| Autore |
Messaggio |
Sybil
|
 Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Non dimentichiamo gli insulti vari presi in tell...Peccato che quelli non si possono vedere.
E non parlo di questo evento ma di taaaanti altri. |
|
| Torna all'inizio |
|
 |
Edraurd
Moderatore
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Qualcuno o qualcosa mi stà bloccando le mani... vorrei quotare ogni singola frase di ciascuno di voi e rispondere punto per punto...ma ne scaturirebbe solo un post lunghissimo e di difficile lettura...mi spiace solo notare come ogni singola azione dello staff (che si sà...piace ad alcuni e non piace ad altri, è inevitabile) viene strumentalizzata e faccia nascere ogni volta un "caso" da dibattere...ovviamente non mancano mai le occasioni per spalare letame sullo staff...anche facendo riferimenti a fatti avvenuti quando lo staff era quasi del tutto diverso (ma tanto è sempre staff....e tanto basta a dare un'altra palata di letame).
Sono convinto che se dicessi la frase (è solo a titolo di esempio, non la stò dicendo) "Se LoD non vi piace o non vi piace come è gestito potete andarvene, la porta è quella..." nascerebbe l'ennesimo caso con l'ennesima lamentela in cui si dice che lo staff non ascolta i giocatori, che lo staff è ingiusto, che lo staff favorisce solo i suoi amici (anzi, questo è già stato detto...), che lo staff è composto da incapaci, che lo staff qui, che lo staff là...
Ragazzi....piedi per terra....lo staff è composto da umani, con tutti i suoi pregi e tutti i suoi limiti...spalare letame sulle persone, oltre a essere un comportamento meschino, non serve a farle cambiare...
Le regole sono scritte, sono sotto gli occhi di tutti e lo staff controlla che siano rispettate...
E' stato fatto un atto che và contro le regole (pkill di pg afk), c'è stata la denuncia, relativo controllo sui log che ha confermato la cosa...
La punizione era ovvia e giusta...adesso voi fate notare che non vi eravate accorti che era afk...ho parlato con alcuni di voi ed è emerso che il tutto è partito a causa di un trigger....
Ragazzi...i trigger aiutano in certi casi...ma sono pericolosi in altri...chi li imposta sul proprio client lo fà a suo rischio e pericolo...il mud non li ha...è il vostro client che usate per giocare che vi consente di impostarli...
Non ho voglia di quotare...ma ho letto che avete scritto che nessuno ha fatto who... ma perchè... solo il mio client mostra Tizio fluttua qui perso nei suoi pensieri, o qualcosa di simile, appena si entra nella stanza? (automaticamente e senza dare ulteriori comandi)....o lo fà anche il vostro? parliamone...il trigger è un problema del giocatore, non dello staff...
A mio avviso la punizione ci stava, come già è successo altre volte... chi era in gruppo col triggeratore folle condivide con lui la punizione... la prossima volta farete attenzione al capogruppo che scegliete...
Concludo solo dicendo che mi spiace che ne sia nato un caso simile (una classica bufera dentro un bicchiere d'acqua), mi consola vedere che alcune persone capiscono e mi diverte vedere come la pala sia in mano a poche persone che se la passano tra amici...
_________________
Heeding the call, one and for all
Never surrender, with glory we'll fall
Brothers unite, let's stand up and fight
Fulfilling our fate we are Heeding the call |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Julyen
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Questa storia mi lascia l'amaro in bocca da tutte le parti.
Ormai, la soluzione a tutto e' "io me ne vado".
Tizio mi ammazza mentre ero afk? Io me ne vado.
Caio mi deruba anche se in rpg non mi conosce? Io me ne vado.
Sempronio mi tratta male? Io me ne vado.
Tutti scattano e azzannano, TUTTI.
Dov'e' finita la gente che ai raduni fa battute e sorride amichevolmente? Perche' un monitor e una tastiera riescono a tirare fuori sempre il peggio di TUTTI?
Non ha per niente senso.
_________________
Non te lo dimenticare.
Quando guardi il buio,
anche il buio ti rivolge lo sguardo... |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Derfel
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Julyen ha scritto: |
Non ha per niente senso. |
Condivido soltanto questa pare del tuo discorso.
E' molto facile Edraurd dire che per ogni cosa si scatena una tempesta, un flame, è il modo giusto per allontanare l'attenzione dal problema specifico.
| Edraurd ha scritto: | | mi consola vedere che alcune persone capiscono e mi diverte vedere come la pala sia in mano a poche persone che se la passano tra amici... |
Potrei dire lo stesso 
_________________
Non dir bene del giorno finchè non è venuta la sera;
di una spada finchè non è stata provata;
di una ragazza finchè non si è sposata;
del ghiaccio finchè non è stato attraversato;
della birra finchè non è stata bevuta. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Sybil
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Chissa' perche' per voi staff e' sempre una bufera in un bicchier d'acqua.
