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Messaggio |
Druymor
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 Affisso: Mer 31 Ago, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Sarà che vivo a Torino e ne ho due scatole piene di ste Olimpiadi... strade intasate, lavori e cantieri che dal centro della città si estendono fino in periferia, Corso Francia che a volte per passare devi fare guerriglia urbana con pedoni e operai stradali...
Grazie cmq, ma ho da fare altro.
Druymor 
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Druymor
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| Affisso: Dom 15 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Le Olimpiadi dovrebbero essere un incontro tra i popoli, pacifico, volto a migliorare i rapporti tra le persone facendo sport nel rispetto di tutti, ecc, ecc.
Qui in Piemonte hanno tagliato boschi, sparato neve con sosatnze chimiche che inaridiscono il suolo e costruito alberghi su alberghi anche in montagna.
C'è qualcosa che no va, vi pare?
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Ryelmar
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| Affisso: Dom 15 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| appoggio druymor come concittadino. |
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Furin
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| Affisso: Dom 15 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Anche Druymor parlava di un'altra cosa.
Di quello che ha visto, dell'arrabbiatura di tanta gente.
Dei bambini che manifestavano mentre l'inverno passa.
Del vedere un vecchio partigiano di 86 anni camminare affianco a un ragazzino verso un presidio dove stavano le forze di occupazione.
Ed io come lui.
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Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
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Maliael
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Druymor ha scritto: | | Le Olimpiadi dovrebbero essere un incontro tra i popoli, pacifico, volto a migliorare i rapporti tra le persone facendo sport nel rispetto di tutti, ecc, ecc. |
Per far incontrare i popoli c'è bisogno di posti che ospitino le persone... ma...
| Druymor ha scritto: | Qui in Piemonte hanno tagliato boschi, sparato neve con sosatnze chimiche che inaridiscono il suolo e costruito alberghi su alberghi anche in montagna.
C'è qualcosa che no va, vi pare?
Druymor |
Che prima mancavano gli alberghi e ora ci sono?
D'altronde forse era necessario... per far unire i popoli...
| Furin ha scritto: | Anche Druymor parlava di un'altra cosa.
Di quello che ha visto, dell'arrabbiatura di tanta gente. |
Tante le cose che fanno arrabbiare tanta gente e fanno gioire altra gente...
| Furin ha scritto: | | Dei bambini che manifestavano mentre l'inverno passa. |
Dubito i bambini lo facciano di propria iniziativa.. forse ce li ha portati qualche genitore scellerato
| Furin ha scritto: | | Del vedere un vecchio partigiano di 86 anni camminare affianco a un ragazzino verso un presidio dove stavano le forze di occupazione. |
Forze di occupazione? siamo in guerra allora...
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Nothing on earth stays forever
But none of your deeds were in vain
Deep in our hearts you will live again
You're gone to the home of the brave |
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Druymor
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Forse non ti sei accorta che in un certo senso, si, siamo in guerra: o almeno, qui a Torino attendiamo sempre la telefonata che dice "ci stanno picchiando, venite su con macchine fotografiche e telecamere".
Ciò che è stato a Venaus l'8 dicembre 2005 è stata una piccola battaglia, per i diritti civili, per la vita umana, e chi non se ne rende conto ancora la smetta di leggere i giornali di regime o di fare riferimento alla televisione - arma assai più potente del manganello, ormai - ma si informi sui dati, vada a leggere i numeri, si informi!
Non c'è tempo per le Olimpiadi quando stanno morendo libertà e democrazia, due care sorelle della montagna, e quando si prepara la distruzione del paesaggio e dell'ecosistema.
Lo so Nathien, che parlavi di altre cose, ma davvero la situazione sta diventando insostenibile: vi pare normale aspettare giorno dopo giorno la notizia che qualche vostro amico è stato pestato, arrestato, ricoverato all'ospedale?
Costruire alberghi che serviranno per due settimane è una cazzata. Sia per il presente, ma soprattutto per il futuro.
Tu lo costruiresti un ufficio che ti serve solo per una settimana di lavoro???? L'idiozia ha toccato punte altissime, ultimamente.
Perchè non hanno pensato di costruire ad esempio, dei locali tipo camerate dove gli atleti avrebbero anche avuto la possibilità di conoscersi, di discutere, di confrontarsi a tempo pieno, invece di stare nelle loro lussuose camere olimpiche.
Nessun bambino viene portato alle manifestazioni da genitori scellerati: i genitori vogliono rendere partecipi i loro figli di ciò succede, vogliono che le cose importanti della loro vita non gli cadano sopra la testa fino a rompergliela, ma che stiano attenti, testa in alto, per non subire la società, ma viverla attivamente e in modo responsabile.
