| Autore |
Messaggio |
Diarmuid
|
 Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Per quanto mi riguarda, se mi avvisi in tell non sussiste problema, e non voglio aprire altre polemiche in merito.
Io riferivo solo e unicamente alla possibilita' che qualcuno, ispirato da questa tua strenua difesa del weapon cleave, potesse in un futuro prossimo o remoto che sia usarlo in modo "meno sportivo", diciamo.
Caso in cui volerebbero ceffoni, altro che gioco :D
Per il resto: Kris, non vorrei dire una castroneria quindi controlla, ma mi pare che anche come danni il disint sia piu' limitato.
Nella fattispecie, se non ricordo male, e' la PWK che fa come danno [livello]d24 (non 24, ma d24, ovvero un risultato aleatorio tra 1 e 24, il che e' diverso da 24*liv che e' costante e massimo, ma anche da d24*liv. In pratica e' come lanciare [livello] volte un dado a 24 faccie, per la legge dei Grandi Numeri il risultato ottenuto sara' nella maggior parte dei casi medio), il disint dovrebbe fare [livello base skill]d24, ovvero non il tuo livello attuale (92) ma il livello a cui l'hai presa (quant'era, 75? 76? Giu' di li).
Ma non sono sicuro, e' una reminiscenza... controllate eh 
Scusate l'OT, quoto Krisaore su tutto il resto.
E aggiungo e ribadisco che io, al contrario di lui, non me la prendo in gioco ma me la prendo strettamente sul personale se mi schiantate 14k di falchi per usare una skill che potreste tranquillamente evitare.
Tutto il resto sono solo chiacchiere: potremmo giocare a emote, potrei non usare la spada (che poi se capita che sei tu ad aggredirmi pensi che mi ricordo di toglierla? Ma andiamo...), posso accendere un cero a san Tommaso e sperare che la skill non ti entri (nel qual caso accendine uno anche tu per lo stesso motivo, fidati  )... Sono solo chiacchiere, la realta' purtroppo rimane che avresti tranquillamente la possibilita' di evitare di far danno, disarmando, che se disarmassi avresti anche maggiori possibilita' di riuscita (e quindi di vincita del duello), e che se scegli di usare una skill che entra meno, che se non entra ti lascia stordito a incassare piu' colpi senza colpire a tua volta, con un delay mostruoso... quando ne puoi scegliere una veloce, che entra spesso e che sortisce praticamente lo stesso effetto... allora personalmente e' palese che lo stai facendo per far incavolare il player, altro che rpg.
Ripeto, nel mio caso ti riuscirebbe tanto bene, ma cosi' tanto bene, che te ne darei tante che anche solo la meta' bastano, e non parlo di mud, sia chiaro.
Ma finora non e' mai successo che qualcuno me lo facesse, e non ho motivi per pensare che non sara' cosi' anche in futuro ^^
_________________
"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Norek
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Obril ha scritto: | | io passo col rosso al semaforo, se tu attraversi sulle strisce pedonali sei TU che metti in pericolo la tua vita. |
Tecnicamente no.
Non so se intendo bene quello che dici, ma secondo il nostro codice della strada, se tu attraversi col rosso e metti sotto uno che attraversa a piedi, hai doppiamente colpa.
[spam!]
_________________
E.Z.L.N. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
hai ragione Diarm, ho dimenticato il d di dado. E' un lvl*d24, mentre l'acid blast è lvl*d18. E' giusto anche il livello base, prima da quanto io ricordi non era cosi'...
Ad ogni modo, Furin, per tornare al discorso: io mi sono fatto il mazzo per farmi gli fd e per diventare piu' potente (giusto o meno che sia questo discorso), ma siccome tu non vuoi, dici in tell: guarda che se combatti con me potrei distruggerti scudo ed arma, costringi qualcuno a combattere al tuo livello guadagnando tu un vantaggio solo perche' non ti va di poter combattere in maniera svantaggiata. Se non vuoi farti gli edit, si rispetta la tua richiesta, ma cosi' facendo, per non far perdere fd a qualcuno li costringi a combattere al tuo livello. E' una furbata secondo me, tutto qui!