Invito tutti a mettersi nei nostri panni e vedere un po' come ci si sente.
Perche' prima di essere amministratori siete giocatori.
Si infatti la porta e' quella e me ne vado.
Frase detta da un altro immortale in non ricordo quale topic.
Mi sono lamentata sempre poco in bacheca e solo per questioni che ritenevo importanti a mio avviso.
Non mi hanno fatto il lavaggio del cervello i miei amichetti dato che ho una mia testa per ragionare.
Massi' insabbiamo anche questo.
Peccato che non ho letto ancora qualcosa del tipo...Beh forse dovevamo almeno avere la decenza di avvertirvi.
No perche' vi sentite al di sopra di tutto.
Al di sopra di ogni sentimento.
Non vi importa di calpestare qualcuno perche' tanto qualcun altro prendera' il suo posto.
Non e' cosi' forse?
Umilta' non esiste. Serieta' non esiste.
Dietro le piccole scritte ci sono pg con sentimenti. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Raecht
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
A quanto sembra tutto sta nella personale capacità di accumulo nervoso. Più sai accumulare, più tempo riesci a stare. Anch'io che NON sto più giocando da un pezzo non resisto più, sto letteralmente schiumando dalla bocca per questi veleni.
La frasetta "Se non ti sta bene, quella è la porta" la condivido fino ad un certo punto, ovvero fin quando resta in un contesto tranquillo e dai toni pacati. Per spiegarlo meglio: fin quando si dice "Allora, ti spiego come funziona qui si può far così così così, poi ancora in quel modo lì, mentre là e lì non si può. Secondo te va bene? Altrimenti è meglio se non vieni va, dipende da quel che vuoi fare" mi sta bene (guardate, la butto così semplice... non state a farmi dilungare troppo su sta frase, fate una cosa: leggete e dimenticate subito, come mai detto). Non quando succedono ste ci-a-gi-a-ti-e, dove un attacco ad un pg afk (che ancora non ho ben capito checcazz di trigger è uscito fuori, se di Syrik o di Leirsom o del drago del Rahl, vattelapesca...) porta al glorioso Freeze di 30 giorni deciso interpellando (o magari anche no, chi lo sa) solamente la parte offesa. Sì, apriamo la porta della ghiacciaia! Tanto si avvicina ferragosto.
E non ditemi che Syrik se ne va per questo eh. Per favore. Non lo so, ho già fatto questa domanda ma nessuna risposta...
A furia di passarci sopra mi si sono corrose le scarpe, tutte ste questioni velenose e assurde sono.... ma sono assurde, cos'altro posso usare per definirle...
Sìsì, siamo esseri umani, sbagliare è umano, non siamo perfetti, capita a tutti, ma per favore... Si "sbaglia" un pò tanto.
Ciao.
Chi lo sa, magari fra un pò metto anch'io un altro topic seguendo la tristissima moda (nel senso che mi dispiace davvero tanto). La porta è quella  non serve nemmeno un bashdoor
_________________
Raecht Yervon, Spirito Corsaro |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Phasys
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Raecht ha scritto: |
E non ditemi che Syrik se ne va per questo eh. Per favore. Non lo so, ho già fatto questa domanda ma nessuna risposta... |
Se domandassi in privato forse sarebbe meglio.. non so quanto sia felice di scrivere mazzi e contromazzi pubblicamente (poi magari mi sbaglio e solo non ha notato la domanda  )
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Majebeau
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Io è da un pò che lurko il forum e quello che continuo a vedere è la stessa cosa descritta da Raecht...
Ed è da quando c'è un forum su lod che ci sono queste cose...forse più virulente che in passato e forse anche più crudeli...
Chi se ne vuole andare e lo dice ad alta voce su forum lo fa sempre e solo perchè spera che lo staff se ne risenta in qualche maniera (o perchè se ne va via un giocatore stagionato o perchè se ne vanno via i suoi amici con lui) e ci ripensi...
Io ricordo con piacere una persona che si è allontanata senza strepiti su forum ma informando solo chi era effettivamente interessato alla cosa, ricordo con piacere chi se ne va perchè è troppo occupato o perchè ha trovato progetti più interessanti in cui impiegare anzichè perdere del tempo, ricordo con piacere persone che se ne sono andate senza tanto rumore e che da altre parti hanno generato e continuano a generare un progetto nato dalla loro idealizzazione di mud, tenendo le cose migliori che lod aveva dato e facendole fruttare.
In questo mud ho avuto la possibilità di vedere la mia immaginazione focalizzata, accelerata e alle volte anche 'virtualmente' realizzata.
