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Messaggio |
Phaer
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 Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: Togliamo il pkrange |
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So che e' un discorso trito e ritrito ma la gente si nasconde spesso dietro il pkrange o ancor peggio se ne frega di essere ammazzata perche' "tanto risorge" e costi quel che costi non si gioca emozioni quali la paura, il terrore, il disagio; si insomma diciamocelo, vedere bambini che rispondono male a signori del male senza provare paura o cose del genere fa un po' ridere parlando di coerenza, pare quasi una gara a chi e' piu' "duro" stile chuck norris. Togliere il pkrange sarebbe gia' un buon inizio...
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Ogni ora fa male, l'ultima ti uccide. |
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Kensun
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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che dire ..sono d'accordo XD
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-..un giorno il prato di crisantemi vibrava senza motivo..
ricorda quel giorno .......il samurai dai lunghi capelli...la sua spada dietro queste parole ti tagli in mille pezzi!- Ushio & Tora |
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Alexandro
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Ciao Ale |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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So che è una risposta trita e ritrita, ma allo staff non va di gestire decine di denunce giornaliere per pkill irregolari solo perché alcuni pg hanno "l'obbligo morale" di far capire a tutti che sono i più forti. Se tutti giocano a fare i Chuck Norris della situazione, semplicemente trovate qualcun altro con cui giocare; oppure, cambiate il vostro stile di gioco e evitate di credervi Chuck Norris.
Anche perché il vero Chuck Norris toglierebbe il pkrange con un calcio rotante.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Kiko
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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domina un pet, vestilo e scatena l'inferno =)
sqsq
.kiko the pwner, brutal noobs killer.
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Conosci il significato della parola nemesi? La giusta e logica imposizione di un castigo terribile, messo in atto tramite l'opera di un agente adeguato. Personificato, nella fattispecie, da un terribile figlio di *uttan*. Me. |
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Krisaore
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Serve davvero vestirlo?  :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Dairin
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Kensun ha scritto: | | che dire ..sono d'accordo XD |
assolutamente non approvo... 
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sopra la panca.. dairin |
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Phaer
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Aelistea ha scritto: | So che è una risposta trita e ritrita, ma allo staff non va di gestire decine di denunce giornaliere per pkill irregolari solo perché alcuni pg hanno "l'obbligo morale" di far capire a tutti che sono i più forti. Se tutti giocano a fare i Chuck Norris della situazione, semplicemente trovate qualcun altro con cui giocare; oppure, cambiate il vostro stile di gioco e evitate di credervi Chuck Norris.
Anche perché il vero Chuck Norris toglierebbe il pkrange con un calcio rotante. |
Beh io la questione la vedo piu' facile invece. Dopo i primi tre o quattro ban per recidiva le cose si calmeranno di brutto, si tratta solo di tenere il controllo della situazione per una decina di giorni per avere un gioco molto piu' serio e realisticamente coerente in quanto rpg.
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Ogni ora fa male, l'ultima ti uccide. |
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Phaer ha scritto: | | Dopo i primi tre o quattro ban per recidiva le cose si calmeranno di brutto |
L'ottimismo è sempre il profumo della vita.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
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Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Phaer
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Appunto. Ma secondo te non sarebbe meglio avere un po' piu' di rpg nonostante il mud sia progettato per il pwp? Sarebbe un salto di qualita' che renderebbe molto a mio giudizio, essendo il mud a mio modo di vedere prima di ogni cosa rpg.
