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Messaggio |
Krisaore
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 Affisso: Lun 11 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Korsath... niente quest Avatar in questo topic :D
Tornando all'idea di Kyra.. mhmmm... L'amuleto divino è un premio per la propria fede da parte della divinità. Forse le prove (che dovrebbero restare) dovrebbero essere basate su questa convinzione. Un seguace di Xanathon che professa l'amore non avrà mai l'amuleto perchè non segue i dogmi della religione. Non si deve aver per forza e credo che uno degli sforzi piu' grandi sia quello di essere coerenti con la scelta fatta, altrimenti ci si rirolla il pg e si cambia divinità.
Per quanto riguarda l'interazione con i pg piu' anziani, mi trovo quantomeno d'accordo. Ricordo che Mobius già lo faceva e ci mandava (almeno lo faceva con me  ) pg che per avere anche solo un semplice restring dovevano sottoporsi ad una prova data però da un Avatar e in precedenza già discussa con lo stesso Mobius.
Però per poter attuare un progetto del genere serve molta disponibilità da entrambe le parti, anche in fatto di presenza e tempo.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Marhis
Site Admin
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| Affisso: Lun 11 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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L'idea in sè mi piace, porrei solo un voto a sfavore per la questione dei giocatori anziani, per motivi di uguaglianza tra giocatori e impossibilità pratica di definizione oggettiva.
Provo a spiegarmi: come si qualifica un giocatore "anziano"? Se è in base alle ore di gioco, o di data di creazione del personaggio, non significa nulla, dato che ci sono "anziani" che manco sanno come è fatto il mud o che quel che sanno era meglio se non lo sapevano nemmeno. Per non parlare degli eterni assenti, che quindi sarebbero comunque investiti di una sorta di prestigio e incarico pur essendo di fatto non giocanti (vedi il problema dei capicabala che "giocano" via forum e manco entrano).
Oh, prima di proseguire, voglio chiarire bene una cosa: non mi sto riferendo a nessuno in particolare eh, né voglio dire che ci siano casi del genere tra i giocatori attuali. Io mi riferisco in senso generale a cose ed esempi già visti nel passato, e a possibili manipolazioni future, anche solo ipotetiche. Dovendo stilare un sistema, bisogna necessariamente considerare tutte le possibilità, anche quelle più improbabili.
Riprendendo il discorso, un giocatore anziano o lo si definisce in termini terra terra e oggettivi, come date o ore di gioco, ma non mi sembra abbia molto senso, per quanto vorremmo ottenere, oppure si qualifica anziano in base (anche) a note di merito non però definibili. Si ritorna comunque al problema di dover dare una preferenza in base a opinioni soggettive e personali, e non ci siamo.
Altro aspetto che mi viene in mente, designare uno o alcuni giocatori specifici come riferimento (anziani o meno) rischia di diventare una fonte di mafia: il giocatore "candidato" sarebbe costretto comunque ad un riferimento restrittivo (non qualsiasi altro giocatore di sua scelta, o più giocatori, ma alcuni solamente e predefiniti) e non facilmente controllabile.
Se un domani PincoPallo è giocatore anziano incaricato, e diventa il collo di bottiglia attraverso cui tutti devon passare sennò ciccia, e costui fa manini dietro le quinte, e se obbedisci bene, altrimenti ti attacchi, noi come la controlliamo?
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- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
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Qwarodh
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| Affisso: Lun 11 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Secondo me la cosa dei pg piu' anziani non va considerata. Anche perche' se un pg e' anziano (in termini di esperienza di gioco) puo' anche non aver mai visto una volta il pg "aspirante" e non conoscerlo affatto. Piuttosto si dovrebbe accettare il favore, l'aiuto, la collaborazione o quant'altro (nei termini del discorso) di un gruppo di pg che hanno condiviso con il tale una o piu' esperienze rilevanti.
Magari un buon metro di giudizio (ma non ottimo) potrebbe essere la partecipazione del pg "aspirante" ad alcune quest immo, assieme ad altri e documentate nel forum (gia' c'e' la Locanda del Topo, ma si parlava anche di una bacheca apposita no?), durante le quali lui si è guadagnato notorieta' o stima o ... tutto il resto.
Magari anche sui post gdr che raccontano l'evolversi della storia di un pg, comprensiva di partecipazione attiva di altri pg.
Insomma, cose che hanno rilievo in gdr e si possono documentare, in sunto. Poi la misura del giudizio ... boh.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Kyra
Moderatore
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| Affisso: Mar 12 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Oki, nel cestino la bozza 'pg anziani', andiamo oltre, altri punti di discussione.