Allo stesso modo io potrei avvertirti: guarda che se mi scassi i maroni in RPG io ti evoco all'isola dei pirati con 6 mob charmati e ti schianto sull'acqua, perchè il mio pg da suo bg lo farebbe!  :P
Quando sarai tu a perdere ogni 3*2 restring ed altro e doverti rifare ogni volta l'eq, forse non saresti poi piu' cosi' d'accordo sul dirlo in tell prima e considerarlo giusto. Tu applichi una specie di ricatto morale. Io in primis non ho mai usato il disintegrate su altri pg nonostante non ve ne fosse il divieto perchè rispettavo la fatica che avevano fatto a farsi l'eq. Posso farli fuori anche senza che perdano oggetti (vedi tecnica di weaken+blindness e per i guerrieri --> disarm), basta usare un poco di piu' la fantasia e non ridursi solo ad una tecnica.
Vuoi sfidare un pg piu' forte? Cerca una tecnica che ti permetta di vincere usando le sue debolezze e non costringendola a buttare via degli oggetti che gli sono costati fatica. Un tempo infatti i rari non si potevano rompere da codice. Un weapon cleave su uno stiletto o uno shield cleave su un demonfire non entrava mai da codice, ci sara' stato un motivo no? :D
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Krisaore ha scritto: | Ad ogni modo, Furin, per tornare al discorso: io mi sono fatto il mazzo per farmi gli fd e per diventare piu' potente (giusto o meno che sia questo discorso), ma siccome tu non vuoi, dici in tell: guarda che se combatti con me potrei distruggerti scudo ed arma, costringi qualcuno a combattere al tuo livello guadagnando tu un vantaggio solo perche' non ti va di poter combattere in maniera svantaggiata. Se non vuoi farti gli edit, si rispetta la tua richiesta, ma cosi' facendo, per non far perdere fd a qualcuno li costringi a combattere al tuo livello. E' una furbata secondo me, tutto qui!
|
Anche 
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Batezdu
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Norek credo che quello di pal fosse un ammonimento ironico...
o, per meglio dire, un caustico assurdo per evidenziare un incongruenza...
correggi pal se pezzo
_________________
Batezdu, il Demone |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Diarmuid
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Citazione: | | E' una furbata secondo me, tutto qui! |
Si, il succo del discorso e' anche questo, ovviamente. Sa un po' di terrorismo, ma ci puo' anche stare, se e' fatto in modo "terroristico" appunto, cioe' se si avvisa.
In fondo, e' come provocare un ladro: sai bene che puo' partire un bs in qualsiasi momento, e che qualsiasi bs che entri sara' morte istantanea, qualunque cast tu abbia addosso.
Ok, in quel caso ci perdi gli edit, ma e' il ragionamento che conta, ed e' simile.
Il problema e' quando questo ragionamento viene dato per scontato, della serie "voi sapete che sono guerriero, sapete che ho quelle skill, se mi combattete con gli edit in pugno aspettatevi un cleave".
E' li che scatta la rivalsa corporale, poi...
_________________
"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Furin
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Io non costringo nessuno a far niente.
Metto semplicemente in evidenza una mia "tecnica", proprio perché conscio dei giramenti che può causare.
Credo che sia giusto che io utilizzi delle skills in combattimento per prevalere sull'avversario, e quindi anche per ridurre lo scarto di potenza.
Non vedo proprio cosa ci sia di sbagliato.
_________________
Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Flaminea
|
| Affisso: Dom 02 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
No, non costringi, non dici "o la levi o ciao".
Però uno piuttosto che tenersi il vantaggio e rischiare di vedersi distrutto un lavoro immane di 14000 fd la mette via.
E non dire che questo non ti avvantaggia.
Ah sì: ridurre lo scarto di potenza ok, ma c'è modo e modo.
_________________
Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Furin
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Io non ho mai detto, nè espresso il concetto "o la levi o ciao".
Nessuno ti obbliga ad attaccarmi.
Nessuno ti obbliga ad attaccarmi in codice.
Nessuno ti impedisce di usare l'arma/lo scudo che più preferisci.