Cioe' si tratta di stare dietro alla cosa per un po' di tempo per poi raccogliere frutti maggiori, ogni cambiamento e' rischio, senza il tentativo saremmo ancora all'eta' della pietra umanamente parlando 
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Ogni ora fa male, l'ultima ti uccide. |
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Kiko
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| Affisso: Dom 17 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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scusate l'intervento assolutamente offtopic.. ma non posso non intervenire :P
se lod e' un mud orientato al pwp (code, aree, equip, classi, ecc) io sono Il Giocatore di Ruolo :)
pardon ma se c'e un mud che di pwp ha molto poco e' proprio lod :)
riguardo al discorso piu o meno rpg il pkrange, sono dell'idea che in effetti il toglierlo sarebbe da un lato piu rpg :)
d'altronde se poppo con un pg rirollato che un tempo era un forte vampiro conosciuto e rispettato (era pure avatar tra parentesi) e mo e' un lvl40 e faccio del sano "rpg" come facevo ai tempi... non e' molto rpgistico che il primo n00b 91 supremato in 1 settimana mi tira un polverizza nel didietro e mi impone la sua legislatura :P
insomma matai... l'rpg e' sempre un'utopia ;)
(sono dell'idea che se lod fosse stato originariamente basato su godwars, tutti questi problemi non ci sarebbero stati )
squeeeze
.kiko the pwner, I f*ck u all mf n00bs!
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Aelistea
Moderatore
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| Affisso: Lun 18 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Phaer ha scritto: | | non sarebbe meglio avere un po' piu' di rpg |
Continuo ad essere convinto che l'rpg non si fa con i pkill squilibrati. Altra cosa che mi convince ancor più delle mie idee, è che la richiesta di togliere il pkrange non arriva mai dai "piccoli", ma sempre e soltanto dai 91: se davvero fosse una cosa sentita da tutti, le richieste dovrebbero venire metà dai livelli alti e metà dai livelli bassi; se così non è, allora mi pare ben strano che con il pkrange i livelli bassi riescano a fare rpg e quelli alti no.
Non vedo nemmeno questo salto di qualità, non capisco quale sia il guadagno di gioco nell'ammazzare chi non può comunque sconfiggermi.
E non vedo neanche la necessità dello staff di star dietro mesi a raffiche di pkill insensati solo perché alla fine della giostra i "sopravvissuti" dei ban, freeze ed epurazioni varie possano prendersi liberamente a cazzotti in piazza di tanto in tanto.
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La ragazza con l'orecchino di perla.
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Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
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Valvassong
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| Affisso: Lun 18 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: Re: Togliamo il pkrange |
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| Phaer ha scritto: | | non si gioca emozioni quali la paura, il terrore, il disagio; si insomma diciamocelo, vedere bambini che rispondono male a signori del male senza provare paura o cose del genere fa un po' ridere parlando di coerenza, pare quasi una gara a chi e' piu' "duro" stile chuck norris. |
| Help Pk ha scritto: | *** PLAYERKILL PLAYERKILLING PK PKILL ***
Gli Dei ti proteggono
Nelle terre di Therial le leggi divine impediscono ad avventurieri di
rango troppo distante dal tuo di venire direttamente alle armi con te.
Se ad esempio un supremo cerchera' di uccidere con le proprie mani un
incauto novizio ai primi passi nelle oscure terre, l'azione gli sara'
impedita dalle mani stesse degli Dei.
Il discorso vale parimenti al contrario, i novizi verranno cioe' protetti
dal cercare di attaccare un avventuriero che sia al di la' della propria
portata. Cio' pero' non significa che un giovane avventuriero deve
approfittarsi di questa situazione passando tutto il tempo a stuzzicare
l'eroe.
Questo anche perche', quando il giovane crescera' potra' subire delle
vendette a riguardo! |
L'help mi pare chiaro: i cosiddetti "novizi" (lo metto fra virgolette perchè ormai si può star certi che dietro a un lv.1 ci sia un player con almeno due lv.91 ) che stuzzicassero gli eroi sapendosi protetti dal pk, vanno contro alle regole citate in questo help. Fra l'altro, se ti ritieni offeso, puoi sempre adottare un pet, come dice il mio vero papà Kiko ( ) e mostrare quanto sia facile aggirare il pkrange.