- l'oggetto non è più divino
- l'oggetto è di varie tipologie
- figure (chiamiamoli 'Miti') a cui richiedere le quest
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Kyra è La Luce più Pura
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[indirizzo rimosso] |
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Qwarodh
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| Affisso: Mar 12 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Divinita' dell'oggetto:
se e' stato deciso che gli immortali su lod non sono figure giocanti concrete ma solo amministratori (eccezzion fatta per l'aspetto della religione su cui si puo' e si dovrebbe giocare), allora non si puo' proporre che l'amuleto o l'oggetto in generale sia consegnato dagli dei. In quanto alla natura divina dello stesso se ne era gia' parlato, ma vorrei ribadire che un pg con addosso un oggetto di natura celestiale dovrebbe ricoprire un ruolo molto prestigioso. Il peso della cosa non e' facilmente gestibile. Invece si potrebbe pensare che l'amuleto (et simila) sia consegnato in modo ufficiale da una autorita', chesso', la federazione per i legali o qualcos'altro per gli altri. Oppure, come aveva proposto Keliash, potrebbe essere rinvenuto in maniera apparentemente casuale durante una missione/quest/ricerca che non e' casuale, ma e' fatta apposta. In questo modo si potrebbe anche giustificare l'intervento divino, ma l'oggetto deve comunque appartenere al mondo mortale.
Tipologie:
anche di questo avevamo parlato, se non sbaglio. Innanzitutto sarebbe bello di avere a disposizione una serie di oggetti differenti, come amuleti, elmi, guanti, stivali, orecchini etc. Inoltre le proprieta' dell'ogg dovrebbero essere differenti da caso a caso, magari a seconda della razza, classe, religione, allineamento del pg richiedente e anche del tipo di impresa/imprese portate a termine.
Mettiamo il caso in cui uno gnomo molto abile e scaltro sia riuscito ad intrufolarsi di nascosto nel castello del mago cattivo senza farsi mai beccare, scassinando serrature, scovando passaggi segreti, aggirando il nemico etc ... e che in base a questa avvenura gli si debba assegnare un premio, tale premio dovra' simboleggiare le abilita' dimostrate ed essere del tipo opportuno. Quindi il premio non sara' uno spadone a due mani per staccare la testa ai draghi, ne' una verga incantata che resuscita i morti, ma piuttosto, che ne so, un mantello che lo cela alla vista ed assopisce i nemici oppure un grimaldello magico con proprieta' speciali.
I Miti:
Non so, qua la cosa e' difficle. Si dovrebbero istituire delle figure dietro cui c'e' una storia, una base rpgistica. Pensarci cosi' al volo ... non so. Senza fare questa ipotesi i miti potrebbero essere dei tizi apparentemente anonimi, ma con qualche segno che faccia vagamente intendere chi sono in verita', ossia "inviati speciali" per conto degli inquilini dei piani superiori, con il dovere di esaminare il richiedente e proporgli una missione speciale, che il pg in questione puo' o meno accettare (magari puo' anche non rendersi conto dell'offerta fattagli eh).
Per esempio, mettiamo che io sia un chierico buono che aspira al nostro caro oggettino. Un giorno arriva un tale signor X, vestito in modo comune, senza atteggiamenti eccezionali, ma che indossa (esempio) un orecchino a forma di Sole, segno di Althea (che puo' anche sfuggire). Questo mi dice che ci sarebbe un lavoro da fare, una sua parente e' affetta da un male strano e mi chiede di aiutarla. Io vado, poi la questione si complica e vengo messo alla prova in vari modi (tutto basato su classe, razza, allin, ethos del mio pg). Alla fine di tutto, se riesco a compiere la mia missione con successo e mister X (mob pilotato da un immo o QM)e' contento, allora mi consegna o mi fa trovare in qualche modo la mia ricompensa, che porebbe essere un amuleto magico con poteri di cura o quello che e'.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Serif.S.
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| Affisso: Gio 14 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Mooooolto bella la cosa delle tipologie...
Non mi convince molto invece la cosa dei miti ^^ ...
Io piu' che altro ce lo vedrei come premio ricevuto da qualche mercante o simili per aver aiutato a svolgere un compito, abolendo COMPLETAMENTE la discendenza divina dell'oggetto  |
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Decalagon
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| Affisso: Gio 14 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Anche così lo vedo male, perché personalmente detesto le quest di ricerca per il semplice fatto che non le reputo adatte per la conquista di un oggetto che, a livello di codice, è anche abbastanza forte. Basta avere un amico che conosce a memoria il mud e ti fai aiutare e quindi l'amuleto arriveranno ad averlo tutti come l'oath o i laerkay power.
Sono invece d'accordo con Korsath, e cioè che l'amuleto e tutti gli obj o le cariche di discendenza divina o simili possano essere conquistate/i solo per merito del proprio gioco. Alias, chi se lo merita lo piglia chi non se lo merita aspetta.
