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Possibilità ai players di modificare i Bgs delle risorse
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Autore Messaggio
Ermete





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MessaggioAffisso: Lun 24 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio: Possibilità ai players di modificare i Bgs delle risorse


Compatibilmente con il BG del Mud, dell'ambiantazione, delle classi e razze.....

e' ipotizzabile che utilizzando il sistema democratico del voto UNICO (come quello per i quest master dove e' necessaria un'iscrizione) i players giocanti propongano e votino un modifica ai Bgs esistenti delle risorse comuni, quali le cabale?
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Nulla Sfugge all'occhio vigile ed attento del cacciator di acque e di valli (C. Bugli)
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Obril





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MessaggioAffisso: Lun 24 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


non sarebbe piu' sensato che fossero i membri interni delle cabale a modificarne il bg, sempre tramite votazione?

per le altre risorse comuni mi trovi d'accordo, sempre che si possa fare (anche se non ne vedo i problemi, a parte lo sbatti di creare il sistema di votazione)
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Ermete





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MessaggioAffisso: Lun 24 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Immagino che nelle cabale gia avvenga cosi, cioe viga in off un sistema democratico per cui i players decidono.

Nella mia visione le cabale sono risorse della comunita affidate ad alcuni players ma NON risorse esclusive.

Con il cambiamento dei Clan la cosa sarà diversa, ma finche una cabala concede skill aggiuntive il fatto deve essere bilanciato da una responsabilità maggiore, che non ho mai visto cosi esplicata in 3 anni.

Per tanto i cambiamenti alle cabale di cui parlo servirebbero, per fare esempi, a riportare i legislatori da Padroni delle citta' federate a gestori per conto del borgomastro, califfo, etc, non a decidere il loro ordinamento interno, cariche quanto altro.

Ci sono aspetti delle cabale che impattano sul gioco globale e devono essere bilanciati.
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Phasys





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MessaggioAffisso: Lun 24 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Non credo di aver capito appieno quello che vuoi dire/proponi..

Che si debbano bilanciare le cabale sono d'accordo, ma insisto sul fatto che molte (la maggior parte anzi) debbano vedersela tra di loro, assolutamente. Anzi diciamo pure che gli esterni si immischierebbero in qualcosa che non sanno e non conoscono, e ciò non deve avvenire. Se si verificasse invece che una cabala modifichi/influenzi/pesi troppo sull'rpg pubblico traviandolo ecc e alla gente non vada bene (prendo per es. i legislatori, ma non sono gli unici Razz) allora se ne dovrebbe discutere, ma mai ficcarci il naso dentro pubblicamente!
Le cabale per essere equilibrate dovrebbero essere sempre supervisionate dallo staff, cosa che spesso non avviene (non prendetevela, ma è così^^'); ultimamente lo staff si sta interessando all'orientamento rpg di ogni cabala ma in generale non è mai stato così presente da impedire tresche, mp di cabala, giochi sporchi, rallentamenti, ecc ecc (che secondo me invece avrebbero dovuto impedire).

Più precisamente cmq, puoi farmi un esempio che non sia le cabale per farmi capire la tua proposta?
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis.
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Grivar





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MessaggioAffisso: Lun 24 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Phasys ha scritto:
Non credo di aver capito appieno quello che vuoi dire/proponi..


Beata te.

Io invece sono assolutamente CERTO di non averlo capito... Shocked
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Ermete





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Spero di essere chiaro con questo altro esempio.

Il Quest Master per me e' un risorsa pubblica.

Si affida ad un players il compito e l'onere di creare gioco. Il quest master viene eletto ed dopo un arco di tempo viene 'giudicato'.

Questo processo invoglia ad un PF certamente piu' accentuato di uno Yun che va in giro a piallare magian a vista.

Il potere dei cabalisti deve poter essere mitigato da un 'giudizio' della comunità. Gli ordinamenti interni, la struttura, l'organizzazione etc non attengono alla comunità ma ai cabalisti, MA, il modo di interagire della cabala deve seguire delle linee RPG accettate da tutti.

Se la visione di una cabala si scontra con il 'senso comune' della comunità, perche' essa reputa non attinente il modo di operare, si discute del Gioco stesso, dove le giocate DEVONO essere concertate.

Vedere cavalieri assassini, Yun fuori di testa, Legislatori giustizieri, Alsandair piazzettari, anarchici crea portali, etc. non credo rispecchi quello che il gioco (ed i giocatori) si aspetta dalle risorse 'CABALE'.

Equiparare queste risorse allo stesso modo dei questmaster introdurrebbe un notevole miglioramente del PF ed un gioco 'naturalmente' piu' rpg: ad oggi neanche la maggioranza della comunità (cioe in off la 'democrazia') può far nulla per il gioco che reputa non idoneo delle cabale che diventano di fatto riserve privilegiate per pochi player e non risorse pubbliche.
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Grivar





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Stranamente, quest'ultimo discorso sembra avere un senso, e mi trova anche abbastanza daccordo :P

Ma, nel concreto, cosa stai proponendo?