In passato si era già detto, mi pare, che comunque non si potesse imporre ad un pg, seppur bambino, la paura: equivarrebbe ad imporre del gioco. In questi casi di solito si conta sul buon senso dell'infante che, si spera, capirà da solo che di fronte ad un signore del male non può starsene lì a mordicchiare tranquillo il suo ciuccio. Tuttavia, quando delle regole si basano sul buon senso, è inevitabile che chi non lo possegga faccia un po' quel che vuole...E qui rimando alla citazione dall'help.
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Valvassong Sturmhardt Ibanie, il Campione dei Restring
Ricevi 1 Falco Divino da Kytos
Cominciate col fare ciò che è necessario, poi ciò che è possibile. E all'improvviso vi sorprenderete a fare l'impossibile. San Francesco |
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Kytos
Staff
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| Affisso: Lun 18 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Aelistea ha scritto: | | la richiesta di togliere il pkrange non arriva mai dai "piccoli", ma sempre e soltanto dai 91: se davvero fosse una cosa sentita da tutti, le richieste dovrebbero venire metà dai livelli alti e metà dai livelli bassi |
Stavo per scrivere la medesima cosa. In realta', togliendo il pkrange si potrebbe evitare che i "pg piccoli" si nascondano dietro ad esso per fare le loro cose, ma si lascerebbe spazio per fare il contrario, ossia che il primo "pg grosso" a cui gira male fa strage. Si', la cosa e' limitabile dal controllo, ma tanto vale, dato che il pkrange esiste proprio per questo. Togliere un controllo passivo per metterne uno attivo non ha moltissimo senso.
E' da sottolineare che la cosa gira soprattutto attorno al buon senso dei giocatori, che e' poco quantificabile e poco giudicabile. Sappiamo tutti che e' meglio evitare di far fare tanto gli "sboroni" ai notri pg quando non e' il momento. E sappiamo tutti che a volte un rapido discorso in tell puo' risolvere le cose.
Poi, se io sono un tritamostri di livello 91 (presumibilmente corretto) e un pg di liv 30 (presumibilmente scorretto) mi viene a scocciare di continuo anche dopo 1000 volte che l'ho cortesemente avvisato di cosa la cosa puo' comportare, prendo un pet (o charmo qualcosa o simili) e lo faccio in due. O ancora meglio aggiro la cosa (poco elegante) creando del gioco con pg piu' o meno del livello dello scocciatore, delegando a loro l'ingrato compito con la scusa che "io non mi abbasso a tanto" (ponendo che una differenza di livello corrisponda a una differenza di prestigio).
Insomma, poniamo la fiducia sul rispetto del gioco, e' questo che risolve le situazioni. |
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Krisaore
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| Affisso: Lun 18 Giu, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Mi trovo d'accordo con Kytos (miracolo... Krisaore in accordo con un membro dello staff ). Tanto questi pg appena entrati nel PKrange di noi supremi (noi Avatar dobbiamo attendere un livello in più  ) subiranno tante di quelle vendette che nemmeno si immaginano. Un esempio è stato Lilyantur per chi se lo ricorda...
Purtroppo un pg piccolo va protetto di più. Anche se molti sono secondi o terzi pg o quant'altro di giocatori che sono di 91, ci sono anche dei veri newbie, che si affacciano al gioco in quel momento. Magari non sanno ancora molto e fanno gli sboroni per questo motivo. Nostro compito (parlo dei giocatori più anziani ed esperti) è di insegnare come invece andrebbe fatto il gioco.
Voi direte: la fai facile tu che hai un pg molto forte... In realtà anche Kris è stato piccolo ed ha cercato alleati per difendersi. Ma ho altri pg che non ho mai fatto crescere perchè non mi interessava farlo, ma sono consapevole che la loro potenza non è quella di un supremo e li gioco come tali.