Sarebbe squallido se il primo newbie rompiscatole stile "anonimo paladino di Chastil deletatoobannatononricordobene" oppure stile "anonimo A-P chehasmessodigiocareperchétutticel'avevanoconlui". Personalmente io non ho niente contro i newbie, d'altronde tutti abbiamo iniziato tutti da 0; però è per dire che sarebbe più giusto che siano quelli che riescono a farsi conoscere, a interagire con gli altri pg e a interpretare bene ("bene" è solo un giudizio individuale, non fraintendete) il loro ruolo possano raggiungere il titolo di Leggenda oppure possano entrare in possesso dell'Amuleto.
Non so se mi sono spiegato bene, spero che abbiate capito cosa voglio dire.
Comunque sia, voglio ribadire il concetto: mi sembrerebbe più giusto che un oggetto come l'Amuleto o una carica come "Leggenda" possa essere raggiunto o conquistato tramite la propria abilità nell'RPG, che ovviamente non si limita al giudizio degli Immortali ma a quello degli altri pg. (ESEMPIO: se un giocatore scrive la storia del proprio pg nella bacheca del Bardo e riceverà molte risposte da altri pg nel topic da lui aperto, significherà che il pg, nel bene o nel male, è conosciuto e si è fatto un nome.
Spero di essere stato abbastanza chiaro .
Deca
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Tu dici (off-gdr) a Kensun: 'Il bash di Decalagon ti =*=* ATOMIZZA =*=* !'
Kensun ti dice (off-gdr): 'brutto maledetto che paura'
Kensun ti dice (off-gdr): 'ero su msn ti venisse il cagotto cronico'
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Keliash dice: 'Sei imbattibile...' |
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Fuegan
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| Affisso: Gio 14 Dic, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ora arrivo a rimettere in discussione tutto, cosi' mi linciate alla grande XD
uhm... Deca, non sono d'accordo (si, Kris, ho pagato i diritti) per un semplice fatto: tolta l'assoluta incomprensibilita' grammaticale del tuo post (ergo, ho dovuto leggerlo 3 volte prima di capire cosa volevi VERAMENTE dire) tu stai proponendo per l'amuleto lo stesso metro di giudizio che c'e' per le quest avatar, scrivo una storia, la gente risponde e se viene giudicato appropriato allora diamo il via alle quest (se non ho sbagliato ad interpretare quanto da te scritto... se l'ho fatto, scrivi meglio, troll!!!!!! )
L'amuleto "divino" invece e' sempre stato solamente richiesto (o cosi' almeno hanno fatto quelli che me ne hanno parlato) perche' non e' un simbolo di notorieta' con l'essere Avatar, ma semplicemente un oggettino da portare al collo e non capisco perche' la gente debba conoscermi perche' mi venga affidata una collana ^^.
Andando poi a rompere le balle a tutti gli altri:
- Le divinita' di LoD sono e resteranno per sempre divinita' a tutti gli effetti; quello che e' cambiato non e' la loro natura, ma il loro ruolo come persone fisiche dietro allo schermo. Indi per cui secondo me l'amuleto puo' benissimo restare "divino", perche' nonostante queste modifiche io resto un seguace di Xanathon: anche se quando lo incontro con lui non faccio rpg, non sono un seguace di un Admin, sono un seguace del dio dell'odio (POWAH!!!!)
- Molto carina l'idea delle tipologie, pero' io non starei a modificare le stat di ogni oggetto in base alla sua posizione, sarei piu' che altro sulla linea di creare una combo Divinita'/Slot del tipo: Xanathon/bracciale, Althea/collana, Zeius/anello e cosi' via... sempre che si voglia ovviamente mantenere divino l'oggetto, altrimenti tutto il discorso cade nel nulla ^^
- Per quanto riguarda i "miti" poi non vedo nessun modo di crearli, l'unica soluzione possibile sarebbe di pg 'creati&mossi&giocati' da persone precise... QM? perche' no, almeno farebbero qualcosa certo, vorrebbe dire lasciare una risorsa del mud in mano a gente non sempre "adeguata" (io ero uno di quelli ^^ ) pero' tant'e'... non mi vengono in mente altre idee cosi' su due piedi che non richiedano sforzi titanici per un mud sulla strada della chiusura.
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"Ma io sono innocente!"
"L'innocenza... non prova nulla..." |
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Kiko
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| Affisso: Lun 16 Apr, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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scusate se magari faccio una domanda stupida.. ma non ho capito molto di sto thread :P
ma alla fine le quest amuleto si possono richiedere? :D
gli obj sono stati modificati?
nel caso.. sapete dirmi quando sara' possibile e tramite che mezzo richiedere le quest? :D
ciaooo!!!
