| Autore |
Messaggio |
Stryder
|
 Affisso: Ven 02 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
PS. (MOLTO OUT TOPIC) ho anche giocato a anarchy online per 4 anni e ero un enforcer lvl200 estremamente grosso... lo so dove trovare il pwp ma se sto scrivendo qui sara' forse perche questo posto mi piace e magari se la mia proposta viene accolta mi piacera ancora di piu?
proposta bocciata? pazienza, il posto mi piace ugualmente  senno' me ne ero gia andato :)
RISPETTO, ELASTICITA e UMILTA matai... ricordateli sempre!
_________________
Chi non e' pronto a morire per la propria fede, non e' degno di professarla.. |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Argus
|
| Affisso: Ven 02 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Dunque... ho letto quanto finora scritto ed ho capito l'intento iniziale della proposta di Strider: proporre un sistema per rimuovere un possibile ostacolo ai giocatori che vogliono editare il pg agevolando la loro discesa nel tunnel del gdr...
Ho letto le diverse opinioni e controproposte e mi sorge una domanda spontanea...
Ma perche' invece che aumentare il pagamento in falchi o ridurre il quest wait non si potrebbe optare per aumentare il pagamento in falchi e aumentare il quest wait? :)
Pensiamoci: visto che in 15 minuti si fa poco gdr (ammesso e non concesso che il giocatore sia compulsivamente mosso a reagire alla comparsa della scritta "Puoi richiedere una nuova missione" ), perche' non aumentare il numero di minuti tra una quest e l'altra in modo da dare piu' opzioni di gioco? 
Poi, Se a questo affianchiamo un sistema per aumentare (non di moltissimo, solo un po') il numero di falchi che quotidianamente si puo' fare (aumentando un po', magari non triplicando, il pagamento delle quest) potremmo ottenere il vantaggio di dare piu' tempo per giocare e piu' quest al giorno: piu' contenti quelli che fanno quest e gioco di ruolo e piu' contenti quelli che puntano all'edit. :wink:
Oh, intendiamoci, io parlo poi anche con la voce di uno che spesso non le fa tutte e 15 le quest, quindi magari, dal punto di vista di chi spesso le finisce, la mia proposta e' una bestemmia...
_________________
"Fino alla fine!" |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Vlenerion
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Mmm il problema: ora si cercano strane soluzioni per tentare di arrivare ad una "soluzione"...
...ma a quale soluzione vogliamo arrivare, con queste proposte?
E' sfuggito il fine 
A questo punto proverò una MIA soluzione: cercherò di rompere le scatole ai pg in fila da Deleth e si vedrà che tipo di giocate verranno fuori nella mitica piazza delle erbe 
Quattro chiacchiere non si negheranno a nessuno, via... magari con il tempo arriveremo a sfruttare i 15 minuti d'attesa (che a me sono sempre dai 9 ai 15, ma va beh )!
Giù le armi, su le maniche.
Ciauz |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Kytos
Staff
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| E' triste il fatto che molti di voi scrivano come a sottolineare che il gdr e' uno spazio da ritagliare tra i vari momenti di pwp. E' molto meglio fare il contrario. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Lotemar
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Si, mi sono letto tutto il dibattito: credo sia inutile il mio intervento a favore del gdr per me che il pwp non so cosa sia XD: non ho mai preso neppure in considerazione di capire cosa volesse dire editare un pg dato che costa molto e il restring da molta piu' soddisfazione. Il problema del gdr in piazza delle erbe pero' e' senpre legato a come si gioca il momento di rpg: se tutti quelli che giocano i drow devono forzatamente essere insopportabili carogne e tutti quelli che sono guerrieri legali si devono sentire in dovere di essere inflessibili bigotti, allora come sempre finisce in lite e come sempre finisce in pkill iniziato da chi e' certo di essere piu' powa. Non voglio insegnare a nessuno come si fa gdr ma l'allineamento per me non puo' essere sempre bianco o nero come la religione ecc. I pg devono poter convivere per fare gdr. Non voglio certo vietare il pkill che e' un'altra spinosa questione ma nel gdr (che puo' anche essere una discussione) la minaccia del pkill dovrebbe rimanere piu' possibile una minaccia oppure avrebbe senso appunto avere personaggi editati. Io vedo che a livello 91 maggiorparte dei mob che mi serve uccidere li uccido: non mi occorre piu' fare px, dunque finalmente faccio gdr. (onestamente io faticavo anche a livellare) Dunque da questo deduco che editarsi serve solo ad essere piu' forti rispetto agli altri pg che tralaltro non intuiscono neppure la minaccia perche' non sanno quanto sei editato finche' non muori (poi neppure perche' io muoio comunque ).