Ho avuto lo stupore del miracolato nel constatare che certe carezze digitali, certi soffi di bit, certi sorrisi di pixel, possono darti tanto quanto quelli veri, se dietro di loro ci sono persone splendidamente vive.
Rimpiango le ferite che sentivo come mie, gli amori che mi facevano dimenticare la mia solitudine e tutto ciò che colmava parzialmente l'insoddisfazione di una vita reale poco vissuta...
Poi.
Poi sono successe tante cose in diversi anni... e adesso lo sguardo del pioniere in un nuovo mondo che aveva la prima Majebeau è il MIO sguardo... sulle cose che IO affronto, non su tutte, ma su quelle che so che se le seguo cresceranno, s'amplieranno e diventeranno belle.
Quando un mud non ti dà più la spinta che avevi per esplorarlo e scoprirlo e interagire con la gente che lo frequenta, lascialo perdere, accantonalo.
Ci sono così tante cose da fare in così tanti altri posti dove non ci sono steccati fittizzi di livelli...
Se disprezzi qualcuno, non cercarne la sua approvazione.
Ignoralo.
Fortuna e Prosperità a tutti.
Maj |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Marhis
Site Admin
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Tutto è partito dalla segnalazione fatta da un immortale che era presente, invisibile, ai fatti, e che ha suggerito a chi aveva accesso ai log di controllare per bene l'evento, perché c'era qualcosa che non andava (sintetizzo).
C'è ben altro, oltre al puro e semplice pkil in afk, c'è una poco simpatica tendenza, peggiorata da un po' di tempo in qua, a fare i bulli, gruppare offgdr, a volte chiamando pg di amici ad entrare appositamente, o rappezzando qualche scusa pseudogdr tanto per giustificare il gruppaggio.
Ci sono le sceneggiate penose di shout e tell, ci sono TUTTI i dati che riguardano la vicenda, sia nel caso singolo, sia altri passati, che influiscono sul giudizio finale.
Sappiamo benissimo che dei 4 puniti (anzi 5, dato che Syrik ha avuto anche lui la sua parte, relativa alle sue colpe) c'è chi si è scusato, chi si è trovato quasi suo malgrado coinvolto, e tutte le attenuanti.
Potevamo sì, anche, sentirli tutti: potevamo, non siamo obbligati. Ma la punizione - come è stato già scritto - è complessiva, su tutto il gruppo, perché è tutto il gruppo che ha agito, e come ne condivide gli onori ne condivide gli oneri.
E' stato deciso di fare così, prescindendo dalle varianti di colpa dei singoli, proprio perché il messaggio era: BASTA.
E no, non è stato sentito nessuno, nessuna delle due parti. Puro e semplice log; crediamo, anche, a tutte le "attenuanti" portate da ogni singolo giocatore coinvolto, ci credo d'ufficio, non ho motivo di metterle in dubbio, quindi ci credo.
Però, ribadisco, è voluto per dire BASTA.
Se il messaggio vien recepito, bene, se non vien recepito, non so che farci.
Ed è venuto fuori pubblicamente perché ha iniziato a tirarlo fuori pubblicamente uno dei coinvolti, e della parte punita. Se non si vuole pubblicità, non si inizia per primi a farla. Se non si vuol esser coinvolti senza colpa in beghe altrui, ci si riflette un po' prima di gruppare.
_________________
- E lei non dice nulla? - domandò la Fata al Grillo-parlante.
- Io dico che quando uno non sa quello che dice, la miglior cosa che possa fare, è quella di stare zitto. (...) |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Ryelmar
|
| Affisso: Lun 13 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Beh e fare una modifica al codice che quando si e in afk non si puo essere attaccati ma si e protetti dagli dei? |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Gilyaren
Staff
|
| Affisso: Mar 14 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Ryelmar ha scritto: | | Beh e fare una modifica al codice che quando si e in afk non si puo essere attaccati ma si e protetti dagli dei? |
non sarebbe male Ryelmar.. ma dubito che il topic sia stato inizialmente aperto per trovare una soluzione al pkill mentre si è AFK
_________________
Se pensi di voler convincere certa gente della bonta' del tuo operato, hai gia perso. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Raecht
|
| Affisso: Mar 14 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Almeno lui una soluzione l'ha trovata, no?
_________________
Raecht Yervon, Spirito Corsaro |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Phasys
|
| Affisso: Mar 14 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Quoto Raecht XD più che altro eccetto i chiarimenti di Marhis, il topic stava cominciando a diventare sterile...
Sarebbe utile se non qui, parlarne altrove, perchè personalmente trovo che l'idea sia bella e risparmierebbe molte seccature..
