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Disallineamento
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Autore Messaggio
Krandor





Avatar storico di Krandor


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio: Disallineamento


Salve,

faccio qui una propostina che mi era venuta in mente...so che sono un f*****o powerplayer, e ora capirete perché ma fa nulla..
:)

Pensavo: secondo me molto deell'eq di LoD è troppo sbilanciato a favore degli evil, che di fatto si troveranno a dover togliere l'anti evil solo dalla flame of balance (che è la luce più forte, in quanto la darkness e le altre luci non possono competere come stat).
I neutri ancora ancora ci possono stare, avendo qualcosa anche loro da disallineare, ma i buoni...i buoni agli alti livelli sono, secondo me, troppo penalizzati.
Mi viene in mente la ciquala's robe, a mio parere l'oggetto da mettere intorno al corpo che, secondo me, una volta editato diventa il più potednte.
Ecco, i buoni dovranno disallinearla, e questo conta come modifica. Dovranno quindi limitarsi a scegliere se metterci sopra hit o dam, dato che da regolamento non possono essere efettuate più di due modifiche allo stesso oggetto.
La brimstone stessa roba, in quanto ai buoni non è dato di indossare neanche quella, quindi dovranno optare per i 25 hit e per i 20 dam se la volessero editare (ed io personalmente editerei quella dato che da un bel -15 ts e anche un bel -25 di CA che non fa mai male a nessuno).
Indi per cui, questo porta a trarre due conclusioni:
1: gli evil saranno sempre più forti perché potranno permettersi più edit, non dovendo disallineare
2: i good per avere quantomeno un equip decende dovranno disallineare quintalate di roba, e quindi sono comunque 6000 falchi a botta. Quindi loro dovranno fare più quest considerando che vi sono anche altri oggetti che devono disallineare, non editabili.
Quindi la mia proposta è:

non contare più il disallineamento come una delle due modifiche fattibili ma come una cosa a sé stante, affinché anche i good abbiano la loro chance di poter arrivare al livello degli evil. I neutrali stan nel mezzo, credo.

E poi, che non farebbe nemmeno male quello, direi di abbassare il prezzo del disalilneamento almeno per i good, dato l'ammontare di roba che questi ultimi sono tenuti a disallineare per poterla indossare.


Fatemi sapere che ne pensate, e spero che questo post dia luogo a uno scambio di opinioni/critiche costruttivo, e che porti a qualcosa di vantaggioso per tutti.


Kra
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Kensun





Avatar storico di Kensun


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


sono favorevole al fatto di non contare il disallineamento come modifica, sull'abbassare il prezzo sono incerto xche' da good sono palesemente di parte Razz. Pero' contando che questo non svantaggierebbe gli altri ma solo aiuterebbe i good a farsi un equip decente, penso sia giusto.
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-..un giorno il prato di crisantemi vibrava senza motivo..
ricorda quel giorno .......il samurai dai lunghi capelli...la sua spada dietro queste parole ti tagli in mille pezzi!
- Ushio & Tora
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Fuegan





Avatar storico di Fuegan


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


un tempo questo era bilanciato perche', con le stat che andavano oltre il max (non ho mai capito se era un bug o era voluto) i good con lo stesso numero di quest arrivavano ad ottenere il doppio dei falchi di evil e neutral, se non di piu'.

ora che, finalmente aggiungerei, le stat sono state riallineate entro i loro livelli massimi, i good si trovano svantaggiati da codice e' vero, anche se a livello infimo perche' grazie al request possono ottenere dei pezzi di equip "onlygood" per cui io farei la firma...

in conclusione, per il non considerare il disallineamento una delle 2 modifiche massime sono pienamente d'accordo... sull'abbassarne il costo ai soli good assolutamente no.
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"Ma io sono innocente!"

"L'innocenza... non prova nulla..."
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Keliash





Avatar storico di Keliash


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


In quanto pwp e di parte son daccordo di non contarlo come edit ma contrario al diminuire il prezzo in fd. Oppure a sto punto mettere oggetti per soli good grin

Keliash niubbo-good-che-mena
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Non parlare di dolore fino a quando non avrai visto le lacrime di un guerriero.


Keliash e' stato ucciso da Nathien a Al centro della Radura di Nathien.
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Valvassong





Avatar storico di Valvassong


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Quoto tutto Smile
Mi sembra veramente una bella proposta, perchè non ci ho pensato io d'oh!
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Valvassong Sturmhardt Ibanie, il Campione dei Restring

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Cominciate col fare ciò che è necessario, poi ciò che è possibile. E all'improvviso vi sorprenderete a fare l'impossibile. San Francesco
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Krisaore





Avatar storico di Krisaore


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Non mi trovo invece d'accordo. Gia' l'appiattimento dell'eq e' terribile, poi con queste proposte diverrebbe veramente orribile.