Tutto questo per dire in modo incomprensibile una cosa semplice: per me le cose vanno bene cosi'...
1)Se avete speso molto tempo a editarvi per essere piu' forti per uccidere un Lotemar qualsiasi allora si il tempo era veramente troppo ma forse, se prima controllavate con un "look lote", potevate vedere che in mutande non ero una minaccia neppure per un livello 70 percio' la scelta di perdere tanto tempo e' solo del giocatore.
2) Se siete editati fino alle orecchie dovete spesso dirlo in tell perche' non si conosce la differenza dato che se giochi gdr e non pwp muori comunque son un paio di ***TERMINA***
3) Non so quanto sia costato a voi rieditare il pg ma per avere lo stesso effetto "di morte" ma io ho speso solo 50 falchi per restringare i pantaloni di pelle in mutande di flanella (cosa che forse porto solo io che sono una persona pulita XD)
Questo intervento e' ovviamente solo per dare un voto a favore del gdr e del restring ridendoci su. Chi vuole giocare pwp e' piu' che libero dico solo quanto risulti inutile almeno ai miei occhi. Magari apriro' un post per lamentarmi che la roba restringata si perde durante i reboot ma non credo che sia possibile salvarla
P.S. Comunque era un esempio: le mutande non le ho ancora fatte XD ma e' un'idea anche perche' la roba restringata spesso la regalo e l'intimo e' sempre gradito |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Stryder
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
io lo ho ammesso di pensare esclusivamente a ingrossare il mio pg.. gioco da anni su sto mud ed e' sempre stato il mio unico obiettivo.
poi oh, ho fatto anche io giocate FATTE BENE (con COMPLIMENTI da parte del vecchio staff..... INCREDIBILE, visto che ero uno dei player piu odiati del mud )
il punto e' questo... se tu dai la possibilita di editare... quasi tutti bene o male cercheranno di farlo, chi con piu voga, chi con piu pigrizia.. ma un pg forte fa gola a QUASI tutti!
ergo, siccome una limitazione al pwp c'e GIA (vedi, 15 quest giornaliere e stop) perche non diamo la possibilita a chi le vuole fare, di spenderci solo una parte del proprio tempo e potersi quindi dedicare SE VUOLE al gioco di ruolo o SE VUOLE ad altro?
secondo me questa proposta PUO' essere interpretata come un incentivo al gioco di ruolo, non era mia intenzione, ma se la si guarda bene e' cosi!
quindi in tutto quello che ho detto, non e' assolutamente mia intenzione scavalcare l'rpg e metterlo da parte.
se io non voglio fare giocate... NON LE FACCIO  quindi se devo stare 4-6 ore connesso per fare 15 quest invece che farle in 1 ora... sara' cosi in ogni caso.. ma non e' che se devo aspettare 15 minuti tra una quest e l'altra faro' tanto rpg...
e vi ripeto... sara piu probabile che faro' qualche giocata una volta che ho finito le mie quest (perche sara' un pensiero in meno) e quindi prima le finisco (le FINISCO, non che mi regalate i falchi, NB) prima posso farlo..
poi ripeto.. decidete voi ma non continuate a mettere la mia proposta sotto la luce della classica innovazione PRO-PWP e ANTI-RPG
perche non e' cosi..
ciaoo!
_________________
Chi non e' pronto a morire per la propria fede, non e' degno di professarla.. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Kytos ha scritto: | | E' triste il fatto che molti di voi scrivano come a sottolineare che il gdr e' uno spazio da ritagliare tra i vari momenti di pwp. E' molto meglio fare il contrario. |
Ma no -.-
Il senso era che se ci si mette a far quest e si vuole fare gdr "nel contempo" in 10 minuti di wait si costruisce ben poco, mi spiace tu abbia frainteso, ma so io stessa che gran parte delle persone che ha detto questo gioca il suo pg e anche bene.