Il manifestare in piazza è un diritto, se è a questo che volevi alludere. Per quanto mi riguarda è anche un dovere. E negli ultimi anni i mezzi di informazione hanno fatto credere che chi manifestava era un eversivo, un pericolo per la democrazia, quando è chi sta su su, in alto, credendo di essere monarca e non dipendente del popolo italiano, credendo di essere imperatore e non responsabile della Repubblica Italiana, che è un pericolo per la democrazia.
La nostra Costituzione è stata già stravolta, quando è costata sangue, morte, fame, sofferenza.
Ho sentito il vero spirito di unità tra i popoli quando sono venuti i sindaci francesi in Italia per vedere coi loro occhi cosa succedeva in Italia: gli avevano detto che qui nessuno protestava. Magari è così anche d loro, no?
L'Europa che desidero è un'Europa dei popoli, non dei manganelli.
Le Olimpiadi a Venaus le abbiamo già fatte: i bambini hanno giocato sulla neve, una signora ha fatto il vin brulè, altre la polenta, gli alpini cantavano...
abbiamo date medaglie a tutti.
Druymor 
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Flaminea
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Io credo che il giusto stia nel mezzo: bisogna, sì, saper guardare agli eventi con visuale ampia, vedendo anche "il marcio" che c'è sotto, ma non è giusto nemmeno esser così negativi..nemmeno stessimo parlando di una delle innumerevoli guerre in africa  Se c'è chi approfitta di occasioni simili per fare a botte, il problema non sono le occasioni, quanto la testa della gente: non demonizziamo nulla, per favore...
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Maliael
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Druymor ha scritto: | | Forse non ti sei accorta che in un certo senso, si, siamo in guerra: o almeno, qui a Torino attendiamo sempre la telefonata che dice "ci stanno picchiando, venite su con macchine fotografiche e telecamere". |
Beh, è risaputo che per strumentalizzare meglio si cerca le occasioni appositamente per poi accusare... libere scelte quelle di manifestare in modo incivile per farsi picchiare... e lamentarsi in seguito...
| Druymor ha scritto: | | Lo so Nathien, che parlavi di altre cose, ma davvero la situazione sta diventando insostenibile: vi pare normale aspettare giorno dopo giorno la notizia che qualche vostro amico è stato pestato, arrestato, ricoverato all'ospedale? |
Se lo sapevi perché hai portato il suo topic fuori tema? 
Ti sembra normale aspettarselo? forse sai già che commetterà qualche atto illegale e si meriterà quello che paventi...
| Druymor ha scritto: | | Nessun bambino viene portato alle manifestazioni da genitori scellerati: i genitori vogliono rendere partecipi i loro figli di ciò succede, vogliono che le cose importanti della loro vita non gli cadano sopra la testa fino a rompergliela, ma che stiano attenti, testa in alto, per non subire la società, ma viverla attivamente e in modo responsabile. |
Mi sembra che rendere i figli partecipi dell'inciviltà dei genitori equivalga a essere scellerati, ma sono solo opinioni, questa è la mia...
| Druymor ha scritto: | Il manifestare in piazza è un diritto, se è a questo che volevi alludere. Per quanto mi riguarda è anche un dovere. E negli ultimi anni i mezzi di informazione hanno fatto credere che chi manifestava era un eversivo, un pericolo per la democrazia, quando è chi sta su su, in alto, credendo di essere monarca e non dipendente del popolo italiano, credendo di essere imperatore e non responsabile della Repubblica Italiana, che è un pericolo per la democrazia.
La nostra Costituzione è stata già stravolta, quando è costata sangue, morte, fame, sofferenza. |
Manifestare è un diritto... sacrosanto, basta non arrecare danni alla comunità... nessuno vieta la manifestazione, ma se i manifestanti sono muniti di manganello e passamontagna non si lamentino se poi la cosa si riperquote sulle loro ossicine...
P.S. in precedenza hai parlato di forze di occupazione... un cittadino che si vede privato dei servizi di ambulanza perché la manifestazione (civile a tuo dire) impedisce il passaggio dei mezzi di soccorso non dovrebbe additare voi manifestanti come forza di occupazione?
| Druymor ha scritto: | Ho sentito il vero spirito di unità tra i popoli quando sono venuti i sindaci francesi in Italia per vedere coi loro occhi cosa succedeva in Italia: gli avevano detto che qui nessuno protestava. Magari è così anche d loro, no?
L'Europa che desidero è un'Europa dei popoli, non dei manganelli. |
Giusto, posateli allora...
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Furin
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Cara Maliael, sappi che sei caduta proprio in ciò che fa comodo al potere: l'ignoranza.
Il fatto è uno, ed uno solo: lo Stato ha usato le sue (nostre) forze dell'ordine, per pestare giovani, vecchi (fra cui molti partigiani), donne che manifestavano completamente pacificamente. Questo a me come a molti che l'hanno visto davvero, ha ricordato il metodo fascista.
