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Messaggio |
Zeius
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 Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: Magie e componente somatica. |
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Allora, facendo adeguati confronti con un mastodontico videogioco rpg uscito da un paio d'anni vedo che, a differenza di lod:
- Per lanciare le magie SERVONO LE MANI LIBERE!
Orrore ed eresia!
Dunque, già basandomi su queste tre cose vorrei fare due o tre proposte.
Sistema magico e sistema di armi:
-Rendere incompatibile l'utilizzo di due armi o di armi dual wield con l'utilizzo di magie complesse o azioni che richiedano avere le mani libere.
Ovvero:
Conoscenze basilari di magia, formule semplici. E' richiesta solo l'invocazione.
Conoscenze medie di magia. E' richiesto un movimento di una mano.
(almeno una mano libera, fireball ap, cure del paladino, ecc)
Conoscenze avanzate di magia. E' il caso che ti liberi entrambi le mani a meno di non avere spellcraft intorno a 90% per sparare lo spell distruttivo che ti piace tanto (spell per stanze e spell ad area, in media).
E perchè no, allargarlo anche agli emote.
(Majebeau dà una pacca sulla spalla a Cippo. Cippo accusa il colpo del grimorio di ferro che Majebeau stringeva in mano -o del pugnale, a seconda che Maj usi la destra o la sinistra.).
Maj |
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Zeius
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Rispondo al post di flaminea nel topic degli anti paladini.
Allora, per quel che riguarda il fatto di essere 'scoperti' agli attacchi ti rispondo che:
a- alcune magie vanno castate con le mani libere (quelle più complesse), altre con una mano libera (intermedie) ed altre -molto più semplici- richiedono componente somatica nulla e si basano solo sulla formula d'invocazione.
b- Lo spellcaster non ha unicamente la possibilità di attacco ravvicinato con un'arma in mano. Ad un certo livello combatte anche senza armi (rinunciando però al bonus di dam). Inoltre può usare la tattica del mordi e fuggi o delle magie a distanza.
c- alcuni 'veri caster' avrebberominori malus nel lanciare magie intermedie o complesse.
Per la questione di realismo ('sospensione dell'incredibilità') e rpg:
a-alcune magie necessitano di formule e gesti rituali.
b- nel fantasy ho visto poche volte qualcuno che casta con due armi in mano (salvo poteri a cui attingere tramite le armi -il bastone di gandalf- o propri della razza a cui si apparteneva -drittz do'urden-) o con entrambe le mani occupate.
c-la magia, di solito nel fantasy, non è quacosa di totalmente immediato e privo di costi. Richiede energia e molto spesso una determinata concentrazione.
d- questa proposta potrebbe rendere più interessante la possibilità di gruppare. E renderebbe più vario il mondo dei caster su therial.
Maj |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Majebeau ha scritto: | Rispondo al post di flaminea nel topic degli anti paladini.
Allora, per quel che riguarda il fatto di essere 'scoperti' agli attacchi ti rispondo che:
a- alcune magie vanno castate con le mani libere (quelle più complesse), altre con una mano libera (intermedie) ed altre -molto più semplici- richiedono componente somatica nulla e si basano solo sulla formula d'invocazione.
b- Lo spellcaster non ha unicamente la possibilità di attacco ravvicinato con un'arma in mano. Ad un certo livello combatte anche senza armi (rinunciando però al bonus di dam). Inoltre può usare la tattica del mordi e fuggi o delle magie a distanza.
c- alcuni 'veri caster' avrebberominori malus nel lanciare magie intermedie o complesse.
Per la questione di realismo ('sospensione dell'incredibilità') e rpg:
a-alcune magie necessitano di formule e gesti rituali.
b- nel fantasy ho visto poche volte qualcuno che casta con due armi in mano (salvo poteri a cui attingere tramite le armi -il bastone di gandalf- o propri della razza a cui si apparteneva -drittz do'urden-) o con entrambe le mani occupate.
c-la magia, di solito nel fantasy, non è quacosa di totalmente immediato e privo di costi. Richiede energia e molto spesso una determinata concentrazione.
d- questa proposta potrebbe rendere più interessante la possibilità di gruppare. E renderebbe più vario il mondo dei caster su therial.
Maj |
sì, sul fatto del realismo ti do ragione, sarebbe bello  però credo che ci si rimetterebbe molto in hp..cioè, non ho mai provato a combattere senza lo stiletto, ma non so, a volte ci vuole qualche sana pugnalata e mi sentirei un pò a rischio..anche cose come la shocking trap, se il nemico e' forte non lo uccidi in un colpo e ti raggiunge subito..si, ti da una grossa mano(vedi gli zdreni avenger, 5 in una stanza..)ma poi devi comunqwue beccarti le botte se non riesci a fuggire per qualche motivo
magari mi sbaglio, ma questa e' solo una mia opinione |
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Phasys
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Bella idea.. soprattutto concordo nel dire che dipendentemente dalla semplicità delle magie, siano richieste o no le mani libere.. una, due o nessuna!
