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Messaggio |
Julyen
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 Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Io non capisco di cosa vi lamentiate.
Se proprio siete tanto amareggiati, rosicanti o perplessi per le presenti votazioni, basta semplicemente vedere l'elenco dei votanti e amen, che problema c'e'?
Riguardo al famigerato QM in piu'... Embe'? Dico, ma uno staff deve chiedere il permesso agli utenti per creare un QM, Immo o quello che sia?
Se io programmatore mi creo un mud, decido io a chi affidare incarichi da QM, admin e quant'altro. Non di certo le persone che arrivano come giocatori: gia' il fatto di avere delle elezioni per i QM e' una prova di "democrazia", che comunque mi sembra una parola un po' esagerata in relazione a un giochino, ma va bene, usiamola pure (con le dovute virgolette).
Perche' ogni sacrosanta cosa che succede in questo mud deve vedere partire una crociata? Ma non vi stancate proprio mai?
PS: personalmente, a scanso di equivoci, non ho votato perche' non mi sembrava giusto far valere il voto di una persona al momento non attiva in gioco. Pero' non si puo' impedire a qualcuno di votare per questo motivo: va a discrezione del giocatore decidere cosa fare. E gia' l'anno scorso era successo che alcune persone si scordassero di mandare la richiesta per il diritto di voto, e che i loro voti venissero quindi aggiunti in seguito al conteggio totale. Qual'e' il problema? E' un mud, ragazzi. E' un giochino. E' un passatempo. Che bisogno c'e' di essere cosi' fiscali? Magari qualcuno s'era scordato di richiedere e ha chiesto di votare in ritardo.
Non pensate che se lo staff volesse decidere di testa propria i QM, semplicemente non farebbe piu' le elezioni e li assegnerebbe a propria discrezione? Tra l'altro, e' una cosa che ho sempre sostenuto che andrebbe fatta, perche' ormai i QM sono piu' che altro i giocatori con piu' amicizie prima ancora che i giocatori che dimostrano di saper meglio giocare: a volte le due cose coincidono, ma non e' una conditio sine qua non, come invece dovrebbe essere.
Ah, tra l'altro, questo e' un intervento che ho scritto solo come parere personale, non come diretto interessato. Non ho votato, non sto giocando e non e' a me che hanno dato il famigerato quarto questmaster.
Ah, e non mi pagano per scrivere queste cose.
E non mi regalano edit.
Estratto riassuntivo del post: meno menate e cchiu' pilu pì tutti U_U
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Non te lo dimenticare.
Quando guardi il buio,
anche il buio ti rivolge lo sguardo... |
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Norek
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ehm ehm.. a quanto mi risulta, Aral ha chiesto eccome chiarimenti.. e se non ha ancora reso pubblica la sua richiesta, lo farà presto. Comunque siamo tutti noi a chiedere spiegazioni, e non per alzare forche e istigare sospetti, che tanto non ci guadagna nessuno, ma semplicemente per fare chiarezza; chiarezza che, torno a ribadire, poteva essere fatta già da principio, e invece a mio parere manca tragicamente.
Altra cosa, Aelistea, e spero concorderai con me almeno su questo, scegliere un coder per modificare il mud, e scegliere un QM per i giocatori, sono due cose molto diverse...
Un coder deve avere nozioni tecniche, saper programmare, conoscere c++, saper compilare, saper mettere le mani nel mud insomma; un quest-master, lo dice il nome stesso, deve avere la capacità di creare situazioni di gioco attraenti per i giocatori, situazioni che un normale player non potrebbe creare, roba che non insegna mica nessuno; un coder invece, anche se del gdr sapesse solo il nome esteso (Gioco Di Ruolo) e nient'altro, sarebbe irrilevante, poichè il coder deve scrivere il codice del mud, deve ragionare di funzioni, if, else, boolean, void ecc ecc...
Paragonare le due situazioni è per lo meno inappropriato, perchè sarebbe ridicolo far votare ai giocatori il coder che preferiscono...
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E.Z.L.N. |
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Meolak
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Aral ha scritto: | | I votanti erano 30, si 30... E la sommatoria dei voti è 37, sapete spiegarmi come è possibile o devo dedurre qualcosa io? |
Aral ha chiesto spiegazioni.
Secondo, ripeto per chiarezza, a chiunque sia andatoi l 4° QM bene, buon per lui, sono contento di avere in gioco non 3 ma 4 QM pronti a farmi divertire.
