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Messaggio |
Grivar
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 Affisso: Mer 28 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: ...ma pensandoci bene... Non e' che ci ridareste il ninja? |
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...per favore?
O quantomeno, non si potrebbe fare che, da bg, chi vuol usare qualcosa di piu' "orientaleggiante" (definire tecniche con nomi orientali, codici di comportamento o cose simili) sia libero di farlo?
Cioe', capiamoci: io non voglio fare lo scassamaroni, per carita'. Sto solo chiedendo: se un numero decente di giocatori si dichiarasse daccordo con l'uso di background orientali o ispirati all'oriente, si potrebbe levare o modificare la regola "Giappo? No, grazie."?
Lo posto su "lagne" solo per un motivo di tematica trattata, non per altro :P
PS: non faccio sondaggi solo perche' sono fermamente convinto della loro pesante inutilita'. Chiunque volesse dire la sua puo' tranquillamente usare le ditine e scrivere quello che pensa.
PPS: ebbene si, mi sono fissato con Naruto e ora rompo le balle per poter fare il ninja. PROBLEMI?  
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Il sangue scorre,
La furia cresce,
La morte si risveglia,
La guerra chiama...
Sangue! Sangue per il Dio del Sangue! |
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Furin
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| Affisso: Mer 28 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Io sono contro l'uso nel fantasy di nomi nipponeggianti, per 2 motivi:
- Con il fantasy non centrano una fava (è più azzeccato un "Erginimundo")
- Odio quei tipi di nomi
Per me è stato un bene togliere il nome Ninja, ma non credo proprio che sia vietato farsi un clan che sia una sorta di "avventurieri che utilizzano le tecniche orientali".
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Sono uno Sventratore, ometto, nato per morire in battaglia. La paura non ha posto nella mia vita! |
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Druymor
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| Affisso: Mer 28 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Citazione: | | Odio quei tipi di nomi |
Druymor 
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[collegamento esterno rimosso]
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Druymor, Druido di Haon-Dor e Guardiano dell'Ovest |
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Arlisgion
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| Affisso: Mer 28 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Samurai e ninja sono divenuti spadaccino e assassino, ma nessuno ci vieta di giocare spadaccini mastri d'arme all'orientale od assassini nati e cresciuti in clan di assassini, basta un pizzico di fantasia  .
p.s. ma naruto non è un fumetto è una mestizia cosmica se vuoi leggerti qlc sui ninja con una bella storia leggi Basilisk ke sono solo 5 numeri invece di naruto che sò 20 e passa.
fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Luthger
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| Affisso: Mer 28 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Arlisgion ha scritto: | | Samurai e ninja sono divenuti spadaccino e assassino, ma nessuno ci vieta di giocare spadaccini mastri d'arme all'orientale od assassini nati e cresciuti in clan di assassini, basta un pizzico di fantasia . |
Teoricamente lo staff, a quanto ricordo.
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Vorrei che di me si dicesse: "Come è morto? Gli e' scoppiato il portafogli" |
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Grivar
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Ma si, Arlisgion, era solo una battuta quella su Naruto
Quello che stavo dicendo e' che a quanto ne so io ora come ora non si possono fare riferimenti all'oriente nei background dei pg.
Sinceramente non ne vedo il motivo: "con il fantasy non c'entrano una fava" mi sembra assurdo, dal momento che fantasy non vuol dire "medievale" a tutti i costi. Poi, trattandosi lod di una ambientazione originale, non credo ci sarebbero problemi a sistemare un territorio orientale che sia diverso, per tradizioni e lingua, dal resto dei territori.
Poi va bene, se il popolo ha decretato che le cose van bene come sono... Amen
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Krisaore
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Chi dice che il ninja non c'entra nulla con il fantasy evidentemente non ne sa molto di fantasy :D
Scherzi a parte, chi può dimenticare Gara, il Signore dei Ninja di Bastard? O i Ninja di Genesis? Fantasy significa fantasia e non magia e spada!
Il fatto è che ninja e samurai (soprattutto il secondo) sono troppo regolati all'orientale e non erano più solamente dei nomi che li ricordavano in qualche modo, ma il cambio di nome è stato per me solo un escamotage per nascondere agl'occhi quello che è ancora presente.
Il samurai si chiama ora spadaccino, ma vive secondo le regole del bushido, con hara kiri e dishonor.