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Aelistea
Moderatore
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Stryder ha scritto: | ergo, siccome una limitazione al pwp c'e GIA (vedi, 15 quest giornaliere e stop) perche non diamo la possibilita a chi le vuole fare, di spenderci solo una parte del proprio tempo e potersi quindi dedicare SE VUOLE al gioco di ruolo o SE VUOLE ad altro?
secondo me questa proposta PUO' essere interpretata come un incentivo al gioco di ruolo, non era mia intenzione, ma se la si guarda bene e' cosi!
|
Perché di fatto l'effetto che si ottiene non aumenta il fattore di gioco rpg ma aumenta l'attrattività del mud per i pwp.
Se per una persona l'rpg viene prima del pwp, per prima cosa giocherà con gli altri giocatori piuttosto che fare le quest, e il quest time non avrà su di lui conseguenze importanti.
Se per una persona il pwp viene prima dell'rpg, sarà disincentivata a fare pwp proprio in funzione del quest time, che ne rallenta la crescita, e dovrà scegliere se adottare una tempistica più lunga o se preferire altri mud più pwp.
Ora rovesciamo l'ipotesi, annullando il quest time.
Chi è pwp si collega, fa le sue quest in una mezz'oretta e nove casi su dieci quitta. Giocherà rpg solo per ostentare la propria potenza, cercando motivazioni per pkill (più o meno giustificati).
Chi fa rpg penserà a far prima le quest, tanto è più rapido e facile farle: risultato, chi faceva rpg ora si trova a far la coda dal questor.
Ora come ora, se io ho un'oretta al giorno da dedicare al mud, magari mi faccio due chiacchiere in locanda o una scenetta con gli altri pg, tanto più di tot quest non le posso fare; se invece mi si offrisse la possibilità di far tutte le quest giornaliere, impiegherei quel tempo a far salire i miei falchi, privando gli altri giocatori di uno spunto di gioco.
Come regola generale, rendere più semplice il percorso pwp attira conseguentemente più pwp, e porta i giocatori rpg a spostarsi verso il potenziamento del personaggio; effetto a lungo termine, anche i più restii a un discorso pwp dovranno far fronte a un incremento di potenza media dei pg, favorita proprio dal sistema che invece avrebbe dovuto, in teoria, favorire l'rpg.
_________________
La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Vlenerion
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
La proposta, mi accorgo dopo un bel pò di riflessione (non è vero), avrebbe dovuto portare ad un riavvicinamento FORZATO al gdr di tutti coloro che passano le ore online a fare quest...
Pensandoci bene, questo mi sa di sbagliato. Ognuno fa quel che vuole, chi vuol giocare gioca... chi non vuole, fa FD.
Pensandoci meglio, però, IO personalmente li obbligherei comunque gli edit esistono, la possibilità di farseli esiste. Ma se il codice non ci aiuta ad essere su un piano RPG ottimale, allora usiamo la forza per portarcelo il più possibile 
E' buttata lì sullo scherzo, ma credo sia chiaro il senso
Ciò che mi preme maggiormente ora è far capire il vero senso della proposta (intesa come l'ho intesa io), perchè sotto sotto la ritengo ancora buona e valida.
edit: ho letto il post di Aelistea (sempre incrociati, azz...).
Continuo a valutare il binomio rpg-pwp troppo alla leggera... esistono troppe mentalità di player mi sconfondo, dannazione...
Questa è una soluzione illusoria, già... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Aelistea
Moderatore
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Se non ricordo male, gli aspetti caratteristici di un qualsiasi mud si possono dividere in quattro aree: esplorazione, socializzazione, crescita del personaggio e... boh, non ricordo più. Fare quest e farsi gli edit non è contrario allo spirito di lod (altrimenti semplicemente toglieremmo questa possibilità), così come è interessante sotto il punto di vista ludico, e importante, la crescita del personaggio.
Nel binomio rpg-pwp che intende lo staff, su un'estremità noi abbiamo posto il gioco di ruolo a priori di ogni coefficiente del personaggio (una socializzazione pura, potremmo quasi dire), dall'altro non la crescita del personaggio o il suo potenziamento, ma l'uso di tale potenziamento contro gli altri giocatori. Secondo quanto si sta cercando di fare, si vuole impedire una competizione tra pg ma una modalità che possa comportare comunque degli equilibri: gli oggetti sono accessibili a tutti, il monte ore di gioco non influenza in maniera determinante la potenza dei pg, si cerca un bilanciamento delle classi, in alcune cabale è impedito l'accesso di classi che risulterebbero troppo potenti, è previsto un tetto massimo di livelli e non una crescita illimitata...