Vi disturba che perdete 14000 fd?
Ripeto, vi capisco, so cosa vuol dire fare falchi, ma è un rischio che sapete di assumervi, ergo ne siete direttamente responsabili.
Vi disturba che una skill possa minare/limitare la potenza di alcuni pg?
Beh, allora ben venga quella skill.
_________________
Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Quindi se io player ti avverto che se mi rompi ti evoco e ti mazzolo sull'acqua, per te va bene, visto che ho il summon e posso usare un terreno a me vantaggioso (io volo, tu no, io posso scappare, tu no perche' non voli, etc...)?
Cioe', ti evoco sull'acqua dove non puoi muoverti perche' non hai barche o altro (o in un luogo nell'aria che poi il corpo cade pero' in acqua ), scappo e mi metto ad una loc di distanza e comincio a castarti a distanza. Io ti colpisco, tu no!
Questa non e' una tecnica, e' una bastardata che sfrutta il codice. Come la famosa di un tempo scream + disintegrate. Erano skill dello stregone, ma laggavano il player (ora per fortuna cambiate), allora perche' non usarle?
Non e' detto che se hai una skill devi per forza usarla contro i pg, esiste gioco e giocabilità. Se rompi un oggetto editato fai un danno al player piu' che al pg, quindi puoi sempre usare le tue skill sui mob, ma se le usi contro pg lo fai con la consapevolezza che il danno lo fai al player.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Diarmuid
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Furin ha scritto: |
Credo che sia giusto che io utilizzi delle skills in combattimento per prevalere sull'avversario, e quindi anche per ridurre lo scarto di potenza.
Non vedo proprio cosa ci sia di sbagliato. |
Furin, non giochiamo a fare i furbi, dai...
Tu dici che ti sembra giusto utilizzare le skill in combat per prevalere sull'avversario e ridurre lo scarto di potenza.
Vero.
Ora guardiamo le skill.
Weapon Cleave:
PRO: spacca l'arma, distruggendola. Avversario senza arma, causa meno danni, non puo' usare alcune skill.
CONTRO: entra molto piu' difficilmente.
CONTRO: dopo l'utilizzo, sia fallimentare che riuscito, causa stun su chi lo usa (non si attacca per un round, delay di circa 3 round)
Disarm:
PRO: fa saltare l'arma di mano all'avversario, disarmandolo. Avversario senza arma, causa meno danni, non puo' usare alcune skill.
PRO: mossa veloce, usabile 1 volta ogni 2 round di combattimento circa. Non causa stun su chi la usa.
PRO: entra molto facilmente.
CONTRO: l'avversario puo' recuperare l'arma.
Ora, gia' solo guardandole cosi' si capisce che per un combattimento 1 contro 1, a meno di combattere un guerriero con grip, e' piu' conveniente disarmare che spaccare.
Se poi pensi che nel tempo in cui l'altro ha raccolto l'arma, anche se ha un trigger, tu gli hai fatto 2 round di attacchi (almeno 6 o 7, quindi), direi che per vincere un duello 2 disarm bastano e avanzano, senza contare che sicuramente usi demon fire e armbands, quindi spesso acciechi l'avversario, che non puo' quindi riprendere l'arma (e se usi la Zed, ancora piu' spesso).
Quindi, Furin, se tu usassi una skill per avvantaggiarti nell'incontro, senza dubbio useresti il disarm.
Qual'e' l'unico motivo possibile per usare il weapon cleave al posto del disarm? Ovviamente, scoraggiare tutti coloro che non vogliano vedere andare in frantumi un'arma editata, e costringerli a combattere senza l'edit dell'arma, appunto.
Questo con l'rpg non c'entra nulla, perche' se le cose fossero verosimili, ci sarebbero MILLE modi per riforgiare un'arma spezzata: a parte forgie e forgiatori, ci sarebbe la magia, etc etc etc.
Le cose non vanno cosi' solo perche' non e' stata implementata da codice la possibilita' di riforgiare le armi distrutte dai cleave.