.kiko
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Conosci il significato della parola nemesi? La giusta e logica imposizione di un castigo terribile, messo in atto tramite l'opera di un agente adeguato. Personificato, nella fattispecie, da un terribile figlio di *uttan*. Me. |
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Naszedo
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| Affisso: Mer 25 Apr, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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son d'accordo ....anche se l'amuleto dovrebbe restare una cosa legata alla religione ..come lo e' per chi lo possiede ....
se la legge e' uguale per tutti ...lo sia sempre ...avrebbe piu' senso ...
che alcuni immortali oramai siano latitanti poi...e' un problema esterno ...nn ci possiamo far nulla ...
Lod va verso la chiusura e non viene piu' curato come prima probabilmente...
secondo me ,tutte queste discussioni sulle eventuali modifiche strutturali delle sistematiche di gioco (quest amuleti ,quest leggenda etc )siano un po inutili ...
credo che piuttosto ..un'immo debba essere incaricato (tramite una riunione degli immo realmente giocanti)e debba portare a termine questo tipo di lavoro ..prendendo in mano pe redini della situazione ...
alcuni immortali nn si vedono piu' e parliamoci chiaro ...non si vedranno proprio piu' ...
su ogni questione sembra pero' che bisogna esserci un consiglio di stato prima ....
in questo modo si crea solo il Nulla...
gli immo giocanti secondo me dovrebbero curare queste faccende ....partendo da ora ...nel rispetto del passato ..ma con uno spirito completamente nuovo . |
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Mer 25 Apr, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Finché c'è gente nata imparata che fa simili post non chiuderà, non preoccupatevi. E c'è sempre stata.
Mi sfugge quale sia la proposta... ah sì, son passati 4 mesi e mi sembra lecito trasformare un topic che poteva essere interessante in qualcosa d'inutile e sterile che tra l'altro sanno, o credon di sapere, tutti.
| Naszedo ha scritto: | | secondo me ,tutte queste discussioni sulle eventuali modifiche strutturali delle sistematiche di gioco (quest amuleti ,quest leggenda etc )siano un po inutili ... |
Qui si parla di questo, se non vuoi farlo non posti, se vuoi parlar d'altro posti altrove. |
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Fuegan
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| Affisso: Gio 26 Apr, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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| Natauro ha scritto: | Finché c'è gente nata imparata che fa simili post non chiuderà, non preoccupatevi. E c'è sempre stata.
Mi sfugge quale sia la proposta... ah sì, son passati 4 mesi e mi sembra lecito trasformare un topic che poteva essere interessante in qualcosa d'inutile e sterile che tra l'altro sanno, o credon di sapere, tutti.
| Naszedo ha scritto: | | secondo me ,tutte queste discussioni sulle eventuali modifiche strutturali delle sistematiche di gioco (quest amuleti ,quest leggenda etc )siano un po inutili ... |
Qui si parla di questo, se non vuoi farlo non posti, se vuoi parlar d'altro posti altrove. |
hai litigato con la donna, zio?
gia che c'eri potevi rispondera anche alla domanda di kiko
scusa, e' un post che sembra inutile, ma anche io avevo iniziato le quest amuleto e me ne mancavano pochine per portare a termine il tutto, pero' poi per vari motivi non siamo (io e l'immo al tempo incaricato) riusciti a portarle avanti... quindi pure a me interesserebbe sapere a chi dovermi rivolgere per portarle a termine oppure reiniziarle.
Pal.
P.S. take it easy zio, che non ne vale la pena ^^
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"Ma io sono innocente!"
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Kiko
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| Affisso: Gio 26 Apr, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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scusa nata non volevo fare interventi sconventienti..
la mia era solo una domanda :(
ci ho provato a leggere sto thread ma sinceramente non ci ho capito una sega.. ne di cosa si proponeva, ne dei problemi (se ce ne sono) ne delle eventuali decisioni..
pardon,
.kiko
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Natauro
Amministratore
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| Affisso: Gio 26 Apr, 2007 Oggetto del Messaggio: |
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Le domande son sempre lecite, son gli interventi pseudo-confidenziali o para-onniscenti quelli innopportuni.
Per quanto riguarda il discorso amuleto, le regole in vigore sono quelle presenti nell'apposita sezione del sito.
Va ricordato, ad ogni modo, che si tratta di un iter piuttosto lungo già di suo nonché di un aspetto complementare e non essenziale del gioco.
Chi fa richiesta deve essere cosciente di questo, mentre chi ne ha già fatto richiesta ed ottenuto risposta positiva, verrà preso in considerazione e contattato nei prossimi giorni.
Chi avesse fatto richiesta delle quest amuleto e, avendo già avuto risposta positiva, si trova ancora in attesa, può farlo presente in Comunicazioni allo Staff se non verrà contattato da un Immortale nei prossimi sette giorni a partire da oggi.
E con questo chiudo il discorso delle quest amuleto. |
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