Terzo, Julyen se ci fosse una lista da guardare la guarderei, non sono così stupido :P
Se gli Admin vogliono dare i QM senza votazioni che lo facciano è un loro diritto, però fare le elezioni che risultano alquanto strane e non dare spiegazioni, perchè a quanto sembra il mio post è stato ignorato, è peggio.
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Sul Libro Nero chi legge.
Tu affermi: 'Febo? Ah si uno che gioca a lod mi pare.' |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Meolak ha scritto: |
Terzo, Julyen se ci fosse una lista da guardare la guarderei, non sono così stupido  |
La lista l'ha postata ieri sera Obril, basta aprirla e scoprirete che gli iscritti alle liste erano 35...
| Meolak ha scritto: | | Se gli Admin vogliono dare i QM senza votazioni che lo facciano è un loro diritto, però fare le elezioni che risultano alquanto strane e non dare spiegazioni, perchè a quanto sembra il mio post è stato ignorato, è peggio. |
I controlli per capire cosa è successo sono partiti ieri sera stessa (eravamo online solo io e Natauro)...
Avrete notato che i QM non sono ancora apparsi in gioco perché prima di darli in mano ai presunti vincitori bisogna capire chi siano realmente...
E' stata valutata anche l'ipotesi di ripetere le elezioni, in caso non si trovasse soluzione alla magagna, più di questo non siamo in grado di fare...
Ieri sera stavo per rispondere alle illazioni di Meolak e avrei detto anche questa cosa qui, ma il momentaneo problema di dns del sito non me l'ha permesso...
Decidete dunque che fare, aspettare che anche noi si capisca cosa è successo per porre rimedio oppure continuare la crociata contro il grande nemico che è lo staff :P
Riguardo al quarto questmaster... la persona a cui affidarlo era già stata scelta ben prima che arrivassero le candidature, ed è una cosa del tutto separata dalle elezioni stesse... Non capisco dove stia il problema... mi sembra una situazione molto simile a quando apparvero per la prima volta Natauro, Gilyaren e Edraurd...
Ed.
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Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
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Meolak
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Bene, sono contento che siano in atto i controlli, allora fateci sapere con chiarezza eh.
E che il 4° entri in gioco al più presto.
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Tu affermi: 'Febo? Ah si uno che gioca a lod mi pare.' |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ovviamente si è provveduto anche a correggere la news in homepage. Adesso è spiegato in dettaglio cosa è stato riscontrato finora sul database dello script per le votazioni.
Edraurd.
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Syrik
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Semplicemente in queste due righe volevo esternare in qualche modo un disgusto abbastanza pronunciato derivante da un conseguente disappunto. Se e' vero che qualcuno ha trovato il modo per bypassare il database del sistema di votaggio o se ha sfruttato un bug...beh non c'e' che dire: che schifo. Si tratta semplicemente di rispetto non solo verso lo staff ma anche verso noi player e tutta la comunita' di Lod.
Saluti
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Se uno e' maschilista c'e' un motivo...
«Spernacchiare "Il Codice Da Vinci" è un rito collettivo per sentirsi all'avanguardia. Ma il film funziona. (...) Celebrato il rito, cacciato il "Codice" dal salotto buono, il gruppo ritrova la sua fierezza: torna a sentirsi socialmente utile e intellettualmente all'avanguardia».
Furion e' regale. E' cosi regale che ti senti un ancella... si anche tu, syrik, ti senti un'ancella. |
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Julyen
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Lo so che se ci fosse una lista la guarderesti, e' ovvio che non mi riferivo a te quando dicevo che bastava guardare la lista (cosa che infatti hanno fatto)
Soprattutto, ma cosa c'entra la storia del coder? Io ho semplicemente detto che un'amministrazione ha comunque il diritto/dovere di scegliersi i collaboratori che preferisce, in base a dei canoni di cui non deve rendere conto agli utenti. Che c'entra poi tutta la storia del coder etc etc? 
Far votare gli utenti per stabilire i coder? Ma se ho finito di dire poco fa che io non farei votare neppure per i QM, dipendesse da me stabilirlo! 
Quello a cui mi riferivo e' la presunta vigente mania per i complotti, tipo gente che parla (appunto) di elezioni poco chiare, pilotate da questo staff "grande fratello" e altre scempiaggini simili. Intendevo dire che non ha senso parlare di cose del genere, perche' qualora lo staff decidesse di stabilire senza mezzi termini a chi far fare cosa, non avrebbe certo bisogno di farlo in sordina, lo farebbe e basta.