_________________
Phasys Iridack Zidraihch Kirnal,
Signora della Notte,
seguace di Marhis. |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Krisaore
|
| Affisso: Mar 14 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
Premetto che sono per una volta d'accordo con lo staff. E' stata infranta una regola, è giusto vi sia una punizione e proprio per farlo vedere questo concetto di giustizia, anche Syrik e' stato punito per aver reagito all'attacco castando acid blast.
Lo staff poteva consultarvi! Giustissimo
Lo staff poteva capire se era Pkill voluto o una svista dell'AFK! Giustissimo
Lo staff doveva avvertirvi almeno delle ragioni del freeze! Giustissimo!
Lo staff era tenuto a farlo! Sbagliato!
Si ritorna sempre allo stesso discorso: lo staff parla di trasparenza, ma poi non la usa, i player si arrabbiano e ci si arrampica sugli specchi da entrambe le parti. Io sono dell'idea che se professi un credo lo rispetti, ma non tutti lo fanno.
Il fatto che anche Syrik è stato punito, per me lascia capire che appunto hanno parlato i log e basta, ma per tutti, non solo per una parte o quell'altra. Se lo staff decide che non siano i log a parlare, allora la cosa cambia. Ma devono deciderlo loro e lo hanno fatto pubblicamente.
Non credo sinceramente (ma che strano vero? ) alle parole di Marhis. Potrei sbaglairmi vista l'ora e la giornata faticosa dietro di me, ma prima dice di credere alle buone intenzioni ma di aver punito per aver infranto la regola, poi dice che invece c'era la voglia da parte dei player di creare uno squadrone della morte e questo ha aggravato il tutto (correggimo se sbaglio Marhis, ho letto i post divisi in 3/4 thread, potrei aver capito male io).
C'e' una cosa su cui non transigo: Se e' stata violata una regola ci deve essere una punizione e la regola e' stata violata. Che poi le soluzioni ad un'infrazione siano differenti a seconda dei casi è risaputo, ma non voglio insinuare che si facciano pregiudizi o parzialita' verso alcuni player, semplicemente che i tempi in cui tali decisioni vengono prese sono differenti.
Anche lo staff e' composto da essere umani (questa parte del messaggio con questa mia ammissione si distruggera' tra 30 secondi ) ed anche loro alle volte rientrano a casa stanchi o arrabbiati per qualcosa e vedono una goccia che trabocca, chi ci capita ha avuto sfortuna. :P
Andarsene per questo e' sbagliato, alla fine, almeno per quanto mi riguarda, a me piace giocare al di la' delle decisioni dello staff su altre cose ed e' per quello che resto (ma continuo a difendere cio' che credo giusto o sbagliato). Se Syrik se ne va (innanzitutto lo pisto a Roma Sabato e questa volta invece del Master gli faccio fare il pg mezz'elfo inutile, cosi' e' contento anche Aral ) ha perso qualcosa lui e cioe' il gioco che gli piaceva. Se resta ha modo di divertirsi ancora, almeno in gioco.
Lo stesso gl'altri. Un mese di freeze e' molto viste le attenuanti, ma non ci sono limiti al freeze che un immo puo' dare, e' a sua completa discrezione.
Per una volta prendo le parti di entrambi. Io sarei per ridurre il freeze ad una settimana (proposta, non sto dicendo che dobbiate farlo), che in alcuni casi e per alcuni player e' una punizione piu' che sufficiente, allo stesso tempo riconoscere che una regola e' stata infranta e scusarsi per quello (chi l'ha gia' fatto ha fatto solo che bene), capendo il perche' qualcosa e' stato fatto e non come.
Krisaore
_________________
Se e' tanto vero come ognun di noi si dice, che chi e' causa del suo mal, pianga se' stesso...Non hai piu' lacrime, ti faccio dono di una degna sepultura, tra i silenti ghiacci! |
|
| Torna all'inizio |
|
|
Siya
|
| Affisso: Mar 14 Giu, 2005 Oggetto del Messaggio: |
|
|
| Ryelmar ha scritto: | | Beh e fare una modifica al codice che quando si e in afk non si puo essere attaccati ma si e protetti dagli dei? |
pessima
_________________
Quando i cieliegi fioriranno
in un altro mondo
soli soli
vivremo |
|
| Torna all'inizio |
|
|
| Mostra i messaggi dal precedente: |
|
|
Non puoi affiggere nuove discussioni qui
Non puoi rispondere qui
Non puoi modificare i tuoi messaggi qui
Non puoi eliminare i tuoi messaggi qui
Non puoi votare nei sondaggi qui
|
Powered by phpBB 2.0.14 © 2001, 2005 phpBB Group
Il tema grafico è tratto da Elveron (Copyright © Ulf Frisk, Michael Schaeffer 2004) e Connections (WPThemes.info)
Adattamento by Marhis
©2026 Restaurato con amore da Riccardo De Leo (Shod) |
Profilo