Una bambina non sarà mai potente quanto uno stregone di seicento anni che per giunta ha fama di essere anche molto cattivo e deve (secondo me) abbassare il capo e tacere di fronte di lui, perchè in RPG non gli costa nulla ucciderla, anzi... forse gli arreca anche piacere. :P
Ricordiamo tutti il periodo dei bimbi di LoD che sbriciolavano a destra e sinistra ma non sapevano neanche parlare. Io sono dell'idea che tali personaggi non dovrebbero esistere, perchè si inizia a giocare con pg di 17 anni e come tali quindi andrebbero giocati. Ma e' solo una mia opinione.
Ad ogni modo, il newbie che si affaccia magari anche al mondo dei MUD con il suo primo pg, vedendosi ucciso per qualsiasi cosa, senza capire l'errore perche' non conosce nulla di questo mondo, o poco cmq, perde la voglia di giocare e magari se ne va. Ci abbiamo rimesso tutti noi, perchè quel giocatore con i suoi pg, una volta imparato avrebbe creato storie a cui più o meno molti di noi avrebbero partecipato.
Il problema fondamentale non è tanto il PKrange, perchè quello prima o poi si elude e come ha detto Kytos ci sono molti modi per farlo. Il problema è che i player hanno smesso di vedere la morte come un qualcosa di negativo. Tanto sappiamo che anche se ci uccidono risorgiamo automaticamente e nelle peggiore delle ipotesi mi rirollo il pg e ritorno nell'arco di una settimana a 91. La morte o le ferite sono qualcosa che in RPG vanno interpretate. Quando si muore si esce dalla scena e basta o si continua ma ferito in una maniera tale da potersi a malapena muovere. Altrimenti... come succedeva un tempo: Io uccido te, tu torni, chi dei due questa volta muore ritorna, chi dei due rimuore ritorna, etc... creando faide senza fine ed un gioco sterile tra l'altro formato tutto sul Pkill e non sull'RPG.
Vi sembra normale che qualcuno non abbia paura di morire? Ma per favore... l'istinto di sopravvivenza esiste in ogni essere vivente. Potrai convincerti di non aver paura o potrai, più realisticamente, cercare di convincere gl'altri, ma ecco che quando si è quasi certi della morte, si comincia comunque a tremare.
E' che sono contrario alla morte vera di un PG, perchè alle volte si muore per cavolate e perdere magari anni di sacrifici scoraggia a ricominciare. Ma Valvassong ha ricordato un concetto che dovrebbe essere sempre tenuto a mente: il buonsenso.
Ritornando ai bambini... Su Therial facevano di tutto, quando un bambino sa solo mettersi a piangere e non assassinare o disintegrare chiunque. Così sapendo che si è protetti si urlano cose che davanti ad un pg dal Pkill facile e nello stesso PKrange non si urlerebbero. Il gioco di ruolo consiste appunto nel giocare un ruolo, con i suoi bonus ma anche con i suoi malus. Un pg orgoglioso lo sarà sempre non solo quando fa comodo. Un pg che non è in grado di amare non amerà nessuno senza eccezioni. O un pg che tende al perdono, perdonerà indistintamente chiunque, non solo l'amico perchè così puo' continuare a giocarci. Ieri ho fatto una bellissima giocata con Gillian in cui il mio pg si è divertito a creare dubbi nella sua mente. Lei era convinta che l'avrebbe uccisa, ma lui ha scelto altro, qualcosa che lei ricorderà per sempre. Ma per quanto come player mi dispiacesse del tradimento che aveva subito il suo pg, al mio di pg non gliene fregava assolutamente nulla e l'ha risparmiata per motivi ben precisi e non perchè gli sta simpatica la player.
Vabbeh! Mi fermo perchè sto divagando in discorsi triti e ritriti un sacco di volte. Il succo del discorso è: se qualcuno è più forte di te e lo sai, non è normale mettersi contro questa persona e se cerchi il bluff, poi ti devi prendere anche il PKill che potrebbe avvenire, perchè succederà prima o poi.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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