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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Oizys
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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E' un'idea grandiosa.
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Oizys lo Scout, Spirito Selvatico |
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Krisaore
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Anche per me sembra un'idea grandiosa, ma vanno visti anche altri aspetti che ribilancerebbero il forte malus:
Su LoD (come su praticamente tutti i MUD), l'unico modo di combattere e' il ravvicinato. Per questo anche i maghi usano armi, perche' cmq gli comparirebbe (e colpiscono veramente) che danno di pugni. Ma se sto castando un incantesimo e mi servono le mani libere perche' le uso dando pugni? A questo punto un'arma o niente mi distrae cmq o non mi permette di lanciare l'incantesimo. Diverso sarebbe:
-Disattivare ogni possibilita' di attacco fisico del mago se non volontario (comando On/Off per scegliere se combattere o meno di magia o di armi/pugni)
- Implementare bastoni magici che aumentano il potere magici (tipo slay per le armi) e che funzionano da catalizzatori della magia.
- Introdurre nuove variabili per il caster, che non siano appunto dam ed hit, ma che oltre allo spellfail (che in relazione ad ora diviene solo un depotenziamento dei caster), qualcosa che permetta di potenziare ulteriormente gli incantesimi.
- Ridare la possibilita' ai maghi di castare oltre la semplice locazione adiacente e dare una qualche possibilita' random che la vittima non se ne accorga, soprattutto se si e' invisibili e la vittima non vede l'invisibile, ma cmq ti mette in track e ti trova lo stesso, sapendo esattamente chi eri 
- Permettere ai maghi puri (stregoni, streghe e negromanti) il secondo spell, cioe' la possibilita' di lanciare piu' spell per turno, perche' magari se li sono preparati prima (vedi i dardi incantati di D&D, te li puoi creare prima e lasciarli volare sopra di te, se in un tot tempo non li usi spariscono)
Non sono proposte PWP come si puo' credere, ma in cambi odi cio', viene tolta la possibilita' proprio ai caster di usare armi e magie assieme, non certo un malus da poco...
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Turpis
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Sono d'accordo anche io! uno sceglie se combattere a due armi in quel momento o eliminarne una ma poter castare!
Esempio incantesimi come harm o chill touch che senso hanno quando stringi in mano gia' la arma sacra lo scudo e la rod of orcus? |
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Koryu
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: |
sì, sul fatto del realismo ti do ragione, sarebbe bello però credo che ci si rimetterebbe molto in hp..cioè, non ho mai provato a combattere senza lo stiletto, ma non so, a volte ci vuole qualche sana pugnalata e mi sentirei un pò a rischio..anche cose come la shocking trap, se il nemico e' forte non lo uccidi in un colpo e ti raggiunge subito..si, ti da una grossa mano(vedi gli zdreni avenger, 5 in una stanza..)ma poi devi comunqwue beccarti le botte se non riesci a fuggire per qualche motivo
magari mi sbaglio, ma questa e' solo una mia opinione |
Eh già, perchè dover rinunciare a menare come i fabbri se è l'rpg a giovarne? Chi se ne frega dell'rpg, poco importa se ai caster spuntano indefinite braccia per fare i cast mentre in mano hanno uno scudo una staffa e una delle armi piu' pesanti di tutto il mud, tutto questo è stupido perchè cosi' picchio di meno!
No comment...
_________________
Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Kull
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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Ma come Koryu...in Dragonball Goku lanciava la kamehameha anche dai piedi e un paio di volte dalla bocca...vuoi che un caster su LoD non possa farlo?
Cmq l'idea mi piace...e le proposte di Krisaore non sono malvage...a parte forse il "second spell" che fa rabbrividire...oltrettutto funziona in D&D praticamente solo con i magic missile e forse la palla di fuoco ritardata...
Certo che il bastone sarebbe fico...al max una bastonata quando colpisco con il bastone per i cast a tocco (come da regolamento D&D)...si' si'...bellino...
_________________
E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Koryu
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Kull ha scritto: | Ma come Koryu...in Dragonball Goku lanciava la kamehameha anche dai piedi e un paio di volte dalla bocca...vuoi che un caster su LoD non possa farlo?
... |
Hai ragione, anzi ci vedrei bene anche un second weapon mentre sparano acido da ogni buco che hanno in corpo...