Se poi qualche utente ha trovato il modo di votare due volte, di registrarsi due volte, o robe del genere... Quello e' un altro discorso, ma non c'entra con quello che ho letto e che stavate dicendo, ragazzi.
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Norek
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Edraurd ha scritto: | Ovviamente si è provveduto anche a correggere la news in homepage. Adesso è spiegato in dettaglio cosa è stato riscontrato finora sul database dello script per le votazioni.
Edraurd. |
Qualcuno potrebbe dire, ma guarda tu, avevano ragione i players a dire che c'erano cose che non tornavano, qualcuno potrebbe dire che il perfettissimo staff che non sbaglia mai non è poi così perfetto, qualcuno potrebbe dire che lo staff non ha mai detto di essere perfetto...
Fatto sta che andando a riguardare la faccenda, si è scoperto che i conti non tornavano effettivamente, e che le proteste erano fondate.
Dunque, se è vero che non bisogna attaccarsi ad ogni minimo problema (anche se questo non e' minimo) per attaccare lo staff e demonizzarlo; è anche vero, e lo dico con toni cattivi per rendere bene l'idea, che lo staff farebbe bene a scendere un poco dal trono e ascoltare i players invece di partire dal presupposto che loro hanno torto...
Vero che il mud vive grazie agli immo, vero anche che se nel mud ci stanno SOLO gli immo, il mud chiude, o diventa privato.. se è pubblico mi sembra cosa giusta far partecipare seriamente i players alla vita del mud.
| ! | Natauro: | Non capisco quale colpa abbia lo staff se non quella di non aver contato i voti prima di pubblicarli, piuttosto che affidarsi ad uno script che, a meno di bug o volontari sfruttamenti di security bug da parte di uno o più player, ha sempre funzionato correttamente.
C'è stata una protesta, è stato fatto un controllo, si è data ragione a chi l'aveva. Non mi pare che i player non siano stati ascoltati, e la correzione della news in home e gli ulteriori controlli che si stanno facendo ne è la conferma.
Anzi, è proprio grazie ai player che hanno giustamente protestato che si è scoperto l'errore, o meglio, il possibile sfruttamento di un bug da parte di un player.
Dopo questa ennesima spiegazione, che ripete un po' quello che già ho scritto in homepage, considererò le eventuali future illazioni e provocazioni come tali, nonché come un insulto e mancanza di rispetto verso chi sta svolgendo un rigoroso lavoro di controllo e debug.
Chi ha orecchie per intendere, intenda. |
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E.Z.L.N. |
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Norek
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Julyen ha scritto: |
Far votare gli utenti per stabilire i coder? Ma se ho finito di dire poco fa che io non farei votare neppure per i QM, dipendesse da me stabilirlo!
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Fortuna che non dipende da te stabilirlo insomma...
Tra l'altro, io ho detto proprio quello, sarebbe ridicolo far votare i players per scegliere un coder..
| Norek ha scritto: |
Paragonare le due situazioni è per lo meno inappropriato, perchè sarebbe ridicolo far votare ai giocatori il coder che preferiscono... |
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E.Z.L.N. |
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Julyen
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Qualcuno potrebbe dire, ma guarda tu, avevano ragione i players a dire che c'erano cose che non tornavano, qualcuno potrebbe dire che il perfettissimo staff che non sbaglia mai non è poi così perfetto, qualcuno potrebbe dire che lo staff non ha mai detto di essere perfetto... |
Qualcuno potrebbe dire che si sarebbe sortito lo stesso effetto anche senza le velate e meno velate accuse di occulte manovre da parte dello staff per pilotare queste importantissime elezioni che vedranno alla fine tre fortunati mortali assurgere al ruolo di triumviri imperatori del mondo, no? :P
Se si fosse semplicemente e civilmente detto "scusate, a me i conti non tornano, mi pare ci siano tot voti in piu'. Magari qualcuno ha fatto dei casini col database, per favore potete ricontrollare", magari il tutto inviato in una discreta comunicazione allo staff?
| Citazione: | | lo staff farebbe bene a scendere un poco dal trono e ascoltare i players invece di partire dal presupposto che loro hanno torto... |
Mi pare che se non avessero ascoltato non avrebbero neppure riconteggiato o ricontrollato i voti, scusa.
| Citazione: | | se è pubblico mi sembra cosa giusta far partecipare seriamente i players alla vita del mud. |
Credo che l'errore di fondo stia qui.
Secondo me la vita del mud e' quella che avviene in gioco, in rpg. Le scelte gestionali sono una cosa diversa, e non riguardano i giocatori.