Quindi, di fondo, la tua e' una storia che non sta in piedi. Non ha nulla di rpg il fatto che tu spacchi l'arma, e' solo un modo per evitare di combattere contro armi editate, un modo appunto terroristico perche' basato sulla minaccia, appunto.
C'e' da dire che a cercare di spaccare l'arma si muore almeno 7 volte su 10, perche' appunto la skill non entra tanto spesso.
Furin, diciamoci la verita': quando spacchi l'arma non fai altro che "farla pagare" al player che ti sta cercando di killare.
Questo modo di giocare ha poco o nulla di rpg, poco o nulla di maturo e assolutamente nulla di divertente.
Personalmente, ti dico: tu vai pure avanti a spaccare armi. Il giorno che spaccherai quella sbagliata, ti assicuro che te ne accorgerai
_________________
"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Furin
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Esiste gioco e giocabilità?
La uso contro un pg e il danno lo faccio al player?
Kris, credo che la risposta stia nel quarto punto del mio primo post a pagina 2 di questa discussione.
_________________
Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Diarmuid
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Va bene, Furin, tu fai il finto tonto e lo fai anche bene. Ti si e' spiegato ampliamente PERCHE' il danno lo fai al player, e tu fai orecchie da mercante.
Sta bene, torno a dirti, spacca pure le armi.
Ma ti ripeto, il giorno che spacchi l'arma sbagliata si finisce male per davvero.
_________________
"The crystal is the heart of the blade. The heart is the crystal of the Jedi. The Jedi is the crystal of the Force. The Force is the blade of the heart." |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Belli i combattimenti con gli emote, non discuto su questo e ne faccio molti (i migliori senza dubbio con Filgor ), ma qui si parla d'altro. Non tutti, come ricordava Flaminea, sanno cosa sia un combattimento ad emote e di solito l'acid blast o lo stiletto di turno fanno da padroni.
Qui si parla del caso in cui si e' decisi a scegliere un'altra strada. In quel caso è da cani (e mi scuso per il termine) spaccare un'arma o uno scudo perche' chi ci rimette è il player con tutte le ore buttate via, non il pg, che rivedra' cmq il suo scudo entro un paio di mesi.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Furin
|
| Affisso: Lun 03 Lug, 2006 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Io uso un'Ascia, il che aiuta l'entrata della skill. Di quanto? Non, so, sinceramente non mi interessa.
Tu dici che non abbia nulla di rpg, e addirittura mi accusi di utilizzare i cleave in tal senso: "non fai altro che "farla pagare" al player che ti sta cercando di killare"
Mi spiace che venga letto così, davvero.
Diarmuid, tu pensa un attimo ad uno Sventratore, visto che ormai siamo sul pg Furin. Cosa farebbe uno Sventratore? Disarma l'avversario, o se ci riesce gli spacca l'arma?
A me non interessa "farla pagare al player", fortunatamento ho la maturità per evitare certi passaggi, e soprattutto per capire che non c'è nulla da "far pagare".
Secondo me dovreste capire che per un po' tutte le migliorie c'è qualcosa da rischiare, compreso il voler essere più forti.
Dite che a rimetterci per il cleave sia il player e non il pg, perché perde l'edit e quindi tutte le ore, ecc...?
Allora, mi conducete alla conclusione che è sempre per un beneficio del player e non del pg, che si edita un'arma.
Mi sbaglio?
| Krisaore ha scritto: | | Qui si parla del caso in cui si e' decisi a scegliere un'altra strada |
Fermo là. Io ho sempre usato gli emote, e mai il codice, ad eccezione di una volta con Aral nella quale ci siamo messi di comune accordo prima.
Mi hanno attaccato, e quella è l'unica volta che ho usato il cleave al di fuori dell'"episodio Aral".
Quindi io, almeno fino ad oggi, non mi sono mai "deciso a scegliere un'altra strada", ma anzi, ho sempre cercato di evitarla.
Ma cosa vuol dire "non tutti sanno combattere in emote"? Che allora neanche chi è almeno un minimo in grado come me ci deve rinunciare? No, credo che la risposta sia l'opposta, e credo che almeno su questo ci sia l'unanimità.
_________________
Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
