava eserciti.
Sono d'accordo! Facciamogli usare il bastone come quel mago e -lievemente sottinteso- facciamo sterminare eserciti dai caster.
Capisco la voglia di controbilanciare proposte che possono risultare depotenzianti (no, non depauperanti per la figura di un caster, solo depotenzianti) si dica sì alla proposta e si cerchi d'infilarci dell'altro in mezzo, che tanto ci si riesce anche bene. Capisco la voglia di fare proposte.
Ma perchè cavolo pensate, quando fate le proposte a:
a- Rastlin o Gandalf per i maghi;
b- Gatsu di Berserk per i guerrieri;
c- A Goemon di lupin III o Mushashi Myamoto per i samurai.
d- A Re Cornelius con la Pentola Magica per i necromanti.
e- A dritzz do'urden in versione ninja per i ranger.
f- Alla capacità impositiva politica della Chiesa Romana per i chierici.
E altre varianti che non mi vengono in mente?
Vi faccio notare che come ci sono gli esempi più 'shplentiti sphlendenti' , ci sono anche le ciofeche, i buffoni, i fantozzi e le situazioni corrispettive.
Fate riferimento anche a quelle per quel che riguarda le proposte, altrimenti da domani facciamo tutti i Re del Boschetto della Nostra Fantasia.
Maj |
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Flaminea
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| Affisso: Sab 14 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| veramente a me pare che il mago di lod già respiri tra un cast e l'altro, siccome perchè l'attacco si manifesti devi attendere le 5 righe di botte dell'avversario...ok agli emote "descrittivi", però mi sembra che i cast siano già rallentati a sufficienza.. |
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Kull
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| Affisso: Sab 14 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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MMMmmm... Flaminea...in teoria un round di combattimento (cioe' il tempo che io faccio i miei 2 o 3 atacchi e tu fai i tuoi due o tre attacchi) stando a regole dei vari gdr spazia da 3 a 10 secondi a seconda del regolamento...
Quello che dicono qui e' che se tu caster lanci anche un cast ogni 2 turni (20 secondi circa diciamo) non ha molto senso...perche' solitamente gli spell sono piu' del "punisci" del Lost ring of Ra...saranno piu' qualcosa sul "muovere le mani come pegasus e disegnare in aria la costellazione della pianta del luppolo" portando diciamo a boh...3 o 4 round il tempo di castaggio...
Penso che intendessero questo...l'emote che si infial nello stack cmq dovrebbe bastare a dare un minimo di tempo tra un cast e l'altro...se poi ci si vul mettere anche il delay per ralletare ancora...
MA torno a dire che purtroppo i combattimenti sono cmq troppov eloci...
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Obril
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| Affisso: Sab 14 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Maj. ho capito il tuo problema, devi smetterla di mangiare latte e rabarbaro la mattina, poi con l'acidita' distomaco che ti ritrovi e' ovvio che non risulti simpatico :P
scherzi a parte, a me non pare che raistlin fosse capace di tirar giu un esercito, ma di far fuori un nemico con un cast si.. ma a che prezzo??
e se si facessero dei cast del genere, ma che costano 1/4 del mana del caster??
cosi' si risolverebbero tutti i problemi... e se ne creerebbero di nuovi 
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