L'assassino cresce per diventare assassino anche se è good. L'assassino come classe ci può anche stare in quel modo, ma alla fine un assassino non è un qualcosa che richiama un good. cioè uccidere non può essere una professione per un timorato di Chastil. Qualcuno potrebbe obiettare che i Cavalieri fanno lo stesso e sono good. Loro dovrebbero difendere gli innocenti e uccidono solo determinate persone, ma solo dopo aver tentato (almeno alcuni li ho visti giocare cosi') di redimerli e cmq secondo un loro codice d'onore, cosa che non succede con gli assassini che di BG ormai non hanno quasi nulla.
Almeno io la vedo così. Gioca il ninja come se fosse tale, ma chiamalo assassino, alla fine cambia solo il nome, visto che il BG è lo stesso, le skill sono le stesse, il pg è lo stesso ed il mondo in cui vive è lo stesso.
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Qwarodh
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Krisaore ha scritto: | | L'assassino cresce per diventare assassino anche se è good. L'assassino come classe ci può anche stare in quel modo, ma alla fine un assassino non è un qualcosa che richiama un good. cioè uccidere non può essere una professione per un timorato di Chastil. Qualcuno potrebbe obiettare che i Cavalieri fanno lo stesso e sono good. |
e' un'interpretazione molto soggettiva. |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Seconto te un assassino good dovrebbe uccidere? Cioè dovrebbe passare gran parte della sua vita ad allenarsi su come uccidere alle spalle, nascondersi nelle ombre, usare trucchi come il caltraps, etc..?
L'assassino di LoD non ha onore nel combattere, nel senso stretto del termine e ricorre ad ogni trucco per vincere il combattimento.
Un good puro non dovrebbe ricorrere a tali strategemmi per vincere, non dovrebbe proprio pensarci. poi tutti sappiamo che la NOSTRA storia ci insegna che chi si spacciava per buono in realtà erano solo dei pazzi sanguinari che cercavano il potere (esempio primo la Chiesa!).
Krisaore
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Qwarodh
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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quelle che hai scritto sono soltanto considerazioni personali e credo che non abbiano un valore universale.
Non lo ha detto nessuno che uccidere e' "compito" esclusivo dei cattivi, ne' che i buoni non uccidono.
Uccidere colpendo alle spalle, nascondersi e trucchi come quelli dell'abilita' caltraps NON sono sinonimo di disonore ne' di combattimento sleale. Sono soltanto i frutti di una logica che viene dall'uso dell'astuzia e dell'agilita' del corpo, in contrapposizione alla forza e allo scontro diretto.
Perche' secondo te un good non dovrebbe ricorrere a simili stratagemmi? L'uso dell'astuzia e' un modo per riuscire dove la forza sarebbe inutile o insufficiente. E' per cosi' dire uno stile di vita, e non e' una caratteristica unicamente malvagia.
L'assassino come lo intendi tu (provo a capire) e' uno il cui scopo e' ammazzare la gente servendosi di sporchi trucchetti. L'assassino che intendo io e' uno che e' abituato a ragionare d'astuzia e aggirando i problemi li affronta dal lato piu' debole. Se si trova nella situazione di volere/dovere uccidere qualcuno o di difendersi, allora usa la sua logica.
Anche un buono puo' trovarsi nelle condizioni di uccidere. Perche' no?.
Tra l'atro se cosi' non fosse (e adesso parliamo di un aspetto che non c'entra col gdr) nessun pg good farebbe mai px. |
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Krisaore
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Io mi rifaccio Qwarodh a quanto scrittop sul sito riguardo agli allineamenti:
| Citazione: | Buoni
Coloro che scelgono il bene sono necessariamente buoni e posseggono tutte le virtù del caso: sono onesti, generosi, compassionevoli e sinceri. Gli avventurieri però, non sono perfetti, quindi assai raramente riescono ad essere completamente buoni in tutto per tutto. In generale, però, se un buono sbaglia, tenta di correggere il proprio errore, riflettendo su ciò che è stato fatto.
Il buono è colui che segue la via della Luce, che è altruista e che si preoccupa del bene. Egli protegge Kyra, l’albero della luce, non necessariamente come istituzione di Therial ma come simbolo di bontà e misericordia.
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Come leggi dalla frase che ho posto in grassetto, le virtù di un buono non prevedono attacchi alle spalle, non prevedono trucchetti anche se dettati dall'Astuzia, perchè nascondersi nelle ombre ed uscirne per strangolare qualcuno all'improvviso non è leale, non è sincero e non prova compassione verso il nemico, visto che non gli viene data neanche una possibilità di scelta, di cambiare, etc..