Vuoi un obj forte da editare? Scegli una o l'altra. Altrimenti anche la slay sui guanti degli assassini non dovrebbe essere considerata come modifica. Gia' perdono i dam e gli hit dell'arma, aggiungiamoci che se fanno la slay possono editarne solo uno ecco che ci siamo di nuovo.

E le slay per i neutral? Cavolo... un neutral contro un good o un evil colpisce 1,75 in piu', mentre al contrario solo 1,5.

Differenze ce ne devono essere, perche' poi esistono anche le classi e le razze. La scelta dell'align non deve essere fatta in base all'eq che si puo' ricevere, ma in base al gioco che si vuole fare che con l'eq non ha nulla a che vedere. Infatti ci ritroviamo pg evil che di evil non hanno nulla o viceversa, ma siccome quella classe o quella razza possono solo... etc...

Come ho detto a Krandor anche in tell: mancavano degli obj buoni, io ho costruito un'area e ce li ho inseriti, aggiungendo una frusta di lvl 89 che nel MUD non esiste.

Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci!
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Keliash





Avatar storico di Keliash


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Appunto per equilibrarle si cambia l'allineamento di alcuni obj per soli evil tipo la ciquala la fai diventare per soli good. Per le slay le farei diventare tutte uguali, ovvero doppio danno ai neutral, good o evil.
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Fayrl





Avatar storico di Fayrl


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


A me sembra una proposta ragionata e ragionevole. I pg malvagi e neutrali fioccano in buona parte per questo grande svantaggio sull'equip (poi ci penserà il gioco a renderli buoni, no?).
Personalmente trovo parzialmente giustificabile questa mossa.
Credo che un cambiamento del genere possa rivelarsi solo positivo e in diversi aspetti di gioco (considerato anche che Lod è un mud evil).
Solo opinioni le mie, e come tali, contestabili.
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Fayrl Lak'wodr

"Questo misero modo
tengon l'anime triste di coloro
che visser sanza infamia e sanza lodo..."
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Fuegan





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MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


io insisto nel dire che tutta questa disparita' la vedete solo perche' non conoscete gli oggettini adeguati che solo i good possono indossare ^^

senza considerare che i neutral non hanno nulla di buono da mettere in testa se proprio vogliamo dirlo, al contrario di good ed evil.

gli evil non hanno il request (utilissimo)

i good non hanno.... cosa? 2 o 3 oggettini che si possono senza problemi sostituire con altri (sempre quelli che a quanto pare non conoscete) che sono quasi altrettanto buoni e in alcuni casi addirittura migliori...

su su, come proposta mi sembra alquanto sconsiderata.

Pal
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Keliash





Avatar storico di Keliash


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Sinceramente credo di intendermene un po di eq Razz e sinceramente non ho mai trovato oggetti per soli good buoni quanto quelli per soli evil o neutral. Forse l'excalibur, ma non ho visto molti spdaccini preferirla ad una zed
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Flaminea





Avatar storico di Flaminea


MessaggioAffisso: Mer 27 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Fuegan ha scritto:

senza considerare che i neutral non hanno nulla di buono da mettere in testa se proprio vogliamo dirlo, al contrario di good ed evil.


La white crown of the conquerer?
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"

"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah)
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Qwarodh








MessaggioAffisso: Gio 28 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Anche se non ci do piu' che tanto peso (perche' senno' rirollavo neutral, come mi han proposto Razz) devo ammettere che dal punto di vista prettamente pwp noi good siamo un pochetto tagliati fuori. Se diamo importanza alla cosa, notiamo che, a parita' di edit i good non arriveranno mai alla potenza di un evil, neanche scegliendo questi "famigerati oggetti che nessuno conosce", che onestamente non sono al pari di quelli che usan tutti. E' da dire che il request va veramente bene, e questo e' decisamente un punto a favore. Direte che e' davvero utile solo ai livelli in cui non riesci da solo a steccare i mob, ma consideriamo che il mud non e' fatto solo per i 91/92 o per chi si arrangia a pestare. Poi c'e' da dire anche che, girando per le varie zone, di nemici evil e neutral se ne trovano a bizzeffe (non so se siano piu' dei good, ma mi par proprio di si') e da sto punto di vista le slay che un good si puo' fare trovano applicazione in quasi tutti i luoghi. Approvo l'osservazione di Krisaore secondo cui se uno sceglie un allineamento lo deve fare a prescindere dall'eq che puo' usare, ma sono contrario a quella sulle slay sui guanti per gli assa, perche' la' si' che se uno vuole far danni seri rinunciando al mastering pound si puo' equipaggiare di arma con dadi e slay, ma questo e' solo per gli assa e non per tutti i good che devono sempre rinunciare a qualcosa al contrario degli evil. Da contare che un assa puo' rinunciare piu' facilmente ad avere un'arma per avere il mastering pound rispetto a quanto un good puo' rinunciare a una delle stat per niente in cambio.