Fa bene Stryder (prendo lui ad esempio perché ha detto di prediligere la crescita del pg) nel giocare a potenziarsi il pg: è una possibilità offerta dal mud, e se si diverte vuol dire che il mud riesce a funzionare anche sotto tale aspetto. Ben diverso sarebbe il discorso se usasse questa crescita per aggredire gli altri giocatori sfruttando le sue potenzialità: è questa ipotesi che lo staff/mud vuole evitare, o quanto meno ridurre.
_________________
La ragazza con l'orecchino di perla.
Forse non lo sai ma pure questo è amore.
Scusate il ritardo, stavo cospirando contro i giocatori. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Stryder
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
ok. abbandono in maniera ASSOLUTA questa proposta.
anche se resto della mia idea e non condivido nemmeno una riga di cio che e' stato detto fin ora..
abbiamo punti di vista decisamente diversi e limitati :)
ciao!
_________________
Chi non e' pronto a morire per la propria fede, non e' degno di professarla.. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Decalagon
|
| Affisso: Sab 03 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Comunque non capisco tutto questo attaccamento all'rpg. Su un mud è bello anche vedersi il proprio sbriciola ogni tanto; il pwp è bello giocarlo. È vero che un combattimento da codice non è paragonabile ad un combattimento in emote, però da soddisfazioni anche il primo e diverte, anche se in maniera diversa. Tra parentesi, i combattimenti da codice servono anche a valutare i combattimenti in emote, altrimenti non si saprà mai il livello di forza del nemico che ti sta di fronte e quindi non sapendo come comportarsi, si cerca una vittoria che magari e' irraggiungibile.
Sono comunque favorevole alla rimozione del quest wait, perche' sono convinto che se un pg finisce le quest in pochi minuti, dopo dovrebbe avere più tempo per il gioco. IMHO.
Deca
_________________
Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
----
Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Naszedo
|
| Affisso: Dom 04 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
il discorso e' che bisogna agevolare tutti i player ..a giocare nel modo che vogliono ...senza uscir fuori dalle regole ....vogliono potenziarsi il pg ...lo facessero ..non vogliono ..non lo fanno ....stop ...se mi va di far rpg lo faccio ..altrimenti faccio fd....si deve dare la possibilita' a tutti di potenziarsi o meno...
i bravi player escono fuori lo stesso ..editati o no.
e' un venirsi incontro secondo me ....eliminare il quest wait e' una soluzione giustissima .... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Luthger
|
| Affisso: Dom 04 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Naszedo hai ragione ma la soluzione è in gioco.
Vuoi fare falchi ed editarta, bene vai da Deleth, con le tue 3/4 ore hai fatto le tue 15 quest poi puoi fare altro.
Vuoi fare rpg? Bene non hai restrizioni di alcun tipo.
Comunque ti consiglio vivamente di giocare a WoW se giochi per editarti.
P.s. Lo Facciano
_________________
Vorrei che di me si dicesse: "Come è morto? Gli e' scoppiato il portafogli" |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Decalagon
|
| Affisso: Dom 04 Feb, 2007 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Vorrei spiegare meglio perché sono favorevole all'abolizione del quest wait:
Note negative del quest time:
1. Ora come ora c'è la patetica coda da Deleth di ventimila pg;
2. Si vedono più di millemila pg in afk o in giro chissà dove ad aspettare che scenda il quest time;
3. Si vedono pg andarsene nel bel mezzo di una giocata solo perché possono richiedere una nuova missione, per poi tornare due minuti più tardi.. dopo aver consegnato la fogliolina di Kyra;
Note positive una volta tolto:
1. I player avranno molto più tempo per giocare e non lo passeranno tutto da Deleth.
2. Non ci saranno più pg in attesa del termine del quest wait e nemmeno file da Deleth.
3. Nessun pg se ne andrà nel bel mezzo di una giocata.
IMHO logicamente.
Deca
_________________
Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
----
Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