Un Assassino non dovrenne poter essere good, oppure deve rinunciare alla maggior parte delle sue skill. Per me e' proprio un'incoerenza della classe, ma fino a quando erano ninja, il loro scopo primo era servire il loro padrone (come fanno i ninja) senza chiedersi se qualcosa sia giusta o meno. I nemici del Signore vanno sconfitti, punto e basta e per i più puristi, le abilità servivano come difesa, in caso di attacco avrebbero potuto fermare l'avanzata del nemico e difendere il padrone.
Naturalmente è una mia versione personale, ma fondata su quanto le ambientazioni del MUD ci dicono (gli align e gli ethos sono visibili dal sito) e quindi le prendo per buone.
Preferirei che l'ultima domanda nella sua retorica non venisse posta, la risposta infatti la trovi nel mio primo intervento :D
Krisaore
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Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
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Flaminea
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Qwarodh ha scritto: |
Non lo ha detto nessuno che uccidere e' "compito" esclusivo dei cattivi, ne' che i buoni non uccidono.. |
Verissimo, se no i cavalieri che ce stanno a fà? :P
| Qwarodh ha scritto: |
Uccidere colpendo alle spalle, nascondersi e trucchi come quelli dell'abilita' caltraps NON sono sinonimo di disonore ne' di combattimento sleale. Sono soltanto i frutti di una logica che viene dall'uso dell'astuzia e dell'agilita' del corpo, in contrapposizione alla forza e allo scontro diretto. |
Beh guarda, io avrei i miei dubbi sai, che uccidere colpendo alle spalle nn sia sinonimo di combattimento sleale...diventa tale perchè se non annunci la lotta l'altro non può attrezzarsi e difendersi, quindi tu ti trovi a essere preparato a un combattimento mentre l'altro magari pensava a tutt'altro che quello.E un comportamento del genere è spesso identificato come tipico evil.
Ma anche se volessimo vedere un good disonesto, una cosa è se attacca le spalle ma lascia all'altro possibilità di reagire, tipo con un colpo di pugnale, un altro se la tua azione può potenzialmente impedire qualunque mossa all'altro, e converrai che questo è il caso di strangle + assassinate ^^''' E qui si è un pò oltre l'astuzia
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Il suo cuore era un cristallo affilato come una lama,che strideva con il suo bell'aspetto da fiore appena sbocciato.Se un uomo l'avesse toccata senza fare attenzione avrebbe finito per sanguinare...
"E' facile osservare la luce, luminosa e chiara, e trarre le conclusioni, ma troppo spesso ci si dimentica delle ombre: sappiate osservare nell'oscurità e avrete ogni risposta"
"La pwk e' un apostrofo rosa tra le parole..p kill"(Nywulf detto Nywfhafah) |
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Arlisgion
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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Gli assassini sono assassini e uccidono alle spalle, i peggiori (ma anche furbi) si fingono buoni come il pane,onesti, generosi e poi ti trucidano alle spalle e per fare questo non hanno bisogno di chiamarsi ninja, uccidere alle spalle è sleale è pure un lavoro sporco ma qualcuno deve pur farlo .
p.s. non incartapecoritevi dietro alla vostra turbo nozionistica di cosa sia un ninja e se esistano ninja nelle svarionate ed obese saghe fantasy, pensate a giocare l'assassino come meglio ritenete e sicuramente non verranno fuori degli orripilanti pg fatti a random .
fin.
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Così è se 'mi' pare..... non c'è limite all'impossibile , ci son solo strade non ancora intraprese.... |
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Ryelmar
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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| Flaminea ha scritto: | | Qwarodh ha scritto: |
Non lo ha detto nessuno che uccidere e' "compito" esclusivo dei cattivi, ne' che i buoni non uccidono.. |
Verissimo, se no i cavalieri che ce stanno a fà? :P
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Beh almeno noi non deleghiamo le cose alla nostra armata di mob ma lo facciamo da noi!
Secondo me e' inutile creare altre due classi cloni di altri due pero' trovo lecito che ognuno giochi il pg come meglio ritiene: se vuole fa il ninja o il samurai ben venga l'importante che il tutto sia utile per creare un buon rpg e un buon gioco di ruolo! |
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Phasys
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| Affisso: Gio 29 Set, 2005 Oggetto del Messaggio: |
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I cavalieri uccidono anche, ma non uccidono alle spalle come gli assassini.
Scusate ma non mi sembrano considerazioni personali: sono la pura verità.
Una persona che ammazza per professione e alle spalle non può essere un timorato di Chastil, senza se e senza ma (al massimo un pazzo che pensa di essere nelle grazie del Dio): c'è un'ABISSALE differenza tra assassino e cavaliere.
Non scherziamo, su 
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
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