Se non si è capito sono favorevole alle pensate di maj
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Blue... NO GREEN! AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
AAAAAAAAAAHHHHHHH
SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Kull
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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*emote inventa nuovi spells*
Rutto Acido
Scoreggia Fulminante
Scaccolata Mortale
Cosi' non servono mani no? ^_^
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E c'è chi dice che, forse,
egli si conceda anche qualche battito del suo
cuore per pregare per la propria anima...
Kull , Spirito del Lupo |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Koryu ha scritto: | | Flaminea ha scritto: |
sì, sul fatto del realismo ti do ragione, sarebbe bello però credo che ci si rimetterebbe molto in hp..cioè, non ho mai provato a combattere senza lo stiletto, ma non so, a volte ci vuole qualche sana pugnalata e mi sentirei un pò a rischio..anche cose come la shocking trap, se il nemico e' forte non lo uccidi in un colpo e ti raggiunge subito..si, ti da una grossa mano(vedi gli zdreni avenger, 5 in una stanza..)ma poi devi comunqwue beccarti le botte se non riesci a fuggire per qualche motivo
magari mi sbaglio, ma questa e' solo una mia opinione |
Eh già, perchè dover rinunciare a menare come i fabbri se è l'rpg a giovarne? Chi se ne frega dell'rpg, poco importa se ai caster spuntano indefinite braccia per fare i cast mentre in mano hanno uno scudo una staffa e una delle armi piu' pesanti di tutto il mud, tutto questo è stupido perchè cosi' picchio di meno!
No comment... |
allora...stai ben calmino sai?che se tu non aggredissi così, forse faresti figura migliore.
Io sono a favore della proposta "realistica" di Maj, e da quel punto di vista l'ho detto che ero d'accordo, leggi bene.
Però mi pareva un pò svantaggiante dover levare arma, fare cast, rimettere arma durante un combattimento, siccome un comando a volte entra righe dopo.Tutto qui.
SE invece di parla di eliminare l'uso delle armi, e potenziare i cast(come dice Krisaore)sono d'accordo, anzi di piu':favorevole.
E ultimo appunto:chi ti dice che io meno come un fabbro?Sappi che non è così ^^¡ Dicevo solo che(in assenza di un potenziamento dei cast)la cosa poteva essere svantaggiosa dal punto di vista della sopravvivenza, punto. |
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Koryu
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: |
allora...stai ben calmino sai?che se tu non aggredissi così, forse faresti figura migliore.
Io sono a favore della proposta "realistica" di Maj, e da quel punto di vista l'ho detto che ero d'accordo, leggi bene.
Però mi pareva un pò svantaggiante dover levare arma, fare cast, rimettere arma durante un combattimento, siccome un comando a volte entra righe dopo.Tutto qui.
SE invece di parla di eliminare l'uso delle armi, e potenziare i cast(come dice Krisaore)sono d'accordo, anzi di piu':favorevole.
E ultimo appunto:chi ti dice che io meno come un fabbro?Sappi che non è così ^^¡ Dicevo solo che(in assenza di un potenziamento dei cast)la cosa poteva essere svantaggiosa dal punto di vista della sopravvivenza, punto. |
Si, ok, hai ragione tu, è terribile dover levare arma, fare cast, rimettere arma, se è solo dello squallido insignificante gioco di ruolo a farci le spese
è anche la potenza stessa a risentirne, già, anche a me, se fossi un caster, dispiacerebbe dover rinunciare alla metà dei danni inflitti da una semplice arma... ti capisco...
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SPLAAAAAATTT!!!
Koryu, Sommo Generale dell' Esercito Ammazza Niubbi, Signore della Diplomazia. |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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non intendo creare flame, se hai qualcosa contro di me non mi pare il posto adatto per discutere
io mi sono spiegata su come la penso, in ogni caso |
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Sharein
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| Affisso: Lun 09 Feb, 2004 Oggetto del Messaggio: |
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via giu' ... non aprite flame
cmq per rispondere a krisaore .... per adesso l'unico modo in cui posso vedere una strega come me fare davvero la strega eì di essere gruppata e di non assistere .... almeno il primo cast diventa plausibile ... certo che si entra subito in combattimento comunque .. sigh :¡¡¡¡¡¡(
sarebbe il mio sogno di non entrare in combattimento fisico e castare solamente ... pensa che in alcuni mud c'e' la possibilita' di stabilire la posizione fisica del pg all'interno del gruppo ... e i maghi possono appunto non prendere parte fisicamente a patto che non vengano colpiti!!!!!! e comunque possono fare STOP e riprendere a castare ... ma il codice che usa LoD non credo che regga una modifica del genere
_________________
Sharein la strega sexy e' qui e ti fissa negli occhi. |
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