Poi ci sono le opinioni sul fatto: hanno fatto bene, non hanno fatto bene, ecc... Ma non si riscrive la storia (ciò che è stato), mai!
| Maliael ha scritto: | | Manifestare è un diritto... sacrosanto, basta non arrecare danni alla comunità... nessuno vieta la manifestazione, ma se i manifestanti sono muniti di manganello e passamontagna non si lamentino se poi la cosa si riperquote sulle loro ossicine... |
Ma infatti chi era munito di manganello e lo usava puramente come strumento di offesa verso inermi, è stato lo Stato.
Le persone munite di strumenti di offesa, che erano e sono una strettissima minoranza, non possono avere l'onore di essere chiamati manifestanti.
I veri manifestanti sono stati quelli che hanno parteciapto attivamente e pacificamente, e che si sono messi tra i dementi (perché altro termine non censurabile non ho trovato) e le forze dello Stato, proprio al fine di proteggere quest'ultime. E questi erano la stragrande maggioranza: questo è stato ed è il movimento.
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Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
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Nathien
Moderatore
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: Olimpiadi 2006 |
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Ho rinominato la discussione togliendo i miei post che ormai sono diventati OT 
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"Solo tre persone sono riuscite a zittire il Maracanã: Frank Sinatra, il Papa e io." - Alcides Ghiggia
"Buona fortuna, signor Gorsky" - Neil Armstrong
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Druymor
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Due ambulanze sono partite da Susa e sono arrivate a Venaus, l'8 dicembre 2005: tra questi due paesi, c'erano cinquantamila persone, quel giorno, c'ero anche io: abbiamo lasciato che passassero, sapevamo che c'erano feriti davanti, e che si trattava di una docente di filosofia di 50 e passa anni colpita dal manganello di uno che ne aveva circa 30.
Non ho mai impugnato manganelli, mai, in nessun corteo, e non lo farò fino a che non sarà davvero venuto il momento di usarli, spero mai, finchè vivrò.
Qualunque cosa voi crediate su questa faccenda, vi dico solo questo: io c'ero, ho preso un lacrimogeno dello addosso, mi ha fatto male, sia alle gambe che ai polmoni, ma ancora più male mi ha fatto vedere chi me l'aveva lanciato contro. Non un poliziotto, non un carabiniere, ma un coglione vestito di nero con passamontagna e spranga in mano.
Questa gente di merda per me è come quei poliziotti che hanno manganellato i nostri concittadini la notte tra il 5 e il 6 dicembre. Non c'è differenza, sono violenti, sono fascisti di fatto, ecco cosa sono, a prescindere sotto quale bandiera si nascondano, sono criminali.
Dimenticavo: quel lacrimogeno era diretto alle forze dell'ordine, in venti ci siamo messi come barriera umana per evitare il peggio.
La gente era arrabbiata, tesa, ma ha saputo vedere oltre le divise e le divisioni che sempre i media ci affibbiano: la gente ha visto altra gente, dall'altra parte.
Io per esempio non ho nulla contro la polizia, ma voglio che quei criminali, che hanno picchiato giovani e vecchi quella notte, siano processati dal popolo della Val Susa.
Bisogna rispondere con la giustizia all'ingiustizia della legge.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Druymor
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Qualsiasi corteo di gente civile permette il passaggio dei mezzi di soccorso.
Qualsaisi.
L'unico corteo dove ciò non è successo è stato a Genova nel 2001.
Furono i carabinieri e la polizia a non permettere alle ambulanze di passare.
Druymor
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Mi permetto di menzionare una manifestazione di metalmeccanici pochi giorni fà a genova... l'ambulanza è dovuta tornare indietro e ripiegare su un altro ospedale visto che i civilissimi metalmeccanici avevano bloccato ogni accesso al centro (strade, autostrade e ferrovie).
P.s. io non c'ero, ma mi è stato riferito da fonti più che attendibili
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Alisterion
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | l'ambulanza è dovuta tornare indietro e ripiegare su un altro ospedale visto che i civilissimi metalmeccanici avevano bloccato ogni accesso al centro (strade, autostrade e ferrovie). |
Cavolo, grave, mi puoi indicare in qualasiasi modo una fonte pubblica x accedere a queste informazioni?
Io, nelle manifestazioni a cui ho partecipato, non ho mai visto una roba simile!!
Grezie,
Dave.
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Non avrai altro Dave all'infuori di me!!
Krandor e' morto a Un umido ripostiglio. (lol) |
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Edraurd
Moderatore
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| Affisso: Lun 16 Gen, 2006 Oggetto del Messaggio: |
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Ho semplicemente riportato ciò che è stato visto di persona... non sò se i giornali abbiano riportato la cosa ma direi di no, era solo un semplice esempio.
Del resto prova a immaginare la scena... file di auto ferme... l'ambulanza arriva e davanti è tutto bloccato... chi la deve far passare, il padreterno?
Era solo un esempio, visto che dicono che queste cose non succedono...
Per inciso... non mi interessa e non voglio prendere posizioni in merito... ho solo fatto notare questa cosa per amor del vero, il resto non mi interessa.
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