Che i giocatori possano fare, tramite votazione... Cosa? Giudicare una cabala in che senso, e con quali effetti all'atto pratico?
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Korsath





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


contrario

le cabale sono sotto la supervisione degli immo (ghghghghg come no =P) e tanto basta.
che diritto ho io come player di modificare bg, organizzazione interna e composizione ad esempio degli shalafi non essendo dentro la loro galassia e quindi non avendo il quadro esatto della situazione?
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Flaminea





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Korsath ha scritto:
contrario

le cabale sono sotto la supervisione degli immo (ghghghghg come no =P) e tanto basta.
che diritto ho io come player di modificare bg, organizzazione interna e composizione ad esempio degli shalafi non essendo dentro la loro galassia e quindi non avendo il quadro esatto della situazione?


Quoto, anche se a Shalafi sostituisco Combattenti Razz
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"

"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah)
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Phasys





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Io invece ho intuito un certo senso logico nella proposta.
Però limitatamente. Per esempio: sottoporre sempre le cabale a questo stress inutile non credo sia giusto, al massimo applicare questa proposta solo in periodi di malcontento riguardo alla cabala (es: gli shalafi si espandono, i conquistatori pkillano troppo, i legi sparano esili a cavolo, esempi simili). Non ho ben chiaro nemmeno io cosa si dovrebbe fare e come; sono certa però che si può trarne qualcosa di producente senza bisogno di ficcanasare negli affari interni di una cabala (che devono rimanere segreti agli esterni, anche in off.. o perlomeno pubblicamente^^').
Per quanto riguarda altre risorse... esempi di altre risorse che non siano cabale o qm (i qm alla fine li eleggiamo noi, non puoi lamentarti del loro operato Smile )?

ps: ma per PF intendi playerfriendly? No perchè in tal caso mi sento onorata davvero XD
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Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
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Ermete





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Ebbene si phasys era il tuo PF.

Ripero, generale korsath, che le regole interne delle cabale sono a loro appannaggio.

Il loro modo di interpretare il BG DOVREBBE tenere conto della comunità in off.

Se glu Yun (per rimanere in tema con te, generale) andassero in giro ad uccidere ogni magician, adducendo che per bg loro odiano la magia, sarebbe un gioco coerente davvero? e chi lo giudica, il players stesso?

Senza tirare di mezzo immortali e staff (manda un U2U, etc...), come IO players posso giudicare nulla una giocata perchè non la trovo giusta e NON considerala valida, anche la comunità per decisioni di cabala che interessano il gioco comune DEVE poter dare il suo gradimento (alias voto).

Per esempio (volutamente esagerato), se domani, per evoluzione del loro BG i legislatori decidessero che portare oggetti di altre persone (mob) fosse indice di reato di furto, molti dovrebbero andare in giro o restringati o non passare in citta. Una tale decisione sarebbe in linea con un interpretazione esagerata del loro BG ma questa, influenzerebbe il gioco della comunita'? se la risposta e' si, allora va concertata.

Per evitare equivoci, non propongo di dare comunicazione di cosa la cabala fa o decide internamente, ma che il suo comportamento sociale possa essere oggetto di critica da parte della comunita', per democrazia, per il gioco.

Risorsa Pubblica, non privilegiata.
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Siya





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


sono contraria sia a questa proposta che a quella identica sui legislatori
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Xao





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


Ermete ha scritto:

Il loro modo di interpretare il BG DOVREBBE tenere conto della comunità in off.


Allora lasciamo il gioco di ruolo, e diamoci al gioco di comunità per i singoli personaggi...

Grivar mi fai giocare un po' il tuo?
Secondo la comunita' non lo giochi in modo coerente rispetto al tuo bg...

Non vedo con che metro razionale (e quindi non a furor di popolo che si sa segue i propri interessi) si possa misurare quanto chiedi.
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Yoda
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Obril





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MessaggioAffisso: Mar 25 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


uhm... se la intendi cosi' mi sa proprio che non ci hai azzeccato ermete: cio' che asseconda i voleri della comunita' in off non e' mai cio' che puo' essere generato dagli assembramenti elitari (nb cabale) e quindi si rischierebbe di rovinare completamente un sistema di gioco gia predisposto, senza considerare che, come detto da Korsath e obbiettato da Phasys, le strutture comuni piu' ecclatanti (nb sempre cabale) sono sotto diretto controllo degli immo, quindi e' a loro che bisognerebbe rifarsi con proposte di cambiamenti (imho) ma a quanto mi e' dato di sapere (poi magari sono in errore io) al momento la forza lavoro dello staff e' impegnata altrove Razz

quindi no, mi trovi decisamente contrario ad una votazione di massa riguardante le modifiche all'organizzazione delle cabale; si puo' invece discutere di modifiche da apportare alla struttura di altre aree comuni del mud, riguardo alle quali non ci dovrebbero essere problemi, credo.
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Grivar





Avatar storico di Grivar


MessaggioAffisso: Mer 26 Ott, 2005    Oggetto del Messaggio:


In effetti, ermete, a ben vedere non hai fatto altro che tirare fuori una identica proposta a quella del topic sui legislatori.

Sinceramente, queste manie di controllo "comuniste" (non me ne voglia nessuno Razz) non le capisco e non le condivido, su un mud.

Se si ritiene che una cabala giochi scorrettamente, non c'entra nulla la comunita': e' una cosa da segnalare agli immo.

Sarebbe come a dire che se vedi un tizio fare MP, tu giocatore sei in dovere di uccidergli tutti i pg: no, non e' cosi'. Mandi una note to immortal e basta.

Non e' di competenza dei giocatori, quello che proponi tu.
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