Per quanto riguarda le slay penso che il discorso sia un po' particolare. Provo ad indovinare, correggetemi se sbaglio. Le caratteristiche slay_good o slay_evil sono una sorta di imitazioni di abilita' come "punire il male" di alcuni gdr, abilita' che hanno un senso interpretativo per il gioco ad esempio quando un paladino combatte contro un malvagio lestofante. Allora la forza del bene e del favore degli dei (buoni) gli danno un bonus (motivazione, aberrazione del male, senso di giustizia, punizione) sull'avversario malvagio. Stessa cosa al contrario per gli antipaladini (o guardie nere etc ....). Ossia personaggi good ed evil hanno la possibilita' di essere piu' potenti contro allineamenti CONTRARI. Il neutrale non e' contrario di nulla e non ha contrari, al massimo puo' non andargli bene l'accanimento verso la bonta' o la crudelta', ma la sua "spinta morale" e' decisamente inferiore, quindi trovo giusta la differenziazione delle slay.

Queste cose chiaramente hanno valore solo se consideriamo l'aspetto pwp importante, ma se dobbiamo limitarci solo ad osservare il mud, allora si', i good sono mediamente svantaggiati quando arrivano al massimo livello di esperienza (ossia quando di norma si decide di editarsi). Per dare un po' di equilibrio, che nonostante il discorso sulla differenziazione di Krisaore non esiste a livello di ellineamenti degli oggetti, si potrebbe in effetti levare un anti-good a quanche oggetto (ciquala's robe o breastplate of brimstone ect ...), stando attenti al bg dell'area, oppure inserirne su altri oggetti o crearne di nuovi.

Pero' anche se mi pare equo sinceramente non lo ritengo essenziale.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..."
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Alisterion





Avatar storico di Alisterion


MessaggioAffisso: Gio 28 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


Umm... Il mud è oggitivamente creto sulla base del power plaing. Un dato di fatto palese.

Ma se non erro la linea presa dallo staff, almeno da quando gioco, è totalmente differente.
Quindi a me viene da chiedere, domanda massima, perchè dovremmo preoccuparci di tutto ciò?
Se è il picchiare che interessa esiste world of warcrat, ultima on-line.
Boh io trovo inutile tutta questa "corsa agli armamenti", si potrebbe invece lavorare di + sui combattimenti in emote.

Saluti,

Dave.
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!

Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol)
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Fuegan





Avatar storico di Fuegan


MessaggioAffisso: Gio 28 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


fidateve, di oggetti buoni per i good ce ne sono, e non rompete le balle al mondo solo perche' non siete in grado di trovarveli da soli ^^

P.S. Flami, la white crown e' appena paragonabile al jet black helm o ad un oggetto per good che a sto punto non vi dico, nei soli fattori di hit e dam ^^
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Valvassong





Avatar storico di Valvassong


MessaggioAffisso: Ven 29 Giu, 2007    Oggetto del Messaggio:


E chi si lamenta? Smile
Tanto più che io personalmente, sebbene good, non ricaverei alcun tipo di vantaggio da questa modifica, perchè l'unico disallineamento che ho fatto è stato quello alla flame of balance, che non si può ulteriormente editare. E per quanto riguarda il resto dell'eq, io non uso quello uniformato, e ho trovato degli oggetti molto interessanti per me, ma che comprendo possano non interessare a qualsiasi altro good che non sia un chierico con int molto bassa che se ne frega di hit e dam Very Happy
Ad ogni modo mi sembrava sensata come proposta, e rifletteteci bene: Krandor non ha detto "Togliamo il fatto che il disallineamento conti come edit solo per i good", questa regola potrebbe valere in generale anche per neutrali ed evil. Già, perchè alcuni oggetti molto carini utilizzabili solo dai good, come diceva anche Pal, ci sono, eccome: basta cercarli.
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