Io continuo ad essere dell'idea che un QM e' comunque qualcosa di diverso da una carica rpg, e andrebbe assegnato dagli amministratori a quelle persone che potrebbero farlo bene, non solo a quei giocatori che riescono ad arruffianarsi (o a volte meritarsi, ce ne sono anche che salgono perche' effettivamente bravi, non generalizziamo) un buon numero di voti.
In quest'ottica, io penso che sarebbe piu' sensato fare delle elezioni periodiche (rpg) per la carica di legislatore, e lasciare che i QM vengano stabiliti dallo staff: poi non sono io a decidere e ovviamente le cose non e' cosi' che vanno, ma ultimamente (oddio, "ultimamente"... diciamo da quasi due anni a questa parte) mi pare che la maggioranza della gente abbia assunto nei confronti dello staff degli atteggiamenti a meta' tra il rivoluzionale/liberista/zapatista e l'arrogante (oltre alla tanto accreditata teoria del "grande fratello" che ormai regna sovrana nel forum), il che e' una cosa che mi continua a lasciare allibito ogni volta che la riscontro.
Sempre mio punto di vista, non prenderlo per niente di piu' di questo.
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Se ci sono stati degli imbrogli sullo script si controllerà, i pg incaricati non mi sembrano così arruffianatori e se anche lo fossero stati, il fine giustifica i mezzi   ,
spero che facciano qualcosa con i loro poteri e aiutino chi vuole fare delle giocate (me in primis  )
per quanto riguarda l'elezione mensile dei legislatori la appoggerei in pieno, quello servirebbe davvero a creare partecipazione alla vita di Therial  fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Norek
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Julyen ha scritto: | mi pare che la maggioranza della gente abbia assunto nei confronti dello staff degli atteggiamenti a meta' tra il rivoluzionale/liberista/zapatista e l'arrogante (oltre alla tanto accreditata teoria del "grande fratello" che ormai regna sovrana nel forum), il che e' una cosa che mi continua a lasciare allibito ogni volta che la riscontro.
Sempre mio punto di vista, non prenderlo per niente di piu' di questo. |
Hai ragione, ora sono strasicuro che questi atteggiamenti rivoluzionaRI/liberisti/zapatisti e arroganti derivino solo dalla suprema maleducazione dei players...Ora non ho alcun dubbio che lo staff abbia operato nella maniera assolutamente migliore, e anzi, provo assoluto sdegno verso quei players che hanno osato mettere in dubbio la magnificenza e la perfezione delle azioni dello staff. Anzi, ti dirò di più, sono convinto che i comunisti si siano infiltrati nel mud da due anni a questa parte... si! sono sicuramente loro, questi rivoluzionari terroristi, ad aver portato la massa popolar-player ad avversare continuamente il povero staff...
...psst, posso rivelarti un segreto...
Ho chiesto a parecchi players che giocano da tanto, e tutti sono d'accordo su una cosa, discutere con lo staff e come parlare ad un muro di gomma...
P.s. ritornando alla vicenda, io non ho accusato lo staff di nulla, ho solo consigliato allo stesso di cercare di essere più aperto verso l'opinione dei players, che non sono solo una massa di rivoluzionari che di informatica non capiscono una mazza. Ripeto per essere chiaro, non ho mai insinuato che lo staff abbia imbrogliato, dico solo che bisognerebbe dare una sterzata alle public relations... We all love staff, staff works for us^^
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E.Z.L.N. |
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Qwarodh
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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uffa che due balle.
C'è sempre qualcosa su cui magagnare e sempre meno buon senso. Sempre più insinuazioni e sempre meno visione d'insieme.
Fossi uno dello staff darei fuoco al server.
Oh admin belli! Ma chi ve lo fa fare di sorbirvi tutta sta roba???
Profonda ammirazione.
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"... Turn your head and see the fields on flame ..." |
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Ithildin
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| Affisso: Mer 21 Giu, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Io sinceramente non ho capito perche' si litiga.... qualcuno mi riassume queste tre pagine perfavore?
Io non ho molta voglia di leggerle.. oggi ho fatto 8 ore di lavoro...
Deca
_________________
"La luce di Althea s'affievoli' cosi' come il mio spirito si spense, mai piu' scaldato dai raggi d'una luce leggendaria. Ora solo raggi vaganti nelle tenebre, pallidi come il soffio d'un Drago Argentato, vengono ingoiati dall'ombra.." |
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